Adrian Horton: Tudom, hogy a korábbi filmjét, a 20 napot Mariupolban mutatta be nyugati közönségeknek, amikor elkezdett dolgozni ezen. Mi vonzotta vissza a frontvonalra?
Mstyslav Chernov: Nem igazán a közönségekkel való beszélgetés hozott vissza. Inkább az, hogy Mariupolból kijövve – teljesen megtört és sebekkel teli voltunk attól, amit láttunk. Aztán elmentünk Bucsába, ahol még több háborús bűnt láttunk. Ezután a szülővárosomba, Harkivba mentem, amit naponta bombáztak, éppúgy, mint Mariupolt. Így amikor elkezdtük szerkeszteni a 20 napot Mariupolban című filmet, már kerestem egy olyan történetet, amely válaszul szolgálna valahogy arra a pusztulás és tehetetlenség érzésére. Folyamatosan azt láttam, hogy Ukrajna ennek a brutális inváziónak az áldozata, és egy másik történetet akartam elmesélni, amely ellenkező irányba mozog – amely agenciát, erőt mutat, és azt, hogyan állnak ellen az ukránok az erőszaknak.
AH: Ez már azután volt, hogy Mariupol elesett? Milyen volt Önnek ez a kontraszt – az Oscar-körforgás és a frontvonalon való forgatás között ingázni?
MC: Ez nagyjából a mozis bemutató idején volt júliusban. Egybeesett a Barbie és az Oppenheimer bemutatójával, és tucatnyi közönségtalálkozón vettünk részt. Akkor kezdődtek az első vetítések és a vörös szőnyeges események. De ugyanakkor a frontvonal lángokban állt. Ukrajna egy ellentámadás közepén volt. A gyönyörű, békés amerikai, brit és európai városokból tértem vissza Ukrajnába – repültem a határig, mentem autóval, aztán vonattal, majd megint autóval, és végül egy lövészárokban kötöttem ki. És abban a lövésárkban egy teljesen más világba léptem. Olyan érzés volt, mintha egy másik bolygón lennék, vagy mintha száz évvel visszaléptem volna az időben. E két valóság ütközését próbáltam kifejezni és értelmezni, azt, hogyan élünk egy olyan világban, ahol a háború és a béke, az emberség és az erőszak együtt létezik. Így a 2000 méter Andriivkáig természetesen egy távolságokról szóló filmmé vált – nem csak a háború valóságáról vagy az árkokba szorult emberek emberségéről, hanem Európa és Ukrajna, valamint az ukrán társadalom és a lövésárkokban lévők közötti távolságról is. Remélem, ez átjön.
AH: Hogyan érződik ez a távolság most, a film elkészülte után, különösen az ukrán társadalom és a frontvonal között? Látta, hogy nő vagy zsugorodik?
MC: 2025 eleje óta sok ember Ukrajnában – különösen a frontvonalon lévők, de az egyre inkább rakéták és drónok célpontjává váló civilek is – úgy érzi, hogy a nemzetközi közösség elhagyta őket. Ez a közös érzés sok embert összehozott. Valami olyasmi, ami lenyűgözőnek találom az ukránokban, és az emberekben általában: amikor szorongva vagy elhagyatva érezzük magunkat, összefogunk és erőt merítünk egymásból. Minél nehezebb a helyzet, annál közelebb kerülnek az emberek egymáshoz. Azt hiszem, Oroszország óriási hibát követ el, ha azt hiszi, hogy ballisztikus rakétákkal bombázva az ukrán városokat Ukrajna kényszeríthető arra, hogy Oroszország feltételei szerint tárgyaljon, vagy hogy az ukrán közvélemény eltávolodik a katonáktól vagy a kormánytól. Ez nem fog megtörténni.
Adrian Horton: Ez érthető.
Mstyslav Chernov: Arra is gondolok, hogy Ukrajnában több mint 70 000 ember látta moziban a 2000 méter Andriivkáig című filmet – ami rendkívüli háború idején. Láttam, hogy értékelik a film realizmusát és igazságát, és azt, hogy elismeri azt az áldozatot és fájdalmat, amit az ukrán katonák, civilek és mindenki elszenved – különösen egy olyan időszakban, amikor egyre inkább konszenzus van világszerte, még Ukrajna szövetségesei körében is, hogy az ukránoknak egyszerűen le kellene mondaniuk területekről. Andriivka is elveszne. Szóval arról van szó, hogy megértsük, milyen fontos az a hely, és milyen árat fizettek a felszabadításáért.
AH: A film Sundance-i premierjén láttam januárban, és emlékszem, akkor azt mondta, hogy nem akar előíró lenni. Inkább a kérdések érdeklik, és hogy ez a film mindenekelőtt egy emlékmű. De kíváncsi vagyok, ahogy a filmet világszerte mutatja be a közönségeknek, találja magát arra, hogy egy konkrét üzenetet akar átadni?
MC: Elsődleges célom, hogy a filmet helyesen értsék meg. Mert ez nem egy egyszerű film vagy propagandaanyag. Többről szól – Ukrajnáról, magáról a háborúról, arról, hogy ebben a történelmi pillanatban mi, a háború küszöbén állunk. Hogyan éljük túl egy ilyen pillanatot? Azt szeretném, hogy a közönség lássa, milyen értelmetlen és szörnyű a háború egész koncepciója, és hogyan ne tegyük ezt magunkkal emberként. De ugyanakkor azt is szeretném, hogy lássák, Ukrajna önvédeleme nem értelmetlen.
AH: Ez úgy tűnik, egy kulcsfontosságú különbségtétel.
MC: Amikor ukrán közönségekkel beszélek a filmről, az a memóriáról szól – azoknak a férfiaknak és áldozatuknak a tiszteletéről. De a nemzetközi vitákban túl sokan, túl sok politikus világszerte értelmetlennek nevezi ezt a háborút. Teljesen egyetértek azzal, hogy a háború értelmetlen, de az önvédelem nem az.
AH: Ilyesmivel nehéz a reményről beszélni. A dolgok nem rendeződnek szépen. De hol talál reményt 2026-ra tekintve?
MC: Amit e film készítése során tanultam, és az egyik olyan ok, amiért elkezdtem, az az volt, hogy magam is találjak reményt – hogy megértsem, még a legsötétebb pillanatokban is van fény azokban az emberekben, akikkel együtt állunk. Minden férfi, akivel a filmben találkoztunk, reményt adott nekem. Reménytelenül léptem be annak az erdőnek, ahol ez az egész film játszódik. És megtaláltam a reményemet. Láttam, hogy a tüzérség által elpusztított fák már újra nőnek. Találkoztam emberekkel, akik annak ellenére, hogy tudják, elveszíthetik barátaikat, az életüket, vagy láthatják, hogy a felvonásuk zászló elesik, folytatják. Még mindig védik a családjukat. Ez reményt ad nekem, hogy Ukrajna, bármilyen nehéz is az útja, kitart.
Gyakran Ismételt Kérdések
Természetesen. Íme egy lista a filmkészítő Mstyslav Chernovról inspirált GYIK-kérdésekről, az Ukrajna ábrázolásáról alkotott nézőpontja alapján.
Kezdő szintű kérdések
K: Ki Mstyslav Chernov?
V: Ukrán újságíró, filmkészítő és háborús tudósító. Leginkább az Oscar-díjas 20 nap Mariupolban című dokumentumfilmjéről ismert, amely 2022-ben a város brutális orosz ostromát dokumentálja.
K: Mit ért azzal, amikor azt mondja: "Folyamatosan azt láttam, hogy Ukrajnát áldozatként ábrázolják. Egy másik történetet akartam elmesélni"?
V: Azt jelenti, hogy bár Ukrajna valóban az agresszió áldozata, túl akart lépni a csupán szenvedés bemutatásán. Célja az volt, hogy megmutassa Ukrajna cselekvőképességét, ellenállóképességét és aktív védelmét – az embereket, akik visszaütnek, megmentik egymást és védik hazájukat, nem csak passzívan tűrik a támadást.
K: Mi a leghíresebb munkája?
V: Legismertebb műve a 20 nap Mariupolban című dokumentumfilm. Az Associated Press és a PBS Frontline koprodukciója, és megnyerte a 2024-es Oscar-díjat a legjobb dokumentumfilm kategóriában.
K: Melyik szervezetnek dolgozik?
V: Sok éve videóriporter az Associated Pressnél. Ukrajnában végzett úttörő munkájának nagy részét ebben a pozícióban készítette.
Haladó / Mélyebb kérdések
K: Hogyan mesél el a 20 nap Mariupolban egy másik történetet, mint a puszta áldozatság?
V: Bár könyörtelenül mutatja a háború borzalmait, következetesen az ukrán polgárok és mentőszolgálatok cselekedeteire fókuszál – orvosokra, akik csodákat művelnek tűz alatt, önkéntesekre, akik túlélőket ástak ki romok alól, szülőkre, akik gyermekeiket védik, és katonákra, akik állásaikat védik. A narratíva az ő kollektív küzdelmükről és eltökéltségükről szól.
K: Milyen fő etikai kihívásokat említett Chernov háborús tudósításaiban?
V: Széles körben beszélt az atrocitások dokumentálásának erkölcsi súlyáról, arról a dilemmáról, hogy mikor forgasson és mikor segítsen, a nyers képek megosztásának felelősségéről az igazság feltárása érdekében, valamint a tanúként szolgáló újságírók pszichológiai terhéről.
K: Miért volt annyira kritikus csapatának a mariupoli tudósítása?
