Adrian Horton: Vím, že jste svůj předchozí film **20 dní v Mariupolu** představoval západním divákům, když jste začal pracovat na tomto. Co vás přivedlo zpět na frontovou linii?
Mstyslav Černov: Co mě přivedlo zpět, nebylo ve skutečnosti o promlouvání k publiku. Šlo spíš o to, že jsme po Mariupolu byli naprosto zdrceni a zjizveni tím, čeho jsme byli svědky. Pak jsme jeli do Buči a viděli další válečné zločiny. Poté jsem jel do svého rodného Charkova, který byl denně bombardován, stejně jako Mariupol. Takže i když jsme začali stříhat **20 dní v Mariupolu**, už jsem hledal příběh, který by se jaksi vyrovnal s tím pocitem zkázy a bezmoci. Stále jsem viděl Ukrajinu jako oběť této brutální invaze a chtěl jsem vyprávět jiný příběh, který by šel opačným směrem – příběh, který ukazuje aktivní roli, sílu a to, jak Ukrajinci vzdorují násilí.
AH: Bylo to poté, co Mariupol už padl? Jaký pro vás byl ten kontrast – pohybovat se mezi oscarovým okruhem a natáčením na frontě?
MC: To bylo zhruba v době kinodistribuce v červenci. Shodovalo se to s premiérami filmů **Barbie** a **Oppenheimer** a dělali jsme desítky besed s veřejností. Bylo to, když začínala první uvítání a červené koberce. Ale zároveň fronta hořela. Ukrajina byla uprostřed protiofenzívy. Přecházel jsem z těchto krásných, poklidných měst v USA, Británii a Evropě zpět na Ukrajinu – letěl jsem k hranici, vzal auto, pak vlak, pak další auto a nakonec jsem skončil v zákopu. A v tom zákopu jsem vstoupil do úplně jiného světa. Připadalo mi to jako jiná planeta, nebo jako bych se vrátil o 100 let zpět v čase. Ta srážka dvou realit – snažil jsem se ji vyjádřit a pochopit, jak žijeme ve světě, kde koexistují válka i mír, lidskost i násilí. Tak se z **2000 metrů k Andrijivce** přirozeně stal film o vzdálenostech – nejen o realitě války nebo lidskosti lidí přibitých v zákopech, ale také o vzdálenosti mezi Evropou a Ukrajinou a mezi ukrajinskou společností a těmi v zákopech. Doufám, že to vynikne.
AH: Jak se ta vzdálenost cítí teď, po natočení tohoto filmu, zejména mezi ukrajinskou společností a frontou? Vidíte, že se zvětšuje, nebo zmenšuje?
MC: Od začátku roku 2025 mnoho lidí na Ukrajině – zejména těch na frontě, ale i civilistů, kteří jsou stále častěji terčem raket a dronů – cítí, že je mezinárodní společenství opustilo. Tento sdílený pocit mnoho lidí spojil. Je to něco, co na Ukrajincích a na lidech obecně považuji za úžasné: když se cítíme v tísni nebo opuštěni, spojíme se a čerpáme sílu jeden z druhého. Čím je situace těžší, tím jsou si lidé bližší. Myslím, že Rusko dělá obrovskou chybu, pokud věří, že bombardování ukrajinských měst balistickými raketami donutí Ukrajinu vyjednávat za ruských podmínek, nebo že se ukrajinská veřejnost odcizí vojákům nebo vládě. To se nestane.
Adrian Horton: To dává smysl.
Mstyslav Černov: Přemýšlím také o více než 70 000 lidech na Ukrajině, kteří přišli do kin na **2000 metrů k Andrijivce** – což je za války mimořádné. Viděl jsem, jak oceňují realismus a pravdivost filmu a jak uznává oběť a bolest, kterou ukrajinští vojáci, civilisté a všichni snášejí – zvláště v době, kdy ve světě, dokonce i mezi spojenci Ukrajiny, sílí konsenzus, že by Ukrajinci měli prostě odevzdat území. Andrijivka by také byla ztracena. Takže jde o pochopení, jak důležité to místo je a jakou cenu stálo jeho osvobození.
AH: Viděl jsem film na jeho premiéře v Sundance v lednu a vzpomínám si, že jste tehdy řekl, že nechcete být direktivní. Spíše vás zajímají otázky a že tento film je především památkou. Ale zajímalo by mě, když tento film ukazujete divákům po celém světě, máte pocit, že chcete předat konkrétní poselství?
MC: Mým hlavním cílem je zajistit, aby byl film správně pochopen. Znovu, protože to není jednoduchý film ani kus propagandy. Jde o víc – jde o Ukrajinu, o samotnou válku, o nás v tomto okamžiku dějin, stojící na pokraji války. Jak takový okamžik přežijeme? Chci, aby diváci viděli, jak marný a strašný je celý koncept války, a jak bychom si to jako lidé neměli dělat. Ale zároveň chci, aby viděli, že ukrajinská sebeobrana není marná.
AH: To se zdá být zásadní rozdíl.
MC: Když mluvím s ukrajinským publikem o filmu, jde o paměť – o uctění těch mužů a jejich oběti. Ale v mezinárodních diskuzích příliš mnoho lidí, příliš mnoho politiků po celém světě, nazývá tuto válku marnou. Nemohu souhlasit víc s tím, že válka je marná, ale sebeobrana nikoli.
AH: U něčeho takového je těžké mluvit o naději. Věci se nedají hezky uzavřít. Ale kde nacházíte naději při pohledu na rok 2026?
MC: Co jsem se z natáčení tohoto filmu naučil, a jeden z důvodů, proč jsem s ním začal, bylo najít naději sám v sobě – pochopit, že i v nejtemnějších chvílích je světlo v lidech, s nimiž stojíme. Každý muž, kterého jsme ve filmu potkali, mi tuto naději přinesl. Vstoupil jsem do lesa, kde se celý film odehrává, s pocitem beznaděje. A našel jsem svou naději. Viděl jsem stromy zničené dělostřelectvem, jak už znovu rostou. Potkal jsem lidi, kteří i přes vědomí, že mohou ztratit přátele, životy, nebo vidět, jak vlajka, kterou vztyčili, padá, v tom pokračují. Stále brání své rodiny. To mi dává naději, že Ukrajina, ať už je cesta jakkoli těžká, vydrží.
Často kladené otázky
Zde je samozřejmě seznam častých otázek o filmaři Mstyslavu Černovovi inspirovaný jeho pohledem na zobrazování Ukrajiny.
Základní otázky
Otázka: Kdo je Mstyslav Černov?
Odpověď: Je ukrajinský novinář, filmař a válečný zpravodaj. Nejvíce je známý svým oscarovým dokumentem **20 dní v Mariupolu**, který zachycuje brutální ruské obléhání tohoto města v roce 2022.
Otázka: Co myslí tím, když říká: "Stále jsem viděl Ukrajinu zobrazovanou jako oběť. Chtěl jsem vyprávět jiný příběh"?
Odpověď: Myslí tím, že zatímco Ukrajina je skutečně obětí agrese, chtěl se posunout za pouhé ukazování utrpení. Jeho cílem bylo ukázat aktivní roli Ukrajiny, její odolnost a aktivní obranu – lidi, kteří bojují zpět, zachraňují se navzájem a brání svou vlast, nejen pasivně snášejí útok.
Otázka: Jaké je jeho nejznámější dílo?
Odpověď: Jeho nejznámějším dílem je dokument **20 dní v Mariupolu**. Byla to koprodukce mezi The Associated Press a PBS Frontline a získal Cenu Akademie za nejlepší dokumentární film za rok 2024.
Otázka: Pro jakou organizaci pracuje?
Odpověď: Mnoho let je videožurnalistou pro The Associated Press. Velká část jeho průlomové práce z Ukrajiny byla vytvořena v této roli.
Pokročilé / hlubší otázky
Otázka: Jak vypráví **20 dní v Mariupolu** jiný příběh než jen o obětech?
Odpověď: Ačkoli neúprosně ukazuje hrůzy války, důsledně se zaměřuje na činy ukrajinských občanů a záchranářů – lékařů konajících zázraky pod palbou, dobrovolníků vykopávajících přeživší z trosek, rodičů chránících děti a vojáků bránících pozice. Vyprávění je o jejich kolektivním boji a odhodlání.
Otázka: O jakých hlavních etických výzvách Černov ve své válečné reportáži hovořil?
Odpověď: Rozsáhle hovořil o morální tíži dokumentování zvěrstev, dilematu, kdy natáčet a kdy pomáhat, o zodpovědnosti sdílet grafické záběry, aby odhalily pravdu, a o psychické zátěži novinářů, kteří jsou svědky.
Otázka: Proč bylo reportování jeho týmu z Mariupolu tak kritické?
