'Boxuji, abych odehnala své démony': Sue Webster se otevírá o opilých hádkách, svých vzrušujících nových projektech a mateřství v 52 letech.

'Boxuji, abych odehnala své démony': Sue Webster se otevírá o opilých hádkách, svých vzrušujících nových projektech a mateřství v 52 letech.

Sue Webster vzpomíná na opilecké vernisáže devadesátých let. Vynořuje se mlhavá vzpomínka na Damiena Hirsta jedoucího na ramenou Leigha Boweryho a na hroznou hádku s Jakem Chapmanem v galerii Charlese Saatchiho. "Bylo to slovně, ale pravděpodobně se chystal mě praštit. Volným šampaňským se člověk opil velmi snadno."

Websterová spolu se svým bývalým partnerem v umění, lásce a celkovém punkovém duchu Timem Noblem přijela do Londýna v roce 1992, právě když se Young British Artists (Mladí britští umělci) dostávali do popředí. O pět let později Saatchi zavítal do jejich levného obytného ateliéru v Shoreditchi a, zatímco jeho taxi ještě čekalo venku, koupil světelnou plastiku s názvem **Toxická schizofrenie** a "stínovou plastiku" nazvanou **Miss Understood and Mr Meanor**. Tyto stínové plastiky byly pečlivě sestaveny z odpadu a trosek a při osvětlení z jedné strany vrhly na zeď siluety autoportrétů. Websterová říká, že se někdy rozplakala, když se po prodeji loučila s uměleckým dílem.

Co tedy umělkyně dělá, když tak dlouhé a úspěšné partnerství skončí? "Chtěla jsem rozmotat svůj mozek a přijít na to, jak jsem se sem dostala," říká.

Websterová je z Leicesteru a Nobla, který je z Gloucestershire, potkala první den na umělecké škole v Nottinghamu. Dvojice, která spolu tvořila přes 30 let, přestala spolu žít v roce 2012, rozvedla se v roce 2018 a profesionální vazby přerušila v roce 2020. Nyní, na prahu své první samostatné výstavy v instituci, Websterová o "Timovi a Sue" mluví ve třetí osobě, "jako by to byla značka a já jsem od ní oddělená, to dílo vytvořil někdo jiný."

Jsme v jejím ateliéru v Mole House v Londýně, který si nechala postavit s architektem Davidem Adjayem za zanedbanou fasádou domu, který kdysi patřil nechvalně známému "krtčímu muži", který ze svého sklepa hloubil pod ulicemi tunely, dokud se silnice nakonec nezřítila. Její kočka se vyhřívá na podlahovém topení, zatímco mě provádí svými novými pracemi. Výstava je koncipována kolem díla **Místo činu**, výpovědního kusu pokrývajícího zeď, který spojuje stovky artefaktů z jejího života počínaje dospíváním. Výrazně vystupují Siouxsie and the Banshees, stejně jako její posedlost vším německým, od Adidasu po nacisty. Je tu paperback **Vyhoďme ho z kola ven**, Munchův **Výkřik** a neotevřený balíček brambůrků Walker's z roku 2016 oslavující vítězství Leicester City v Premier League. Websterová na **Místo činu** částečně pohlíží jako na exorcismus. "Strávila jsem s Timem polovinu života," říká. "Nikdy jsem nežila sama. Bylo to skoro jako smrt. Bylo to traumatické."

Po ateliéru jsou rozmístěny menší, ručně psané myšlenkové mapy, poprvé představené v Websterině knize z roku 2019 **Byla jsem dospívající Banshee**, která jí podle jejích slov "pomohla rozmotat, kdo jsem". Byla to dívka posedlá Banshees, která nepocházela z uměleckého prostředí, ačkoli práce pro jejího otce elektrikáře se později ukázala jako užitečná pro zapojování světelných plastik. Své myšlenkové mapy přirovnává také k elektrickým schématům.

V roce 1980, ve věku 13 let, se do popředí dostala její "nevědomá sebedestruktivní stránka" a strávila šest měsíců v lůžkovém oddělení v Leicesteru. Některé aspekty života tam utvářely, kým je. "Byla jsem jako malý pes, klubko svalů, které potřebovalo dvakrát denně venčit," píše, "ale doprovod na toaletu byl často jedinou formou pohybu, kterou jsem měla. Otrava sedativy otupila jakékoli nežádoucí myšlenky, které by mi jinak mohly napadnout. V důsledku toho jsem si později v životě vytvořila náročný tréninkový režim. Každé ráno potřebuji plavat nebo většinu večerů v týdnu boxovat ve své posilovně, abych vyhnala tu špatnost, která se ve mně zdánlivě hromadí a je třeba ji na konci každého dne vypudit."

Mezi dokumenty připnutými na zdi v **Místě činu** je i nemocniční dopis z roku 2011 po jejím potratu. Dítě čekala s Noblem. "Definuji to jako bod obratu v našem vztahu," říká. "Chýlil se ke konci, ale stále jsme spolu žili a já zjistila, že jsem těhotná." Bylo jí přes čtyřicet. "A řekla jsem si, no, jsem ve věku, kdy nemám na výběr. Tohle dítě můžu mít sama." Pak jí, nevysvětlitelně, v 17. týdnu odtekla plodová voda, ale "dítě nebylo dost vyvinuté, aby přežilo," říká. "Řekli mi, abych šla domů. Musela jsem si lehnout a čekat, až dítě přijde. Musela jsem jít do nemocnice a pak vzít tu hroznou pilulku, skoro jako sebevražednou pilulku, která vás oddělí od dítěte, a pak řekli, že si musíte sednout a čekat, až porodíte. Byla to jedna z nejhorších věcí vůbec."

Poté, říká, si Noble našel někoho jiného, s kým založil rodinu. Ale nyní zdi ateliéru vzdorovitě hledí obrazy, které Websterová namalovala sama sebe, když byla těhotná se svým pětiletým synem Spiderem, a které inspirovaly název její nové výstavy **Zrození ikony**. Na těchto nadživotních dílech její nahé břicho vítězoslavně proráží koženou nebo pruhovanou bundu. Spidera porodila v roce 2020, když jí bylo 52 let. Řekla, že je hrdá na to, že zvrátila "věčný klišé", že pouze muži mohou mít děti pozdě ve své kariéře, a uvedla, že se nesetkala s žádným odsouzením za to, že měla dítě v padesáti letech. "Nebylo nic než 'tohle se má stát'." Spidera měla sama, pomocí IVF, a trvalo to čtyři pokusy. "Takže ano, byly další potraty, ale teď máme zdravého chlapce."

Websterová strávila poslední roky neúnavným zdokonalováním svých malířských dovedností a zamilovala si oleje (na rozdíl od akrylu z dob umělecké školy). Sledovala návody na YouTube a dokonce hledala radu u muže za pultem v Atlantis, jejím místním obchodě s uměleckými potřebami. "Řekla jsem: Snažím se namíchat barvu pleti, a on řekl: 'Ach, potřebuješ titanovou bělobu, potřebuješ růžovou červeň, potřebuješ neapolskou žluť, potřebuješ siena pálená.' Vzal ten kousek plátna a namíchal z nich barvu pleti, a můžeš přidat trochu zelené." A tady to je, ukazuje mi, spolu s lasičími štětci, které jí doporučil kamarád portrétista.

Co si o výsledcích myslí Spider? "Ví, že je v maminčině bříšku," říká Websterová. "Sestoupí dolů a dá mi kritiku: 'Tenhle se mi líbí. Tenhle se mi nelíbí, protože je trochu chaotický, a tenhle není hotový.' A pak řekne: 'Tohle je 15 z 20. Tohle je 17 z pěti.'"

Od rozchodu vydala svou knihu, upravila sérii kožených bund a vystavila svůj první obrovský těhotenský autoportrét pro skupinovou výstavu **Velké ženy** kurátorovanou Sarah Lucas v roce 2023. Je ráda, že se dostala do tohoto bodu, ale v depozitáři stále zůstává celá výstava nedoposud neviděných prací Tima a Sue. Věřila, že výstava, kterou se chystali otevřít v Berlíně v roce 2020, "bude ta nejlepší zatracená výstava na světě". To byl bohužel okamžik, kdy si uvědomila, že už s Noblem nemůže pracovat, a pak svět stejně pohltila pandemie.

"Bylo by teď opravdu zvláštní to vystavovat, protože já jsem na trajektorii se svou vlastní prací, takže se k tomu nemůžu vrátit," říká. "Podařilo se mi od té práce oddělit." Její nová tvorba nemůže být odlišnější. "Tim a já jsme se oba vydali zcela opačnými směry," říká. "On se ponořil do své vlastní mysli. Viděla jsem jeho práci. Těší mě to pro něj. Já jsem se také ponořila do svého vnitřního já. Stala jsem se velmi introspektivní. Dělám tu nejosobnější práci." Když byla součástí umělecké dvojice, říká... Cítila, že jakékoli osobní projekty, na kterých ve volném čase pracovala, se zdály bezvýznamné. "Jsem vděčná za příležitost vytvářet práci, kterou teď dělám," říká. "Připadá mi autentická. Dřív mi to nebylo příjemné, ale teď ano. A věřím, že svět je připravený to vidět." **Sue Webster: Zrození ikony** je k vidění v Firstsite v Colchesteru od 31. ledna do 10. května.

**Často kladené otázky**
FAQs Rozhovor se Sue Websterovou - Boxuji, abych odehnala své démony

Obecné - Pozadí
Otázka: Kdo je Sue Websterová?
Odpověď: Sue Websterová je uznávaná britská umělkyně, nejznámější jako jedna polovina umělecké dvojice Tim Noble a Sue Webster. Vytváří provokativní a často neonem osvětlené sochařské práce.

Otázka: O čem je tento rozhovor?
Odpověď: V upřímném rozhovoru Sue diskutuje o svých osobních potížích s alkoholem a hádkami, své motivaci pro začátek s boxem, svých současných tvůrčích projektech a své zkušenosti s tím, že se ve věku 52 let stala matkou prostřednictvím náhradní matky.

Box - Osobní potíže
Otázka: Proč Sue Websterová říká, že boxuje?
Odpověď: Doslova boxuje jako fyzickou a mentální disciplínu pro zvládání svého vnitřního neklidu neboli démonů, které zahrnují minulé potíže s alkoholem a emoční nestabilitou.

Otázka: Na jaké opilé hádky odkazuje?
Odpověď: Hovořila o bouřlivých obdobích ve své minulosti, zejména během svého dlouhodobého vztahu a uměleckého partnerství s Timem Noblem, kdy alkohol podněcoval intenzivní konflikty.

Otázka: Je box běžným způsobem, jak se umělci vyrovnávají?
Odpověď: I když ne univerzální, mnoho umělců používá intenzivní fyzickou aktivitu k usměrnění tvůrčí energie, zvládání duševního zdraví a vytváření struktury. Pro Sue je to osobní nástroj pro odolnost a soustředění.

Mateřství - Věk
Otázka: Jak se Sue Websterová stala matkou v 52 letech?
Odpověď: Svoji dceru Dolly měla prostřednictvím náhradního mateřství. To znamená, že jiná žena donosila těhotenství s embryem vytvořeným z vajíčka Sue a darovaného spermatu.

Otázka: Co řekla o tom, že je starší matkou?
Odpověď: Vyjádřila obrovskou radost a pocit znovuzrození, uvedla, že jí mateřství dalo nový smysl a perspektivu později v životě a změnilo její priority.

Otázka: Byly s pořízením dítěte v tomto věku spojeny jedinečné výzvy?
Odpověď: I když nejsou v každém rozhovoru podrobně popsány, těhotenství prostřednictvím náhradního mateřství v pozdějším věku často zahrnuje složitá lékařská, právní a emocionální hlediska. Sue to prezentovala jako hluboce pozitivní, život měnící rozhodnutí.

Umění - Projekty
Otázka: Jaké jsou její vzrušující nové projekty?
Odpověď: Zatímco konkrétní projekty se vyvíjejí, pokračuje ve své sólové tvorbě, často zkoumající témata identity, celebrity a světla. Zůstává aktivní na současné umělecké scéně s výstavami a instalacemi.