»Wenn jemand in Ihr Büro kommt und behauptet, mit Donald Trump befreundet zu sein, dann übertreibt er entweder die Beziehung oder er versteht sie nicht«, sagt Anthony Scaramucci. »Denn niemand ist mit Donald befreundet. Man ist nur eine Transaktion in seinem Blickfeld.«
Scaramucci muss es wissen. Er ist seit über 30 Jahren nicht-befreundet mit Trump, auch wenn er inzwischen eher ein offener Gegner ist. So wie der aufmerksamkeitsheischende Präsident einst Hillary Clinton auf der Debattenbühne verfolgte, so dominiert Trump auch Scaramuccis Geschichte. Die beiden Männer scheinen einander zu verfolgen. Als wir uns in London während eines Zwischenstopps in seinem vollen Terminkalender treffen, schweift das Gespräch selten länger als ein paar Minuten von Trump ab. Umgekehrt ist der 62-jährige Finanzier und Moderator zu einem der lautstärksten und schärfsten Kritiker Trumps geworden. »Wir streiten wie New Yorker«, sagt Scaramucci. »Er kontert nicht wirklich, weil er weiß, dass ich zurückkontern werde.« Anders als Trumps angebliche Freunde behauptet Scaramucci, ihn wirklich zu verstehen. »Es gibt so etwas wie das ›Trump-Derangement-Syndrom‹; ich glaube, ich habe das ›Trump-Realitätssyndrom‹. Ich weiß, was er ist, ich weiß, was er tut, ich weiß, wozu er fähig ist, und ich kenne die Gefahr, die er darstellt.«
Die bleibende Erinnerung der meisten an Scaramucci wird wohl seine kurze und spektakuläre Amtszeit als Kommunikationsdirektor des Weißen Hauses im Juli 2017 sein, wo sein dreister, energischer Stil und sein unverhohlen italo-amerikanischer New Yorker Akzent ihn zum Objekt der Faszination und des Spottes machten. **Saturday Night Live** nannte ihn »menschliches Kokain«. Doch wenn Liz Truss nicht länger hielt als ein Salatkopf, so war Scaramuccis politische Lebensdauer kaum die einer reifen Avocado: 11 Tage. Er hat das voll und ganz angenommen. Er hat es sogar als Maßeinheit übernommen – als die britische Premierministerin im Oktober 2022 überraschend zurücktrat, twitterte er: »Liz Truss hielt 4,1 Scaramuccis durch.«
Seitdem hat er eine Entwicklung durchgemacht, wenn auch vielleicht nicht stilistisch. Scaramucci strahlt noch immer etwas von der Wall Street der 1980er aus: dickes, nach hinten gegeltes Haar, ein italienischer Anzug, Seidenkrawatte, kunstvolle Manschettenknöpfe, glatte Gesichtshaut – eine Smartwatch ist praktisch sein einziges Zugeständnis an das 21. Jahrhundert. Er ist nicht weniger gesprächig als eh und je, aber er ist heutzutage gelassener und bescheidener, wie die Hörer seines erfolgreichen Podcasts **The Rest Is Politics US** bestätigen werden. Zusammen mit Katty Kay, der ehemaligen Washington-Korrespondentin der BBC (die so typisch britisch klingt, wie »der Mooch« typisch amerikanisch klingt), bilden sie ein faszinierendes ungleiches Paar. Und anders als viele Podcasthöster ist Scaramucci respektvoll und fast ehrerbietig gegenüber Kay. »Ich finde sie unglaublich klug, und ich möchte hören, was sie zu sagen hat«, sagt er schlicht.
Scaramucci ist wirklich ein Produkt der Wall Street der 1980er. Tatsächlich, als er 1987 mit 23 Jahren Jura in Harvard studierte, besuchte der Filmregisseur Oliver Stone die Universität und zeigte den Studenten seinen neuen Film gleichen Namens. Scaramucci beschreibt ihn als »eine klassische amerikanische Geschichte«. Nach der Vorführung »traf ich Oliver Stone in diesem Kino und schüttelte ihm die Hand.« 2010 hatte Scaramucci sogar einen Cameo-Auftritt im Sequel **Wall Street: Geld schläft nie**, in dem er sich selbst spielte. (Er zahlte auch 100.000 Dollar für das Product Placement seines Hedgefonds SkyBridge Capital.)
Zu diesem Zeitpunkt hatte er bereits einen weiten Weg hinter sich. Auf Long Island geboren, Sohn eines Kranfahrers und einer Kosmetikerin, war er nicht arm, aber alles andere als reich. Er war immer geldorientiert, sagt er, und immer am Arbeiten: Zeitungen austragen, Regale einräumen, in der Motorradwerkstatt seines Onkels. »Ich wusste, brutal ehrlich gesagt, dass meinen Eltern das Geld ausgehen würde.« Seine Eltern waren ehrgeizig, dass er und seine Geschwister aufs College gingen, und sie waren die erste GenerationEr war der erste in seiner Familie, der das tat: Zuerst studierte er Wirtschaftswissenschaften an der Tufts University in Boston, dann besuchte er die Harvard Law School (zufällig zur gleichen Zeit wie Barack Obama), bevor er direkt einen Job an der Wall Street selbst annahm, bei Goldman Sachs.
»Was ich mir unter der Wall Street vorstellte, war ganz anders als das, was sie tatsächlich war«, sagt er. Noch mehr als in Harvard fühlte er sich wie ein Fisch auf dem Trockenen. »Für mein erstes Vorstellungsgespräch sah ich aus wie ein verdammter Bestatter aus Brooklyn. Ich trug einen schwarzen Polyesteranzug und ein Polyesterhemd. Es hat lange gedauert, von Polyester zu Brioni zu kommen«, sagt er und schlägt seinen Jackettaufschlag auf, um mir das italienische Label zu zeigen. »Ich hatte nicht die Umgangsformen. Ich ging nicht auf ein Internat. Ich hatte keinen Vater, der an der Wall Street arbeitete, also war das für jemanden wie mich ein sehr großes Initiationsritual, und es war ein riesiger Übergang.«
Schon früh scheint Scaramucci erkannt zu haben, dass die privilegierte Elite nicht wirklich klüger war als er. »Man muss sich damit anfreunden, ein Außenseiter zu sein. Trump ist ein Außenseiter, aber ein unangenehmer Außenseiter, also hat er einen Chip auf der Schulter. Er ist wütend, dass er nicht in die Salons des ultra-reichen Establishments kommt. Also versucht er jetzt, sich über sie zu erheben. Er konnte nicht in bestimmte Golfclubs, in denen die Blaublütigen Mitglieder waren, also baute er seine eigenen Golfplätze.«
Was Reichtum und Privilegien angeht, liegen Scaramucci und Trump Welten auseinander, aber es gibt auffällige Parallelen. Beide wuchsen unter disziplinierenden Vätern auf – »Mein Vater hat mich früher windelweich geprügelt«, sagt Scaramucci, obwohl »Fred Trump mehr Macht in seiner Gemeinde hatte; mein Vater war ein Gewerkschaftsarbeiter, der ein bisschen ein harter Hund war, ein Raucher, ein Trinker. Es war mehr so Angela’s Ashes-mäßiger Mist.« Beide hatten ältere Brüder, die den Hauptteil des elterlichen Mobbings abbekamen. »Der ältere Bruder ist so eine Art Hitzeschild für die jüngeren Geschwister«, sagt Scaramucci. Trumps Bruder Fred Jr. kämpfte mit Alkoholismus und starb mit 42; Scaramuccis Bruder entwickelte ebenfalls Suchtprobleme, ist aber seit 2007 trocken. Und wie Donald Trump ging Scaramucci als Folge den anderen Weg: Er raucht nicht und trinkt selten, »weil ich aus einer Familie von Drogenabhängigen und Alkoholikern komme.« Er gibt allerdings zu, dass er workaholic ist. »Es äußert sich auf verschiedene Arten.«
Scaramucci traf Trump erstmals 1995, als er 31 war. Sein Chef bei Goldman Sachs nahm ihn zu einem Meeting im Trump Tower mit. »Ich war beeindruckt, ich werde keinen Quatsch erzählen. Er war wahrscheinlich einer der berühmtesten Menschen in New York.« Trump war damals eine allgegenwärtige öffentliche Figur – auf den Titelseiten der Tabloids, im Fernsehen bei der Eröffnung großer neuer Gebäude, bei der Bewerbung seines Buches **Die Kunst des Deals**. »Er war das Inbild des Erfolgs. Wir wussten nichts von den Bankrotten und dem ruchlosen Verhalten; wir sahen nur den Glamour.«
Ihre Wege kreuzten sich zehn Jahre später wieder, als Scaramucci als Experte für CNBC arbeitete und Trump **The Apprentice** auf NBC moderierte. Sie besuchten zusammen einige Wohltätigkeitsveranstaltungen und Baseballspiele. »Ich war von ihm charmiert. Ich werde nicht so tun, als wäre es anders gewesen.« 2012 machten sie einige Fundraiser für den Präsidentschaftskandidaten Mitt Romney in Trumps berühmt übervergoldeter Wohnung (Scaramucci beschreibt sie als »als ob Liberace Louis XIV. geheiratet hätte«). Dann, 2015, lud Trump ihn zum Frühstück ein und sagte ihm, er verlasse **The Apprentice** und kandidiere für das Präsidentenamt. »Ich sah ihn an und lachte«, sagt Scaramucci. »Ich dachte, das sei nur ein Publicity-Stunt.«
Zu diesem Zeitpunkt waren Scaramucci und Trump auch politisch weitgehend auf einer Linie – gesellschaftlich liberal, aber fiskalisch konservativ und geschäftsorientiert. Scaramucci arbeitete mit dem New Yorker Gouverneur Andrew C...Er unterstützt LGBT-Rechte und die reproduktive Freiheit von Frauen. Politisch unterstützte er 2008 Obama, 2012 Romney, und vor der Wahl 2016 wechselte er von der Unterstützung Hillary Clintons zu den Republikanern Scott Walker und dann Jeb Bush (mit den Worten: »Er hätte ein guter Präsident werden können«). Als Trump im Mai 2016 zum voraussichtlichen republikanischen Kandidaten wurde, bat er Scaramucci, seinem Wahlkampfteam beizutreten.
Scaramucci reflektiert, dass Trump einen ähnlichen Weg ging: in den frühen 2000ern eher Demokrat, dann als Zentrist zu den Republikanern wechselnd. »Das verrückte MAGA und der Nationalismus und all dieser Proto-Autoritarismus kamen später«, bemerkt er. Das war Teil des Grundes, warum Scaramucci trotz Bedenken zustimmte, für ihn zu arbeiten: »Wir haben uns selbst davon überzeugt, dass es schon in Ordnung gehen würde mit ihm.«
Scaramucci war etwa ein Jahr Teil von Trumps Team, bevor er seine kurze, desaströse Amtszeit als Kommunikationsdirektor antrat. Die Details dieser 11 Tage sind bekannt: Er tätigte einen unbedachten Anruf bei einem Journalisten des New Yorker, in dem er andere Trump-Offizielle angriff – am denkwürdigsten nannte er den Stabschef des Weißen Hauses, Reince Priebus, einen »verdammten paranoiden Schizophrenen« und sagte: »Ich bin nicht Steve Bannon, ich versuche nicht, mir selbst einen zu blasen.« Zu spät erkannte er, dass das Gespräch nicht off the record war, ein schwerer Fehltritt für einen Kommunikationsdirektor.
Seine Verbindung zu Trump kostete ihn beruflich und privat. Seine Frau Deidre war dagegen. »Sie hasst ihn fast so sehr wie Melania ihn hasst«, scherzt er. »Und wir stritten aus anderen Gründen. Sie reichte die Scheidung ein.« Scaramucci verpasste auch die Geburt ihres zweiten Sohnes, weil er bei Trump war, und gratulierte seiner Frau angeblich per SMS. All das machte ihn kurzzeitig auf schädliche, spektakuläre Weise berühmt.
»Es war eine sehr schwere Zeit in meinem Leben«, sagt er ruhig. Aber er glaubt, daran gewachsen zu sein. »Ich habe das Gefühl, dieser ganze Prozess gab mir eine Plattform, um die Gefahr Trumps zu artikulieren, also gibt es einen Silberstreif am Horizont. Vieles von dem, was passiert ist, wirft kein gutes Licht auf mich: schlechte Entscheidungen, ego-basierte Entscheidungen, stolz-basierte Entscheidungen. Ich sitze hier nicht mit pedantischer Arroganz; ich sitze hier sehr bescheiden und sage: ›Hey, ich habe in meinem Leben schon Prügel bezogen. Hier sind die Dinge, die ich durchlebt habe, hier ist die Gefahr, die ich sehe.‹ Ich werde sie artikulieren, wenn die Leute bereit sind zuzuhören.«
Denkt er darüber nach, was passiert wäre, wenn er nicht gefeuert worden wäre? »Ich hätte niemals bleiben können«, sagt er. »Wir haben uns über alles gestritten. Die Charlottesville-Geschichte: vergiss es.« Er bezieht sich auf den White-Supremacist-Aufmarsch einen Monat nach seiner Entlassung, bei dem Trump sagte, es gebe »sehr feine Menschen auf beiden Seiten«. »So kaputt wie meine Familie auch war… Wir wissen, was richtig und falsch ist.« Er brach den Kontakt zwei Jahre später komplett ab, nach Trumps rassistischen Angriffen gegen vier farbige demokratische Kongressabgeordnete, denen er sagte, sie sollten »zurückgehen und die völlig kaputten und verbrecherischen Orte reparieren, aus denen sie kamen«.
Aber es war auch ein Persönlichkeitsclash. Scaramucci sagt, es war Trumps Weg oder gar keiner. »Also ob ich nach 11 Tagen oder nach zwei Monaten den Highway nehme, ich wäre sowieso rausgeflogen. Jeder, der Rückgrat oder Prinzipien hatte, würde niemals für Trump arbeiten können. Es würde immer so enden.« »Es wird schlecht enden.«
Nach diesem Maßstab mangelt es vielen Menschen um Trump heute an diesen Prinzipien. »Macht korrumpiert«, sagt er. »Einige Leute wollen einfach nur in der Präsidentenlimousine mitfahren oder vom South Lawn im Helikopter zur Air Force One starten. Sie leben für dieses Gefühl der Wichtigkeit. Mir ist das ehrlich gesagt alles egal. Wie gesagt, ich bin ein komfortabler Außenseiter.«
Aber den Mooch kann man nicht kleinhalten. Er kämpfte sich zurück, reparierte seine Ehe und seine Familienbeziehungen – er hat fünf Kinder, drei aus einer früheren Ehe. Seine Firma SkyBridge, die er 2005 gründete, geriet in die Affäre mit dem Krypto-Betrüger Sam Bankman-Fried; FTX besaß 30 % von SkyBridge, als es 2022 zusammenbrach. »Ich mochte ihn und ich vertraute ihm«, sagt er über Bankman-Fried. »Ich dachte, er sei ehrlicher, als er sich herausstellte. Da lag ich falsch.« Er betont, dass er mit dieser Fehleinschätzung nicht allein war, »und übrigens, alle haben ihr Geld zurückbekommen.« Aber wie Oscar Wilde sagen könnte: Eine fragwürdige Verbindung sieht nach einem Unfall aus, zwei nach Fahrlässigkeit. »Ich glaube, ich habe einige Fehlurteile, aber ich bin auch ein großer Risikofreund«, gibt er zu. »Und denkt dran: Um von dem Haus, in dem ich aufgewachsen bin, dorthin zu kommen, wo ich heute bin, kommt man nicht ohne Risiken.« Er lebt jetzt in einem schönen Haus in den Hamptons und kaufte sich 2022 sein Traumauto, einen schwarzen Lamborghini.
Ironischerweise war Trumps Überleben großartig für Scaramuccis Karriere. »Ich sage oft, er ist ein ausführender Produzent bei jedem politischen Podcast der Welt«, räumt er ein.
Scaramucci hat seine Fehler – und seine Comebacks – so gründlich angenommen, dass das Scheitern fast Teil seiner Marke geworden ist. 2024 schrieb er ein Buch mit dem Titel **Von der Wall Street ins Weiße Haus und zurück: Der Scaramucci-Leitfaden für unzerbrechliche Resilienz**. Letztes Jahr startete er The Resilience Lab, einen 49-Dollar-Onlinekurs darüber, wie man Scheitern überlebt (»Ich zeige dir die ungeschriebenen Regeln des Spiels, damit du eine unzerbrechliche Karriere aufbauen kannst«).
Später in diesem Jahr erscheint ein neues Buch von ihm mit dem Titel **All the Wrong Moves**, zusammen mit einer UK-Tour. Diesmal geht es nicht um seine eigenen Fehltritte, sondern um die seines Landes: die unklugen Entscheidungen sowohl von Republikanern als auch Demokraten, die zu Trump führten – von Nationalismus und Fremdenfeindlichkeit über Freihandelsabkommen, Wahlkampffinanzierung und Auslandskriege bis hin zur Enttäuschung über den Gesellschaftsvertrag. Scaramucci erkannte, dass Trump trotz seiner eigenen elitären Distanz zu Menschen wie seinem eigenen Vater sprach. »Während er ihnen keine politischen Lösungen bietet, ist er ein Avatar für ihren Zorn.«
Dennoch erwartet Scaramucci nicht, dass Trump bald stürzen wird. »Man kann ihn niemals abschreiben. Die Epstein-Akten werden ihn nicht ausknocken. Das habe ich konsequent gesagt.« Wir sprachen kurz
