Adrian Horton: Știu că prezentai filmul tău anterior, 20 de zile în Mariupol, publicului occidental când ai început să lucrezi la acesta. Ce te-a atras înapoi pe linia frontului?
Mstyslav Cernov: Ceea ce m-a adus înapoi nu a fost vorba cu adevărat de a vorbi publicului. A fost mai mult despre ieșirea din Mariupol – am fost complet devastați și marcați de ceea ce am văzut. Apoi am mers la Bucea și am văzut și mai multe crime de război. După aceea, m-am dus în orașul meu natal, Harkov, care era bombardat zilnic, la fel ca Mariupol. Așa că, chiar în timp ce începeam editarea filmului 20 de zile în Mariupol, căutam deja o poveste care să răspundă, într-un fel, acelui sentiment de devastare și neputință. Continuam să văd Ucraina ca pe o victimă a acestei invazii brutale și am vrut să spun o altă poveste care să meargă în direcția opusă – una care să arate inițiativa, forța și modul în care ucrainenii ripostează împotriva violenței.
AH: A fost asta după ce Mariupolul căzuse deja? Cum a fost pentru tine acest contrast – să te miști între circuitul Oscar și filmările de pe linia frontului?
MC: A fost în perioada lansării în cinematografe, în iulie. A coincis cu lansările filmelor Barbie și Oppenheimer, iar noi făceam zeci de întrebări și răspunsuri pentru public. Era momentul în care au început primele recepții și evenimentele cu covorul roșu. Dar, în același timp, linia frontului era în flăcări. Ucraina se afla în plină contraofensivă. Mergeam din aceste orașe frumoase și pașnice din Statele Unite, Marea Britanie și Europa înapoi în Ucraina – zburând până la graniță, luând o mașină, apoi un tren, apoi o altă mașină și, în final, ajungând într-un șanț. Și în acel șanț, am intrat într-o lume complet diferită. Părea o altă planetă sau parcă făceam un salt înapoi în timp de 100 de ani. Acea ciocnire a două realități – am încercat să o exprim și să-i dau sens, să înțeleg cum trăim într-o lume în care atât războiul, cât și pacea, umanitatea și violența coexistă. Așa că 2000 de metri până la Andriivka a devenit în mod firesc un film despre distanțe – nu doar despre realitatea războiului sau umanitatea oamenilor blocați în gropi de adăpost, ci și despre distanța dintre Europa și Ucraina și dintre societatea ucraineană și cei din șanțuri. Sper că acest lucru se vede.
AH: Cum se simte acum acea distanță, după ce ai realizat acest film, în special între societatea ucraineană și linia frontului? Ai văzut-o crescând sau micșorându-se?
MC: Începând cu 2025, mulți oameni din Ucraina – în special cei de pe linia frontului, dar și civilii care sunt din ce în ce mai mult ținta rachetelor și a dronelor – s-au simțit abandonați de comunitatea internațională. Acest sentiment comun a adus mulți oameni împreună. Este ceva ce găsesc uimitor la ucraineni și la oameni, în general: când ne simțim îngrijorați sau abandonați, ne unim și ne tragem putere unii de la alții. Cu cât lucrurile devin mai grele, cu atât oamenii se apropie mai mult. Cred că Rusia face o greșeală enormă dacă crede că bombardarea orașelor ucrainene cu rachete balistice va forța Ucraina să negocieze pe termenii Rusiei, sau că publicul ucrainean se va distanța de soldați sau de guvern. Asta nu se va întâmpla.
Adrian Horton: Are sens.
Mstyslav Cernov: Mă gândesc și la cei peste 70.000 de oameni din Ucraina care au venit să vadă filmul 2000 de metri până la Andriivka în cinematografe – ceea ce este extraordinar în timp de război. Am văzut cum apreciază realismul și adevărul filmului și modul în care acesta recunoaște sacrificiul și durerea pe care soldații, civilii și toată lumea din Ucraina le îndură – mai ales într-o perioadă în care există un consens din ce în ce mai mare la nivel mondial, chiar și printre aliații Ucrainei, că ucrainenii ar trebui pur și simplu să cedeze teritorii. Și Andriivka ar fi pierdută. Deci este vorba despre a înțelege cât de important este acel loc și ce a costat eliberarea lui.
AH: Am văzut filmul la premiera de la Sundance în ianuarie și îmi amintesc că spuneai atunci că nu vrei să fii prescriptiv. Ești mai interesat de întrebări și că acest film este, în primul rând, un memorial. Dar mă întreb, în timp ce arăți acest film publicului din întreaga lume, simți că vrei să transmiți un mesaj specific?
MC: Scopul meu principal este să mă asigur că filmul este înțeles corect. Din nou, pentru că acesta nu este un film simplu sau o bucată de propagandă. Este despre mai mult – este despre Ucraina, este despre războiul în sine, este despre noi în acest moment al istoriei, stând pe marginea războiului. Cum supraviețuim unui astfel de moment? Vreau ca publicul să vadă cât de zadarnic și de teribil este întregul concept de război și că noi, ca oameni, nu ar trebui să facem asta nouă înșine. Dar, în același timp, vreau să vadă că autoapărarea Ucrainei nu este zadarnică.
AH: Aceasta pare o distincție crucială.
MC: Când vorbesc cu publicul ucrainean despre film, este vorba despre memorie – despre a le cinsti pe acei bărbați și sacrificiul lor. Dar și în discuțiile internaționale, prea mulți oameni, prea mulți politicieni din întreaga lume, numesc acest război zadarnic. Sunt de acord în totalitate că războiul este zadarnic, dar autoapărarea nu este.
AH: Cu ceva de genul acesta, este dificil să vorbești despre speranță. Lucrurile nu pot fi rezolvate frumos. Dar unde găsești speranță privind spre 2026?
MC: Ceea ce am învățat din realizarea acestui film și unul dintre motivele pentru care l-am început a fost să-mi găsesc eu însumi speranța – să înțeleg că, chiar și în cele mai întunecate momente, există lumină în oamenii alături de care stăm. Fiecare bărbat pe care l-am întâlnit în film mi-a adus acea speranță. Am intrat în pădurea în care se desfășoară întregul film simțindu-mă fără speranță. Și mi-am găsit speranța. Am văzut copaci distruși de artilerie care deja creșteau din nou. Am întâlnit oameni care, în ciuda faptului că știu că își pot pierde prietenii, viața sau că steagul pe care îl ridică poate cădea, continuă să o facă. Ei își apără în continuare familiile. Asta îmi dă speranța că Ucraina, oricât de dificilă ar fi calea, va rezista.
Întrebări frecvente
Desigur, iată o listă de Întrebări Frecvente despre cineastul Mstyslav Cernov, inspirate de perspectiva sa asupra portretizării Ucrainei.
Întrebări de nivel începător
Q: Cine este Mstyslav Cernov?
A: Este un jurnalist, cineast și corespondent de război ucrainean. Este cel mai cunoscut pentru documentarul său câștigător de Oscar, 20 de zile în Mariupol, care relatează asediul brutal rus al acelui oraș din 2022.
Q: Ce înseamnă când spune "Continuam să văd Ucraina portretizată ca victimă. Am vrut să spun o poveste diferită"?
A: Înseamnă că, deși Ucraina este într-adevăr o victimă a agresiunii, el a vrut să meargă dincolo de simpla arătare a suferinței. Scopul său a fost să arate inițiativa, reziliența și apărarea activă a Ucrainei – oamenii care ripostează, se salvează reciproc și își apără patria, nu doar îndurând pasiv un atac.
Q: Care este cea mai faimoasă lucrare a sa?
A: Cea mai faimoasă lucrare a sa este documentarul 20 de zile în Mariupol. A fost o coproducție între The Associated Press și PBS Frontline și a câștigat Premiul Oscar 2024 pentru cel mai bun film documentar.
Q: Pentru ce organizație lucrează?
A: Lucrează de mulți ani ca jurnalist video pentru The Associated Press. O mare parte a lucrării sale revoluționare din Ucraina a fost produsă prin acest rol.
Întrebări avansate / mai profunde
Q: Cum spune 20 de zile în Mariupol o poveste diferită de simpla victimizare?
A: Deși arată fără menajamente ororile războiului, se concentrează în mod constant pe acțiunile cetățenilor și a salvatorilor ucraineni – doctori care fac minuni sub foc, voluntari care scot supraviețuitori dintre ruine, părinți care își protejează copiii și soldați care apără pozițiile. Narațiunea este despre lupta și determinarea lor colectivă.
Q: Care sunt principalele provocări etice pe care Cernov le-a discutat în reportajele sale de război?
A: A vorbit în detaliu despre povara morală a documentării atrocităților, dilema de a filma sau a ajuta, responsabilitatea de a împărtăși imagini grafice pentru a dezvălui adevărul și povara psihologică asupra jurnaliștilor care sunt martori.
Q: De ce a fost atât de critică reportajul echipei sale din Mariupol?
