Sue Webster minnes de alkoholpåfylte kunståpningene på 1990-tallet. Et diset minne dukker opp om Damien Hirst som sitter på skuldrene til Leigh Bowery, og om et forferdelig krangel med Jake Chapman på Charles Saatchis galleri. «Det var verbalt, men han var sannsynligvis i ferd med å slå meg. Man ble veldig full på den gratis champagneen.»
Webster, sammen med sin tidligere partner i kunst, romantikk og generell punkånd, Tim Noble, ankom London i 1992, akkurat da de unge britiske kunstnerne (Young British Artists) begynte å bli berømte. Fem år senere stoppet Saatchi innom deres rimelige bo- og arbeidssted i Shoreditch, og med drosjen sin fortsatt med motoren i gang utenfor, kjøpte han en lysskulptur kalt **Toxic Schizophrenia** og en «skyggeskulptur» med tittelen **Miss Understood and Mr Meanor**. Disse skyggeskulpturene var nøye satt sammen av søppel og rester, og projiserte silhuetter av selvportretter på veggen når de ble belyst fra én side. Webster sier at hun noen ganger gråt når hun måtte si farvel til et kunstverk etter å ha solgt det.
Så hva gjør en kunstner når et så langt og vellykket partnerskap tar slutt? «Jeg ville rakne opp hjernen min og finne ut hvordan jeg endte opp her,» sier hun.
Webster er fra Leicester og møtte Noble, som er fra Gloucestershire, på deres første dag på kunstskolen i Nottingham. Paret, som skapte verk sammen i over 30 år, sluttet å bo sammen i 2012, ble skilt i 2018 og avsluttet det profesjonelle samarbeidet i 2020. Nå, på tampen av hennes første institusjonelle soloutstilling, refererer Webster til «Tim og Sue» i tredje person, «som om det er et merkevare og jeg er frakoblet, som om noen andre laget det verket.»
Vi er i hennes atelier i Mole House i London, som hun bygde sammen med arkitekten David Adjaye bak den forfalne fasaden til huset som en gang tilhørte den beryktede «molemannen», som gravde tunneler under gatene fra kjelleren sin helt til veien til slutt kollapset. Katten hennes fråtser på gulvvarmen mens hun viser meg gjennom sine nye verk. Utstillingen er organisert rundt **Crime Scene**, et veggfyllende, skriftemålslignende verk som lenker sammen hundrevis av gjenstander fra livet hennes, fra tenåringsårene av. Siouxsie and the Banshees er fremtredende, det samme er hennes besettelse av alt tysk, fra Adidas til nazistene. Det er en pocketbok av **Gjøkeredet**, Munchs **Skrik**, og en uåpnet pakke med Walkers potetgull fra 2016 som feirer at Leicester City vant Premier League. Webster ser på **Crime Scene** delvis som en åndsutdrivelse. «Jeg tilbrakte halve livet mitt med Tim,» sier hun. «Jeg hadde aldri bodd alene. Det var nesten som en død. Det var traumatisk.»
Spredt rundt i atelieret er det mindre, håndskrevne tankekart, først sett i Websters bok fra 2019, **I Was a Teenage Banshee**, som hun sier «hjalp meg med å rakne opp hvem jeg var.» Hun var en Banshees-besatt jente som ikke kom fra en kunstnerisk bakgrunn, selv om det å jobbe for sin elektrikerfar senere viste seg nyttig for å koble lysskulpturer. Hun sammenligner tankekartene sine med koblingsskjemaer også.
I 1980, da hun var 13 år, kom hennes «uvanlige selvdestruktive side» for dagen, og hun tilbrakte seks måneder på en døgnavdeling i Leicester. Noen aspekter ved livet der formet hvem hun er. «Jeg var som en liten hund, en muskelknute som trengte å bli luftet to ganger om dagen,» skriver hun, «men å bli eskortert til badet var ofte den eneste formen for mosjon jeg fikk. Å bli forgiftet av beroligende midler bedøvet alle uønskede tanker som ellers kunne ha dukket opp. Som et resultat utviklet jeg senere i livet en energisk treningsrutine. Jeg må svømme hver morgen eller bokse på treningssenteret mitt de fleste kvelder i uken for å drive ut ondskapen som ser ut til å bygge seg opp inni og må ut på slutten av hver dag.»
Blant dokumentene som er festet til veggen i **Crime Scene** er et sykehusbrev fra 2011 etter at hun hadde et spontanabort. Hun ventet barn med Noble. «Jeg definerer det som vendepunktet i vårt forhold,» sier hun. «Det var i ferd med å ta slutt, men vi bodde fortsatt sammen og jeg fant ut at jeg var gravid.» Hun var i 40-årene. «Og jeg sa, vel, jeg er i en alder der jeg ikke har noe valg. Jeg kan få dette barnet alene.» Så, uforklarlig, sprang vannet hennes i uke 17, men «babyen var ikke dannet godt nok til å overleve,» sier hun. «De ba meg dra hjem. Jeg måtte legge meg ned og vente på at babyen skulle komme. Jeg måtte dra til sykehuset og så ta denne forferdelige pillen, nesten som en selvmordspille, som skiller deg fra babyen, og så sa de at du måtte sitte og vente på å føde. Det var en av de verste tingene noensinne.»
Etter det, sier hun, fant Noble noen andre å starte familie med. Men nå, som stirrer utfordrende ut fra veggene i atelieret, er malerier Webster har laget av seg selv mens hun var gravid med sin fem år gamle sønn, Spider, som inspirerte tittelen på hennes nye utstilling, **Birth of an Icon**. I disse større-enn-livs-verkene sprekter den nakne magen hennes strålende ut fra en lær- eller pinstripedressjakke. Hun fikk Spider i 2020, da hun var 52 år. Hun har sagt at hun var stolt over å snu på det «gammeldagse klisjeet» om at bare menn kan få barn sent i karrieren, og sier at hun ikke opplevde noen dommer over å få barn i 50-årene. «Det var ingenting annet enn 'dette er det som er ment å skje'.» Hun fikk Spider alene, via IVF, og det tok fire forsøk. «Så ja, det var flere spontanaborter, men nå har vi en sunn gutt.»
Webster har tilbrakt de siste årene med å ihrettelærende finpusse malerferdighetene sine og forelsket seg i oljemaling (i motsetning til akrylmaleriet fra kunstskoledagene). Hun så på YouTube-veiledninger og spurte til og med om råd fra en mann bak disken på Atlantis, den lokale kunstmaterialbutikken hennes. «Jeg sa: Jeg prøver å få en hudfarge, og han sa, 'Å, du trenger titanhvit, du trenger roserød, du trenger napolgul, du trenger brent umbra.' Han tok denne lille biten av lerret og blandet dem til en hudfarge, og du kan tilsette litt grønt.» Og der er det, viser hun meg, sammen med røyskatt-hårpenslene som en portrettmalervenn oppfordret henne til å bruke.
Hva synes Spider om resultatet? «Han vet at han er i mammas mage,» sier Webster. «Han kommer ned og gir meg en kritikk: 'Jeg liker denne. Jeg liker ikke den der fordi den er litt rotete, og den der er ikke ferdig.' Og så vil han si, 'Dette er en 15 av 20. Denne er en 17 av fem.'»
Siden bruddet har hun publisert boken sin, tilpasset en serie lærjakker, og vist sitt første enorme graviditetsselvportrett for gruppeutstillingen **Big Women**, kurert av Sarah Lucas i 2023. Hun er glad for å ha nådd dette punktet, men det ligger fortsatt en hel utstilling med usett Tim og Sue-arbeid på lager. Hun trodde utstillingen de skulle åpne i Berlin i 2020 «kom til å bli den jævlig beste utstillingen i verden.» Det var dessverre det øyeblikket hun innså at hun ikke kunne jobbe med Noble lenger, og så ble verden uansett svelget av pandemien.
«Det ville vært veldig rart å vise det nå, fordi jeg er på en bane med mitt eget arbeid, så jeg kan ikke gå tilbake til det,» sier hun. «Jeg har klart å skille meg fra det verket.» Hennes nye produksjon kunne ikke vært mer annerledes. «Tim og jeg har begge gått i helt motsatte retninger,» sier hun. «Han har gått inn i sitt eget sinn. Jeg har sett arbeidet hans. Jeg er glad for ham. Jeg har også gått inn i mitt indre selv. Jeg har blitt veldig introspektiv. Jeg lager det mest personlige arbeidet.» Da hun var en del av et kunstnerduo, følte hun at noen personlige prosjekter hun jobbet med på fritiden virket ubetydelige. «Jeg er takknemlig for sjansen til å skape arbeidet jeg gjør nå,» sier hun. «Det føles autentisk for meg. Jeg var ikke komfortabel med det før, men det er jeg nå. Og jeg tror verden er klar for å se det.» **Sue Webster: Birth of an Icon** vises på Firstsite i Colchester fra 31. januar til 10. mai.
**Ofte stilte spørsmål**
FAQs Sue Websters intervju: Jeg bokser for å bekjempe demonene mine
Generell bakgrunn
**Q: Hvem er Sue Webster?**
A: Sue Webster er en anerkjent britisk kunstner, best kjent som den ene halvdelen av kunstnerduoen Tim Noble og Sue Webster. Hun skaper provoserende og ofte neon-opplyste skulpturelle verk.
**Q: Hva handler dette intervjuet om?**
A: I et åpent intervju diskuterer Sue sine personlige kamper med alkohol og krangler, hennes motivasjon for å begynne med boksing, hennes nåværende kreative prosjekter og hennes erfaring med å bli mor via surrogat i en alder av 52 år.
Boksing og personlige kamper
**Q: Hvorfor sier Sue Webster at hun bokser?**
A: Hun bokser bokstavelig talt som en fysisk og mental disiplin for å håndtere sin indre uro eller «demoner», som inkluderer tidligere kamper med alkohol og emosjonell ustabilitet.
**Q: Hva var de fulle kranglene hun refererer til?**
A: Hun har snakket om turbulente perioder i fortiden, spesielt under hennes langvarige forhold og kunstneriske partnerskap med Tim Noble, der alkohol bidro til intense konflikter.
**Q: Er boksing en vanlig måte for kunstnere å takle på?**
A: Selv om det ikke er universelt, bruker mange kunstnere intens fysisk aktivitet for å kanalisere kreativ energi, håndtere mental helse og skape struktur. For Sue er det et personlig verktøy for motstandskraft og fokus.
Morskap og alder
**Q: Hvordan ble Sue Webster mor i en alder av 52 år?**
A: Hun fikk datteren sin, Dolly, via surrogati. Dette betyr at en annen kvinne bar svangerskapet ved å bruke et embryo skapt med Sues egg og donorsæd.
**Q: Hva har hun sagt om å være en eldre mor?**
A: Hun har uttrykt enorm glede og en følelse av gjenfødsel, og har sagt at morskap ga henne et nytt formål og perspektiv senere i livet, og endret hennes prioriteringer.
**Q: Var det unike utfordringer med å få barn i den alderen?**
A: Selv om ikke detaljert i hvert intervju, innebærer svangerskap via surrogati senere i livet ofte komplekse medisinske, juridiske og emosjonelle hensyn. Sue har beskrevet det som et dypt positivt, livsendrende valg.
Kunst og prosjekter
**Q: Hva er hennes spennende nye prosjekter?**
A: Mens spesifikke prosjekter utvikler seg, fortsetter hun sitt soloprosjekt, og utforsker ofte temaer som identitet, berømmelse og lys. Hun forblir aktiv i den samtidige kunstscenen med utstillinger og installasjoner.
