Sue Webster mindes de alkoholstærke kunståbninger i 1990'erne. Et sløret minde dukker op om Damien Hirst, der rider på Leigh Bowery's skuldre, og om en frygtelig skænderi med Jake Chapman på Charles Saatchis galleri. "Det var en verbal ting, men han var sandsynligvis lige ved at slå til mig. Man blev meget fuld af den gratis champagne."
Webster ankom til London i 1992 sammen med sin tidligere partner i kunst, romantik og generel punkrock-ånd, Tim Noble, netop som de Unge Britiske Kunstnere (YBAs) var ved at blive berømte. Fem år senere stoppede Saatchi forbi deres billige bo- og arbejdslokaler i Shoreditch og købte, mens hans taxa stadig holdt udenfor, en lysskulptur ved navn **Toxic Schizophrenia** og en "skyggeskulptur" med titlen **Miss Understood and Mr Meanor**. Disse skyggeskulpturer var omhyggeligt samlet af ragelse og affald og kastede selvportrætsilhuetter på væggen, når de blev belyst fra den ene side. Webster siger, at hun nogle gange græd, når hun skulle sige farvel til et kunstværk efter at have solgt det.
Så hvad gør en kunstner, når så langt og succesfuldt et partnerskab ender? "Jeg ville rode i min hjerne og finde ud af, hvordan jeg endte her," siger hun.
Webster er fra Leicester og mødte Noble, som er fra Gloucestershire, på deres første dag på kunstskole i Nottingham. Parret, der skabte værker sammen i over 30 år, stoppede med at bo sammen i 2012, blev skilt i 2018 og afsluttede deres professionelle samarbejde i 2020. Nu, på evnen til sin første institutionelle soloudstilling, omtaler Webster "Tim og Sue" i tredje person, "som om det er et brand, og jeg er afkoblet fra det, som om en anden har lavet det arbejde."
Vi er i hendes studie i Mole House i London, som hun byggede sammen med arkitekten David Adjaye bag den lurvede facade på det hus, som engang blev ejet af den berygtede "molemand", der gravede tunneler under gaderne fra sin kælder, indtil vejen til sidst kollapsede. Hendes kat forkæler sig på gulvvarmen, mens hun gennemgår sine nye værker med mig. Udstillingen er centreret omkring **Crime Scene**, et vægfyldende, skrifteagtigt værk, der forbinder hundredvis af genstande fra hendes liv, startende fra teenageårene. Siouxsie and the Banshees er fremtrædende, ligesom hendes besættelse af alt tysk, fra Adidas til nazisterne. Der er en paperback af **Gøgereden**, Munchs **Skrig**, og en uåbnet pakke Walkers chips fra 2016, der fejrer Leicester Citys sejr i Premier League. Webster ser **Crime Scene** delvist som en uddrivelse. "Jeg tilbragte halvdelen af mit liv med Tim," siger hun. "Jeg havde aldrig boet alene. Det var næsten som en død. Det var traumatisk."
Spredt rundt i studiet er der mindre, håndskrevne tankekort, først set i Websters bog fra 2019, **I Was a Teenage Banshee**, som hun siger "hjalp mig med at finde ud af, hvem jeg var." Hun var en Banshees-besat pige, der ikke kom fra en kunstnerisk baggrund, selvom det senere viste sig nyttigt at have arbejdet for sin far, som var elektriker, da hun skulle lave ledninger til lysskulpturer. Hun sammenligner også sine tankekort med ledningsdiagrammer.
I 1980, som 13-årig, kom hendes "ubevidste selvdestruktive side" for alvor frem, og hun tilbragte seks måneder på en indlagt afdeling i Leicester. Nogle aspekter af livet der formede, hvem hun er. "Jeg var som en lille hund, en muskelbund, der skulle gås tur to gange om dagen," skriver hun, "men at blive eskorteret til badeværelset var ofte den eneste form for motion, jeg fik. At blive forgiftet af beroligende midler bedøvede alle uønskede tanker, der ellers måske var faldet mig ind. Som et resultat udviklede jeg senere i livet en energisk træningsrutine. Jeg er nødt til at svømme hver morgen eller bokse på mit fitnesscenter de fleste aftener i ugen for at uddrive den ondskab, der lader til at ophobe sig indeni og skal ud ved dagens ende."
Blandt de dokumenter, der er sat op på væggen i **Crime Scene**, er et hospitalsbrev fra 2011 efter en spontan abort. Hun var gravid med Nobles barn. "Jeg definerer det som vendepunktet i vores forhold," siger hun. "Det var ved at være slut, men vi boede stadig sammen, og jeg fandt ud af, at jeg var gravid." Hun var i 40'erne. "Og jeg sagde, altså, jeg er i en alder, hvor jeg ikke har noget valg. Jeg kan få denne baby alene." Så, uforklarligt, gik vandet for hende efter 17 uger, men "babyen var ikke dannet nok til at overleve," siger hun. "De sagde, jeg skulle gå hjem. Jeg var nødt til at lægge mig ned og vente på, at babyen kom. Jeg var nødt til at tage på hospitalet og så tage denne forfærdelige pille, næsten som en selvmordspille, der skiller dig fra babyen, og så sagde de, at du skal sidde og vente på at føde. Det var en af de værste ting nogensinde."
Efter det, siger hun, fandt Noble en anden at starte familie med. Men nu stirrer der malerier, som Webster har lavet af sig selv, mens hun var gravid med sin femårige søn, Spider, trodsigt ud fra væggene i studiet. De inspirerede hendes nye udstillings titel, **Birth of an Icon**. I disse større-end-livets værker springer hendes nøgne mave glorværdigt frem fra en læder- eller nålstribet jakke. Hun fik Spider i 2020, da hun var 52. Hun har sagt, at hun var stolt af at vende på det "ældgamle klischee", at kun mænd kan få børn sent i deres karriere, og siger, at hun ikke oplevede nogen domme over at få en baby i 50'erne. "Der var intet andet end 'dette er, hvad der er meningen, der skal ske.'" Hun fik Spider alene, via IVF, og det tog fire forsøg. "Så ja, der var flere spontanaborter, men nu har vi en sund dreng."
Webster har de sidste par år ihærdigt forfinet sine malerifærdigheder og forelsket sig i olie (i modsætning til akrylen fra kunstskoledagene). Hun så YouTube-vejledninger og søgte endda råd fra en mand bag disken i Atlantis, hendes lokale kunstmaterialebutik. "Jeg sagde: Jeg prøver at lave en hudtone, og han sagde, 'Åh, du har brug for titanhvid, du har brug for roserød, du har brug for Napoli-gul, du har brug for brændt sienna.' Han tog det her lille stykke lærred og blandede dem til en hudtone, og du kan tilføje en lille smule grønt." Og der er den, viser hun mig, sammen med de væselhårspensler, en portrætmalerveninde opfordrede hende til at bruge.
Hvad synes Spider om resultaterne? "Han ved, at han er i mors mave," siger Webster. "Han kommer ned og giver mig en kritik: 'Jeg kan godt lide den her. Den der kan jeg ikke lide, for den er lidt rodet, og den der er ikke færdig.' Og så vil han sige, 'Det her er en 15 ud af 20. Den her er en 17 ud af fem.'"
Siden bruddet har hun udgivet sin bog, tilpasset en serie læderjakker og udstillet sit første enorme graviditetsselvportræt til den af Sarah Lucas kuraterede gruppeudstilling i 2023, **Big Women**. Hun er glad for at have nået dette punkt, men der er stadig en hel udstillings værd af uset Tim og Sue-arbejde på lager. Hun troede, at den udstilling, de skulle til at åbne i Berlin i 2020, "ville være den bedste fucking udstilling i verden." Det var desværre det øjeblik, hun indså, at hun ikke kunne arbejde med Noble mere, og så blev verden alligevel slugt af pandemien.
"Det ville være virkelig mærkeligt at vise det nu, fordi jeg er på en bane med mit eget arbejde, så jeg kan ikke vende tilbage til det," siger hun. "Jeg har formået at adskille mig selv fra det arbejde." Hendes nye produktion kunne ikke være mere anderledes. "Tim og jeg er begge gået i helt modsatte retninger," siger hun. "Han er gået ind i sit eget sind. Jeg har set hans arbejde. Jeg er glad for ham. Jeg er også gået ind i mit indre selv. Jeg er blevet meget indadvendt. Jeg laver det mest personlige arbejde." Da hun var en del af et kunstnerduo, følte hun, at alle personlige projekter, hun arbejdede på i sin fritid, virkede ubetydelige. "Jeg er taknemmelig for chancen for at skabe det arbejde, jeg laver nu," siger hun. "Det føles autentisk for mig. Jeg var ikke komfortabel med det før, men det er jeg nu. Og jeg tror, verden er klar til at se det." **Sue Webster: Birth of an Icon** vises på Firstsite i Colchester fra 31. januar til 10. maj.
Ofte stillede spørgsmål
FAQ Sue Websters interview: Jeg bokser for at bekæmpe mine dæmoner
Generelt / Baggrund
Sp: Hvem er Sue Webster?
Sv: Sue Webster er en anerkendt britisk kunstner, bedst kendt som den ene halvdel af det kunstneriske duo Tim Noble og Sue Webster. Hun skaber provokerende og ofte neonoplyste skulpturelle værker.
Sp: Hvad handler dette interview om?
Sv: I et åbent interview diskuterer Sue sine personlige kampe med alkohol og skænderier, hendes motivation for at begynde at bokse, sine nuværende kreative projekter og sin erfaring med at blive mor via rugemor i en alder af 52.
Boksning / Personlige kampe
Sp: Hvorfor siger Sue Webster, at hun bokser?
Sv: Hun bokser bogstaveligt talt som en fysisk og mental disciplin for at håndtere sin indre uro eller "dæmoner", som inkluderer tidligere kampe med alkohol og følelsesmæssig ustabilitet.
Sp: Hvad var de berusede skænderier, hun henviser til?
Sv: Hun har talt om turbulente perioder i sin fortid, især under sit langvarige forhold og kunstneriske partnerskab med Tim Noble, hvor alkohol brændte på for intense konflikter.
Sp: Er boksning en almindelig måde for kunstnere at klare sig på?
Sv: Selvom det ikke er universelt, bruger mange kunstnere intens fysisk aktivitet til at kanalisere kreativ energi, håndtere mental sundhed og skabe struktur. For Sue er det et personligt værktøj til modstandskraft og fokus.
Moderskab / Alder
Sp: Hvordan blev Sue Webster mor som 52-årig?
Sv: Hun fik sin datter Dolly via rugemor. Det betyder, at en anden kvinde bar graviditeten ved hjælp af et embryo skabt med Sues æg og donorsæd.
Sp: Hvad har hun sagt om at være ældre mor?
Sv: Hun har udtrykt enorm glæde og en følelse af genfødsel og har sagt, at moderskabet gav hende et nyt formål og perspektiv senere i livet, som ændrede hendes prioriteter.
Sp: Var der unikke udfordringer ved at få et barn i den alder?
Sv: Selvom ikke detaljeret i hvert interview, involverer graviditet via rugemor senere i livet ofte komplekse medicinske, juridiske og følelsesmæssige overvejelser. Sue har beskrevet det som en dybt positiv, livsændrende beslutning.
Kunst / Projekter
Sp: Hvad er hendes spændende nye projekter?
Sv: Mens specifikke projekter udvikler sig, fortsætter hun sit soloværk, hvor hun ofte udforsker temaer som identitet, berømmelse og lys. Hun forbliver aktiv i den samtidige kunstscene med udstillinger og installationer.
