Sunyi, 38, Wakefield
Yrke: Romanforfatter
Stemmehistorikk: En blanding av Labour og Lib Dem, og Grønt ved lokalvalg
Morsom fakta: Hun klatret en gang opp en høy metallstang under et tordenvær for å imponere en jente. "Hun var mer moret enn imponert."
Francis, 58, Huddersfield
Yrke: Arbeider ikke for tiden, men var trikkesjåfør i Manchester
Stemmehistorikk: Stemte Konservativt de to siste valgene. Hvis han skulle stemt i dag, sannsynligvis Reform, "men absolutt ikke Labour."
Morsom fakta: Han deltok en gang i en konkurranse for å sparke en ball fra mållinja til midtsirkelen på Manchester Citys fotballbane. Han fikk ballen nærmest sirkelen og vant en gratisreise til finalen i VM i fotball 2006.
Slik startet det:
Francis: Jeg er ganske selvsikker fra å ha håndtert publikum i mitt tidligere arbeid, men jeg tror hun var litt nervøs. Hun har kanskje forventet en kvinne på grunn av navnet mitt!
Sunyi: Jeg har mye konservativ familie og snakker med folk fra forskjellige bakgrunner, så jeg var ikke for nervøs. Han brukte tid på å lære seg å uttale navnet mitt riktig – det gjør de fleste ikke!
Francis: Til forrett hadde jeg kyllinggoujoner og dipper. Til hovedrett hadde jeg pulled brisket og pommes frites med en klassisk cheeseburger. Det var veldig godt. Og en shandy, siden jeg kjørte.
Sunyi: Jeg startet med mozzarellabiter og en ostedip, og til hovedrett hadde jeg en burger med løkchutney og brie. Det var godt, men det var mye mat.
Hovedproblemet:
Francis: Sunyi fortalte meg at hun var udokumentert i flere år og ikke fikk noen hjelp. Men hun kom ikke med båt; hun kom med fly og søkte. Jeg synes folk må komme på riktig måte.
Sunyi: Du kan bare søke asyl ved å ankomme her. I mitt tilfelle kom jeg for å studere, og Home Office mistet dokumentene mine. Så jeg var i praksis ulovlig i fire år. Det ødela livet mitt. Folk sier ofte: "Vel, det er et spesialtilfelle," men hvert enkelt tilfelle er spesielt. Jeg tror folk er flinke til å være snille mot noen som står foran dem, men når det er abstrakt, blir folk bare tall.
Francis: Jeg sier ikke at alle misbruker systemet, og jeg vet at vi bare hører om ekstremene i pressen. Men vi var enige om at de må behandles raskere. Vi kunne brukt en behandlingsplass utenfor landets grenser, som Rwanda. Vi må stoppe båtene for å gi oss pusterom til å behandle de som allerede er her.
Sunyi: Vi var enige om at sakene må behandles raskere. Han synes kostnadene må være enorme, men jeg tviler på at de er så høye. Antallet som kommer inn virker ikke, prosentmessig, som et stort antall.
Felles synspunkter:
Francis: Jeg forstår ikke hvorfor vi fortsatt er bundet til Den europeiske menneskerettskonvensjonen (EMK). Vi stemte for Brexit, så vi burde være ute av alt som har med Europa å gjøre.
Sunyi: Jeg forstår hvor han kommer fra, men Storbritannia er tryggere knyttet til Europa. Da Home Office mistet dokumentene mine, var jeg gift og barna mine var født her, så ifølge EMK hadde de rett til å bli, og jeg kunne ikke bli utvist. Uten EMK, sa advokaten min, ville det blitt forventet at jeg reiste, søkte på nytt og kom tilbake.
Dessert:
Francis: Jeg er ikke imot netto null. Jeg tror bare ikke det er oppnåelig. Selv om vi går over til elektrisk, må noe drive det hele, og kjernekraft er bare rent til du har avfall som må håndteres i 500 år.
Sunyi: Bare fordi vi ikke har en løsning ennå, betyr ikke det at det aldri vil komme en. Han kaller seg selv en klimafortrenger fordi han ikke tror mennesker forårsaket det. Jeg synes det er irrelevant; det er her, det forårsaker skade. Og han var enig i at vi burde gjøre mer for å begrense klimaendringene vi ser.
Francis: Jeg var veldig streng på innvandring, men etter å ha hørt om henne personlige utfordringer har jeg blitt litt mer forståelsesfull. Ikke alle er her for å utnytte systemet.
Sunyi nevnte at da vi snakket om Brexit, følte han at offentlig mening er i endring fordi mange eldre tilhengere dør, og yngre generasjoner har andre prioriteringer. Jeg tror vi reflekterte det generasjonsskillet. Likevel er det nyttig å fortsette å samtale med folk som ser annerledes på ting.
Ytterligere rapportering: Kitty Drake
Sunyi og Francis spiste på Harvey’s Bar/Kitchen i Holmfirth, West Yorkshire.
Interessert i å møte noen med motstridende synspunkter? Lær hvordan du kan involvere deg.
Ofte stilte spørsmål
Selvfølgelig. Her er en liste over ofte stilte spørsmål om å bygge bro over sosiale og politiske kløfter gjennom personlige samtaler, inspirert av det sitertet sitatet.
Generelle og nybegynnerspørsmål
Sp: Hva betyr det å bygge bro i denne sammenhengen?
Sv: Det betyr å finne felles grunn og bygge forståelse med noen som har svært forskjellige synspunkter eller livserfaringer fra deg, ofte gjennom åpne og respektfulle samtaler.
Sp: Hvordan kan en enkel middagssamtale endre noens syn på et stort problem som innvandring?
Sv: Det handler ofte ikke om å argumentere med fakta, men om å høre en personlig historie. Å sette et menneskelig ansikt og ekte følelser på et komplekst problem kan skape empati på en måte som nyhetsoppslag ikke kan.
Sp: Hva er hovedfordelen med å ha slike samtaler?
Sv: Hovedfordelen er å redusere fordommer og bygge empati. Det hjelper deg med å se personen bak den politiske meningen og forstå de virkelige konsekvensene av politikk.
Sp: Er målet å få alle til å være enige?
Sv: Nei, absolutt ikke. Målet er gjensidig forståelse, ikke nødvendigvis enighet. Det handler om å lære hvorfor noen har sine trosoppfatninger og å menneskeliggjøre hverandre.
Avanserte og praktiske spørsmål
Sp: Hva er en vanlig feil folk gjør når de prøver å ha slike samtaler?
Sv: Den største feilen er å gå inn i samtalen med målet om å vinne eller debattere. Dette setter den andre personen i defensiven og stenger for åpen dialog.
Sp: Hvordan starter jeg en slik samtale uten at det blir til en krangel?
Sv: Bruk åpne spørsmål fokusert på personlig erfaring, ikke politikk. I stedet for "Hva synes du om innvandringspolitikk?", prøv "Har du noen gang hatt en erfaring som formet dine syn på dette?" eller "Hva er din største bekymring angående dette problemet?"
Sp: Hva om den andre personen sier noe jeg synes er støtende eller faktafeil?
Sv: Unngå å korrigere dem umiddelbart. I stedet, respondér med nysgjerrighet. Spør: "Kan du hjelpe meg å forstå hva som brakte deg til den konklusjonen?" Dette holder samtalen i gang og får dem til å reflektere over sine egne synspunkter.
Sp: Kan du gi et eksempel på et godt oppfølgingsspørsmål?
Sv: Ja. Hvis noen deler en personlig utfordring, er et flott oppfølgingsspørsmål: "Det høres veldig vanskelig ut. Hvordan endret den erfaringen ditt perspektiv?" Dette viser at du lytter og vil forstå deres reise.
