Адриан Хортън: Знам, че представяхте предишния си филм, „20 дни в Мариупол“, пред западни публики, когато започнахте работа по този. Какво ви върна на фронтовата линия?
Мстислав Чернов: Това, което ме върна, не беше наистина да говоря пред публика. По-скоро беше да изляза от Мариупол – бяхме напълно опустошени и беше останала рана от това, на което бяхме свидетели. След това отидохме в Буча и видяхме още военни престъпления. След това отидох в родния си град, Харков, който биваше бомбардиран ежедневно, точно като Мариупол. Така че дори докато започвахме да редактираме „20 дни в Мариупол“, вече търсех история, която по някакъв начин да отговори на това чувство на опустошение и безпомощност. Продължавах да виждам Украйна като жертва на това брутално нашествие и исках да разкажа друга история, която се движи в обратна посока – такава, която показва активност, сила и как украинците отвръщат на насилието.
АХ: Това беше след като Мариупол вече беше паднал? Какъв беше този контраст за вас – да се движите между кръга на Оскар и снимките на фронтовата линия?
МЧ: Това беше около времето на театралната премиера през юли. Съвпадна с премиерите на „Барби“ и „Опенхаймер“ и ние правехме десетки въпроси и отговори за публиката. Тогава започнаха първите прожекции и червените килими. Но в същото време фронтовата линия беше в пламъци. Украйна беше в разгара на контранастъпление. Аз пътувах от тези красиви, мирни градове в Съединените щати, Обединеното кралство и Европа обратно до Украйна – летях до границата, взимах кола, след това влак, след това друга кола и накрая се озовавах в окоп. И в този окоп навлизах в съвсем друг свят. Усещането беше като на друга планета или като да стъпваш 100 години назад във времето. Този сблъсък на две реалности – опитах се да го изразя и да му намеря смисъл, за това как живеем в свят, където и война, и мир, и човечност, и насилие съжителстват. Така че „2000 метра до Андриивка“ естествено се превърна във филм за разстояния – не само за реалността на войната или човечността на хората, притиснати в окопите, но и за разстоянието между Европа и Украйна, и между украинското общество и тези в окопите. Надявам се това да се долови.
АХ: Как се усеща това разстояние сега, след като направихте този филм, особено между украинското общество и фронтовата линия? Виждате ли, че се увеличава или намалява?
МЧ: От началото на 2025 г. много хора в Украйна – особено тези на фронтовата линия, но и цивилни, които са все по-често цел на ракети и дронове – се чувстват изоставени от международната общност. Това споделено чувство събра много хора заедно. Това е нещо, което намирам за удивително при украинците и при хората като цяло: когато се чувстваме обезпокоени или изоставени, ние се обединяваме и черпим сила един от друг. Колкото по-трудни стават нещата, толкова по-близки стават хората. Мисля, че Русия прави огромна грешка, ако вярва, че бомбардирането на украински градове с балистични ракети ще принуди Украйна да преговаря на руски условия или че украинската общественост ще се дистанцира от войниците или правителството. Това няма да се случи.
Адриан Хортън: Това има смисъл.
Мстислав Чернов: Мисля също и за над 70 000 души в Украйна, които са дошли да видят „2000 метра до Андриивка“ в кината – което е изключително по време на война. Виждах как те оценяват реализма и истината на филма и как той признава жертвата и болката, които украинските войници, цивилни и всички претърпяват – особено в момент, когато нараства консенсусът по целия свят, дори сред съюзниците на Украйна, че украинците просто трябва да дадат земя. Андриивка също щеше да бъде загубена. Така че става въпрос за разбиране колко важно е това място и каква цена беше платена за освобождаването му.
АХ: Видях филма на неговата премиера в Сънданс през януари и си спомням, че тогава казахте, че не искате да сте предписващ. Вие се интересувате повече от въпроси и че този филм е преди всичко мемориал. Но се чудя, докато показвате този филм на публика по целия свят, чувствате ли, че искате да предадете конкретно послание?
МЧ: Основната ми цел е да се гарантира, че филмът се разбира правилно. Отново, защото това не е прост филм или парче пропаганда. Става въпрос за повече – за Украйна, за самата война, за нас в този исторически момент, стоящи на ръба на войната. Как оцеляваме в такъв момент? Искам публиката да види колко безсмислена и ужасна е цялата концепция за война и как ние, като хора, не трябва да си причиняваме това. Но в същото време искам да видят, че украинската самозащита не е безсмислена.
АХ: Това изглежда като решаващо разграничение.
МЧ: Когато говоря с украинска публика за филма, става въпрос за памет – почит към тези мъже и тяхната жертва. Но в международните дискусии твърде много хора, твърде много политици по целия свят, наричат тази война безсмислена. Напълно съм съгласен, че войната е безсмислена, но самозащитата не е.
АХ: При нещо като това е трудно да се говори за надежда. Нещата не могат да бъдат прибрани чисто. Но къде намирате надежда, гледайки напред към 2026 г.?
МЧ: Това, което научих от правенето на този филм и една от причините да го започна, беше да намеря надежда сам – да разбера, че дори в най-мрачните моменти има светлина в хората, с които сме заедно. Всеки мъж, когото срещнахме във филма, ми донесе тази надежда. Навлязох в гората, където се развива целият този филм, с чувство на безнадеждност. И намерих надеждата си. Видях дървета, унищожени от артилерията, които вече отрастват. Срещнах хора, които, въпреки че знаят, че може да загубят приятелите си, живота си или да видят как знамето, което вдигат, пада, продължават да го правят. Те все още защитават семействата си. Това ми дава надежда, че Украйна, независимо колко труден е пътят, ще устои.
Често задавани въпроси
Разбира се, ето списък с често задавани въпроси за режисьора Мстислав Чернов, вдъхновени от неговата гледна точка за изобразяването на Украйна.
Въпроси за начинаещи
В: Кой е Мстислав Чернов?
О: Той е украински журналист, режисьор и военен кореспондент. Най-известен е с наградения с Оскар документален филм „20 дни в Мариупол“, който разказва за бруталната руска обсада на този град през 2022 г.
В: Какво има предвид, когато казва: „Продължавах да виждам Украйна, изобразявана като жертва. Исках да разкажа различна история“?
О: Той има предвид, че въпреки че Украйна наистина е жертва на агресия, той искаше да надхвърли просто показването на страданието. Целта му беше да покаже активността, устойчивостта и активната отбрана на Украйна – хората, които се борят, спасяват един друг и защитават родината си, а не просто пасивно търпят атака.
В: Кое е най-известното му произведение?
О: Най-известното му произведение е документалният филм „20 дни в Мариупол“. Това е съвместна продукция между Associated Press и Frontline на PBS и спечели наградата на Академията за най-добър документален филм за 2024 г.
В: За коя организация работи?
О: Той работи като видео журналист за Associated Press от много години. Голяма част от неговата революционна работа от Украйна е продуцирана в тази роля.
Разширени / По-задълбочени въпроси
В: Как „20 дни в Мариупол“ разказва различна история от просто жертвеност?
О: Въпреки че безпристрастно показва ужасите на войната, той последователно се фокусира върху действията на украинските граждани и спасителите – лекари, извършващи чудеса под огъня, доброволци, изравящи оцелели от руините, родители, защитаващи деца, и войници, защитаващи позиции. Разказът е за тяхната колективна борба и решителност.
В: Какви са основните етични предизвикателства, за които Чернов е говорил в своята военна репортаж?
О: Той говори подробно за моралното бреме от документирането на зверства, дилемата кога да се снима и кога да се помага, отговорността от споделянето на графични изображения, за да се разкрие истината, и психологическата тежест върху журналистите, които са свидетели.
В: Защо репортажът на неговия екип от Мариупол беше толкова критичен?
