Sunyi, 38 anni, Wakefield
Occupazione: Scrittrice
Storico elettorale: Un mix tra Labour e Lib Dem, e Green alle elezioni locali
Curiosità: Una volta ha scalato un alto palo di metallo durante un temporale con fulmini per impressionare una ragazza. "Si è divertita più che impressionata."
Francis, 58 anni, Huddersfield
Occupazione: Attualmente non lavora, ma è stato un autista di tram a Manchester
Storico elettorale: Ha votato Conservative nelle ultime due elezioni. Se votasse oggi, probabilmente Reform, "ma certamente non Labour."
Curiosità: Una volta ha partecipato a una gara per calciare un pallone dalla linea di porta al cerchio di centrocampo sul campo del Manchester City. Ha mandato la palla più vicina al cerchio e ha vinto un viaggio gratis per la finale dei Mondiali del 2006.
Per cominciare:
Francis: Sono abbastanza sicuro di me per via del mio passato lavorativo a contatto con il pubblico, ma penso che lei fosse un po' nervosa. Forse si aspettava una donna, per via del mio nome!
Sunyi: Ho molti familiari conservatori e parlo con persone di diversa estrazione, quindi non ero troppo nervosa. Lui si è preso il tempo per imparare a pronunciare correttamente il mio nome—la maggior parte della gente non lo fa!
Francis: Per cominciare, ho preso bocconcini di pollo e salse. Come piatto principale, ho scelto punta di petto di manzo stufato e patatine con un classico cheeseburger. Era davvero buono. E anche una shandy, visto che guidavo.
Sunyi: Io ho iniziato con bocconcini di mozzarella e salsa al formaggio, e come principale un hamburger con chutney di cipolle e brie. Era buono, ma ce n'era in abbondanza.
La questione principale:
Francis: Sunyi mi ha detto che per diversi anni è stata senza documenti e non ha ricevuto alcun aiuto. Ma non è arrivata in barca; è venuta in aereo e ha fatto domanda. Penso che le persone debbano venire nel modo giusto.
Sunyi: Puoi chiedere asilo solo arrivando qui. Nel mio caso, sono venuta per l'università, e il Ministero degli Interni ha perso i miei documenti. Quindi sono stata praticamente illegale per quattro anni. Mi ha sconvolto la vita. La gente spesso dice: "Beh, quello è un caso speciale," ma ogni caso è speciale. Penso che le persone siano brave a essere gentili con qualcuno di fronte a loro, ma quando è astratto, diventano solo numeri.
Francis: Non sto dicendo che tutti approfittino del sistema, e so che sentiamo solo degli estremi dalla stampa. Ma siamo d'accordo che devono essere processati più velocemente. Potremmo usare un centro di elaborazione fuori dal territorio, come il Rwanda. Dobbiamo fermare le barche per darci il tempo di processare quelli che sono già qui.
Sunyi: Siamo d'accordo che i casi devono essere processati più velocemente. Lui pensa che il costo debba essere enorme, ma dubito sia così alto. Il numero di persone che arrivano non sembra, in percentuale, una quantità enorme.
Visioni condivise:
Francis: Non capisco perché siamo ancora legati alla Convenzione Europea dei Diritti Umani (CEDU). Abbiamo votato per la Brexit, quindi dovremmo essere fuori da qualsiasi cosa abbia a che fare con l'Europa.
Sunyi: Capisco da dove viene, ma la Gran Bretagna è più sicura legata all'Europa. Quando il Ministero degli Interni ha perso i miei documenti, ero sposata e i miei figli sono nati qui, quindi secondo la CEDU avevano il diritto di restare e io non potevo essere espulsa. Senza la CEDU, il mio avvocato ha detto che mi sarei dovuta aspettare di partire, rifare domanda e rientrare.
Dolce:
Francis: Non sono contro il net zero. Solo non penso sia raggiungibile. Anche se passiamo all'elettrico, qualcosa deve alimentare tutto, e il nucleare è pulito solo finché non hai scorie che devono essere gestite per 500 anni.
Sunyi: Solo perché non abbiamo ancora una soluzione non significa che non ce ne sarà mai una. Lui si definisce un negazionista del cambiamento climatico nel senso che non pensa sia causato dall'uomo. Penso che sia irrilevante; è qui, sta facendo danni. E lui ha concordato che dovremmo fare di più per mitigare i cambiamenti climatici che stiamo vedendo.
Francis: Ero molto severo sull'immigrazione, ma ascoltare le sue difficoltà personali mi ha reso un po' più comprensivo. Non tutti sono qui per approfittare del sistema.
Sunyi ha menzionato che quando abbiamo parlato della Brexit, lui sente che l'opinione pubblica sta cambiando perché molti sostenitori più anziani stanno morendo, e le generazioni più giovani hanno priorità diverse. Penso che abbiamo riflesso quella divisione generazionale. Tuttavia, è utile continuare ad avere conversazioni con persone che vedono le cose in modo diverso.
Reportage aggiuntivo: Kitty Drake
Sunyi e Francis hanno cenato all'Harvey’s Bar/Kitchen a Holmfirth, West Yorkshire.
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Domande Frequenti
Certamente Ecco un elenco di FAQ sul colmare le divisioni sociali e politiche attraverso conversazioni personali, ispirate dalla citazione fornita
Domande Generali e per Principianti
D Cosa significa "colmare il divario" in questo contesto
R Significa trovare un terreno comune e costruire comprensione con qualcuno che ha visioni o esperienze di vita molto diverse dalle tue, spesso attraverso conversazioni aperte e rispettose
D Come può una semplice conversazione a cena cambiare l'opinione di qualcuno su una questione importante come l'immigrazione
R Spesso non si tratta di discutere fatti, ma di ascoltare una storia personale. Mettere un volto umano e emozioni reali a una questione complessa può creare empatia in un modo che i titoli dei giornali non possono
D Qual è il principale beneficio di avere questo tipo di conversazioni
R Il beneficio principale è ridurre i pregiudizi e costruire empatia. Aiuta a vedere la persona dietro l'opinione politica e a comprendere gli impatti reali delle politiche
D L'obiettivo è far sì che tutti siano d'accordo
R No, affatto. L'obiettivo è la comprensione reciproca, non necessariamente l'accordo. Si tratta di capire perché qualcuno ha certe credenze e di umanizzarsi a vicenda
Domande Avanzate e Pratiche
D Qual è un errore comune che le persone fanno quando cercano di avere queste conversazioni
R L'errore più grande è affrontare la conversazione con l'obiettivo di vincere o dibattere. Questo mette l'altra persona sulla difensiva e blocca il dialogo aperto
D Come posso iniziare una conversazione del genere senza che diventi una discussione
R Usa domande aperte focalizzate sull'esperienza personale, non sulla politica. Invece di "Cosa ne pensi della politica sull'immigrazione", prova "Hai mai avuto un'esperienza che ha plasmato le tue opinioni su questo" o "Qual è la tua preoccupazione più grande riguardo a questa questione"
D E se l'altra persona dice qualcosa che trovo offensivo o factualmente sbagliato
R Evita di correggerla immediatamente. Rispondi invece con curiosità. Chiedi "Puoi aiutarmi a capire cosa ti ha portato a quella conclusione". Questo mantiene viva la conversazione e la fa riflettere sulle proprie opinioni
D Puoi fare un esempio di una buona domanda di follow-up
R Certo. Se qualcuno condivide una difficoltà personale, un ottimo follow-up è "Sembra davvero difficile. Come ha cambiato quella esperienza la tua prospettiva". Questo dimostra che stai ascoltando e vuoi capire il suo percorso
