Harvey Fierstein mluví o Kinky Boots, závislosti a přežití: "Když vystřízlivíte, trvá pět let, než se vám vrátí mysl."

Harvey Fierstein mluví o Kinky Boots, závislosti a přežití: "Když vystřízlivíte, trvá pět let, než se vám vrátí mysl."

Jakmile vstoupím do Cotton Candy Fabrics, obchodu s prošívanými přikrývkami v Connecticutu, uslyším nezaměnitelný chraplavý hlas Harveyho Fiersteina. Stěny jsou obloženy pestrými látkami a ze stropu visí barevné přikrývky. Kdykoli sem přijdete, pravděpodobně zde najdete třiaosmdesátiletého pětinásobného držitele Tonyho, obklopeného hovornou skupinkou šikovných žen a gayů.

Fierstein začal s quiltováním v roce 2009. Částečně ho prý inspirovala láska k televiznímu pořadu Simply Quilts, ale také Names Project AIDS Memorial Quilt. Měl být vystaven ve Washingtonu, DC, a on chtěl vytvořit panely pro dva blízké přátele, kteří na tuto nemoc zemřeli. Od té doby je velmi produktivní. Ukazuje mi na svém telefonu fotky svých výtvorů: přikrývku za práva LGBTQ+ s růžovými trojúhelníky, žlutými Davidovými hvězdami („židovský odznak") a kostrami salutujícími nacistickým pozdravem; Fiersteina s jeho dvěma psy; několik nadržených, falických stromů, o kterých se mu zdálo; a ještě explicitnější akt mladého muže (zřejmě řidiče doručovací služby Amazon).

„Daruji je, ale neprodávám," říká. „Vlastně dnes ráno mi přišla zpráva od castingového režiséra z Broadwaye: 'Mohl byste letos darovat přikrývku na mou charitu?' Napsal jsem zpátky: 'Mohl byste mi zavolat kvůli práci?'"

Mnoho lidí zná Fiersteina jako broadwayskou legendu, která prorazila se svou poloautobiografickou hrou (a později filmem) Torch Song Trilogy, hrála v muzikálu Hairspray a napsala knihu pro klasiky jako La Cage aux Folles a Kinky Boots. Jiní poprvé slyšeli jeho drsný hlas díky dabingu v 90. letech – v Mulan a Simpsonových – nebo si užívali jeho komické vedlejší role ve filmech jako Sám doma a bohatý a Den nezávislosti. V poslední době jste možná viděli Fiersteina, jak se staví proti Trumpovým útokům na práva LGBTQ+ a uměleckou svobodu. Jak loni napsal na Instagram: „Už více než 50 let bojuji za naše občanská práva, abych teď sledoval, jak nám je bere muž, kterému je to vlastně úplně jedno."

Fierstein v těchto dnech moc nehraje, „prostě proto, že nebylo nic moc zajímavého na práci," říká. „Nabídli mi pár věcí – a všechno, co jsem četl, mě prostě smrtelně nudilo." Místo toho se zabaví desetihodinovými dny, buď psaním, nebo quiltováním – nebo psaním o quiltování pro knihu, na které pracuje. V červnu se chystá nová off-Broadway produkce La Cage aux Folles s Billym Porterem v hlavní roli. Ale předtím právě v Londýně začala obnovená inscenace Kinky Boots s Johannesem Radebem ze Strictly.

Příběh adaptovaný z britského filmu z roku 2005 (s hudbou Cyndi Lauper) sleduje muže z Northamptonu, který oživí otcův bojující továrnu na boty tím, že se spojí s drag queen a začne vyrábět boty pro nedostatečně obsluhovaný trh drag queen. Měl premiéru v Chicagu v říjnu 2012 s velkým ohlasem, získal šest cen Tony a od té doby se hraje po celém světě. Proč si myslí, že show rezonuje i dnes?

„No, protože je tak lidská," říká Fierstein. „Na Kinky Boots miluju hlavně to, že spoustu chlapů – heterosexuální muže – často dotáhnou na muzikály, oni to tak nějak snášejí a užívají si to nebo tak. Ale Kinky Boots, ženy to milují, ale je to pro muže." Nakonec, říká, je to show o otcích a synech a o výzvě smířit očekávání vašich rodičů ohledně vašeho života s těmi vašimi. „Ženy to chápou, ale muži o těch věcech nemluví."

Fierstein vyrůstal v Brooklynu v New Yorku v židovské domácnosti s „velmi silnou rodinou" – on, jeho otec (výrobce kapesníků), matka (později knihovnice ve škole) a jeho bratr. Harvey Fierstein a jeho starší bratr Ron (který mu také dlouho dělal manažera) vyrůstali v rodině, kde matka ráda brala všechny na broadwayské show. Ve svém pokoji Fierstein nahlas zpíval melodie z muzikálů a předstíral, že je hlavními dámami jako Mary Martin, Ethel Merman a Chita Rivera.

Omylem se přiznal rodičům, když našli nahé fotky, které pořídil dvěma kamarádům pózujícím na matčině posteli. Během hádky, která následovala, matka řekla, že je naštvaná, že „vychovali teplouše", že mu nemůže věřit a že jí zlomil srdce. Ale rodiče mu nikdy neřekli, aby přestal být gay. Skoro o tom nemluvili, říká – jen jakési nevyslovené přijetí.

Jako dítě si Fierstein uvědomoval svou váhu, zejména svá „chlapecká prsa", která si přelepoval obvazy. Kdy se konečně cítil ve své kůži dobře? „Nikdy," říká. „Myslím, že každý, kdo hraje, je chameleon, který se nikdy necítí úplně dobře sám se sebou... mnohem pohodlněji se schovává uvnitř postavy."

Nikdo vás nesoudí tak tvrdě jako vy sami sebe. Nemyslím si, že je to jen gay záležitost. Milovat sám sebe dá hodně práce.

Fierstein šel na uměleckou školu a pak na slavný Pratt Institute v Brooklynu, kde studoval keramiku. Jako teenager se pohyboval v gay scéně v newyorské West Village. Byla to doba sociálních nepokojů (Fierstein nebyl na Stonewallských nepokojích v roce 1969, ale byl mezi davy další den) a doba příležitostného, anonymního sexu. Když se ptám, jestli někdy cítil stud ohledně sexu, odpoví bez váhání: „Myslíš, že v tom nejsem dobrý?" Usměje se, pak se omluvně pokrčí rameny. „Nevím, co to znamená."

Proč si myslí, že se dokázal vyhnout sebenenávisti, která může postihnout mnoho gayů? „Ale heterosexuálové se také nenávidí," říká. „Je to taková lekce, kterou se naučíte. Nikdo vás nesoudí tak špatně jako vy sami sebe. Nemyslím si, že je to jen gay záležitost. Milovat sám sebe dá hodně práce." Očekával, že vyroste a zažije stejné životní milníky jako jeho heterosexuální vrstevníci – dlouhodobý vztah, rodinu. „Až když jsem vstoupil do většího světa, zjistil jsem, že tomu lidé nevěří nebo to nechápou."

V době, kdy Fierstein v roce 1973 promoval, byl hluboce zapojen do undergroundové divadelní scény a objevil se v mnoha hrách, včetně Pork Andyho Warhola. Fiersteinův charakteristický drsný basový hlas se objevil brzy v jeho kariéře – částečně kvůli přerostlým falešným hlasivkám, částečně kvůli trvalému poškození způsobenému příliš hlasitým křikem na jevišti.

Jeho velký zlom nastal v roce 1982 s Torch Song Trilogy, sérií her, které psal a ve kterých hrál od roku 1978 a které byly nakonec spojeny do jediného, čtyřhodinového eposu o židovské drag queen proplouvající gay životem a láskou. Příběh čerpal z jeho vlastního života – jeho drag queen persona, příležitostný sex, romantické zlomené srdce a vztah s matkou – a hra se v té době stala symbolem boje za práva gayů.

Fierstein byl propagován jako jeden z prvních „otevřeně gay" spisovatelů, kteří dosáhli komerčního úspěchu s „otevřeně gay" hrou. Torch Song Trilogy se hrála vyčerpávající tři roky na Broadwayi a v roce 1983 mu vynesla ceny Tony za nejlepší hru a nejlepšího herce v hlavní roli. Spolu se svým následným počinem, muzikálovou adaptací francouzské hry La Cage aux Folles, se Fierstein stal novým senzačním autorem ve městě.

Zhruba v této době s ním dělala rozhovor televizní novinářka Barbara Waltersová, která ho zpovídala o životě gaye. Fiersteinovy chytře formulované odpovědi – přednesené s elegancí, srdcem a šarmem – zajistily rozhovoru dlouhý život na sociálních sítích. Když se ho Waltersová ptá: „Jaké to je být homosexuál?" usměje se a odpoví: „Jaké to je být heterosexuál? Nevím, jsem jen člověk." Později jí říká: „Deset procent světa je gay, takže musíte přestat s tím 'toto je nemoc, toto je abnormalita' – toto je normální věc, která existovala po celou lidskou historii."

„Byl jsem obklopen nemocnými lidmi a politici to nazývali gay nemocí... mluvili o tom, že nás dají do táborů."

V létě 1982 však, jak říká Fierstein, „AIDS na nás udeřilo jako tsunami." Během epidemie ztratil mnoho přátel, bývalých milenců a partnerů. Říká, že nemá pocit viny přeživšího. „Měl jsem dost přátel, kteří to se mnou přežili. Ale ano, bylo hrozné se na to dívat. Chci říct, představte si, že večeříte s někým a pak zjistíte, že ten večer spáchal sebevraždu."

Byla to hrozná doba, vzpomíná. „Byl jsem obklopen nemocnými lidmi a politici to nazývali gay nemocí... mluvili o tom, že nás dají do táborů, jako to dělá Trump teď [podezřelým z toho, že nejsou občany USA]. To jsou ti heterosexuálové. To je první věc, která je napadne: všechny zavřít. Nemyslí na řešení problému. Problémem jsou lidé."

Zobrazit obrázek v plné velikosti: Fierstein pózuje pro portrét v New Yorku v roce 1977. Fotografie: John Kisch Archive/Getty Images

Zabývá se tím obdobím svého života? „Žiju dál, ale pořád na to myslíš," říká. „Mám na zahradě zakopaný popel přátel, víš? Je to těžké."

Jak jsme to udělali... Harvey Fierstein a Antony Sher o Torch Song Trilogy
Čtěte více

Během konce 80. a 90. let měl Fierstein úspěšnou filmovou a televizní kariéru, objevil se v řadě hollywoodských trháků, často v komických vedlejších rolích (včetně Dne nezávislosti a Sám doma a bohatý), nebo propůjčil svůj drsný hlas animovaným postavám (vznětlivý rváč Yao v Mulan, nezapomenutelná cameo role jako Homerův asistent Karl v Simpsonových). Navzdory ranému úspěchu a pokusům o uvedení televizního sitcomu s Fiersteinem v hlavní roli se jeho obrazovková kariéra nikdy nerozjela tak jako na Broadwayi. Na kterou ze svých filmových rolí vzpomíná nejraději? „Na žádnou," zašeptá, „je mi to úplně jedno."

Přiznává, že cítí určitou náklonnost k Sám doma a bohatý, kde hraje bratra Robina Williamse, maskéra. Williams požádal Fiersteina, aby to udělal poté, co ho viděl, jak ho vypískali z jeviště v Castro Theatre v San Franciscu kvůli špatně promyšlenému skeči „lesbické módní přehlídky", který rychle poskládal na benefici organizované Lily Tomlinovou (Fierstein přijel v domnění, že bude jen uvádět). Williamsovi to přišlo celé k smíchu. „Udělal jsem Doubtfire, protože to chtěl Robin. A byl jsem nadšený, že to můžu udělat, protože jsem ho tak miloval."

Zobrazit obrázek v plné velikosti: Matt Cardle, Johannes Radebe a Courtney Bowman při děkovačce na galavečeru Kinky Boots v London Coliseum v březnu 2026. Fotografie: Dave Benett/Grant Buchanan/Getty Images pro Kinky Boots the Musical

Jak Fiersteinova kariéra stoupala, vyvinul si problematický vztah k alkoholu. Nikdy nepil v práci, ale jakmile přišel domů, začal a pak dělal destruktivní telefonáty „napij se a vytoč". Kolem čtvrté odpoledne byl v bezvědomí opilý. „Prostě jsem vypínal," říká. „Prostě jsem tam nebyl." Na svém nejnižším bodě, v roce 1996, se Fierstein pokusil o sebevraždu. Bylo to probuzení, které potřeboval, aby vyhledal pomoc, jak u profesionálů, tak u přátel. „Jsem střízlivý 29 let," říká.

K něčemu jako návratu došlo v roce 2002, když Fierstein přijal roli divadelní pradleny Edny Turnbladové v broadwayské adaptaci Hairspray. Získal další cenu Tony za nejlepšího herce v muzikálu. Říká, že tato role byla osobním milníkem: „Existuje takový mýtus, že když vystřízlivíte, trvá pět let, než se vám vrátí rozum."

Pokud existuje jedna role, na kterou je Fierstein nejvíce hrdý, je to pravděpodobně role Tevyeho v broadwayském revivalu Fiddler on the Roof z roku 2004, ke kterému se připojil v roce 2005. „Ale to by platilo o každém, kdo hraje Fiddler on the Roof," říká. „Je to jedna z těch rolí, na kterou jste prostě hrdí, že jste ji mohli hrát."

[Obrázek: Fierstein předává cenu na Grammy v New Yorku v roce 2003. Fotografie: Timothy A Clary/AFP/Getty Images]

V následujícím desetiletí Fierstein pracoval na mnoha úspěšných broadwayských adaptacích (Newsies, Kinky Boots), původních hrách (Casa Valentina, Bella Bella) a televizních hrách (The Wiz Live!, Hairspray Live!), a to vše při vystupování na jevišti. Dělá ještě hodně drag? „Vůbec ne." Chybí mu to? „Proboha, museli by mi zaplatit. Hodně." V roce 2018 však oživil Torch Song Trilogy, což náhodou ukázalo, jak daleko se hnutí za rovnost LGBTQ+ dostalo. „Když jsme to dělali poprvé [v roce 1981], gayové se schovávali, když přicházeli... trochu zahanbení nebo vyděšení. Když dělali revival, přišli, jako by jim to místo patřilo."

V roce 2025 obdržel Fierstein cenu za celoživotní dílo na Tony Awards. „Bylo to velmi dojemné," vzpomíná. „Člověk se vrací zpět, zejména ke svému vztahu k cenám Tony. Na druhou stranu, a říkám to s láskou, nevysílali žádnou část mého projevu."

Proč si myslí, že se to stalo?

„To není moje věc. Mohl bych hádat?" Vzpomíná na kontroverze kolem svých dřívějších děkovných řečí: když Torch Song Trilogy vyhrála v roce 1983 nejlepší hru, spisovatel a producent John Glines se zapsal do historie – a způsobil rozruch – tím, že poděkoval svému „milenci" a producentu Lawrence Laneovi. Následující rok, když Fierstein vyhrál cenu za nejlepší knihu muzikálu pro La Cage aux Folles, „Stáli na jevišti a říkali: 'Nikdo neopakujte loňské faux pas.' Tak jsem vyšel ven a poděkoval svému milenci."

Jeho děkovná řeč za letošní cenu byla laskavá a emotivní. Myslí si, že se organizátoři báli, co by mohl říct, „kvůli Trumpovi a tomu, jak moc ho svět nenávidí. Což bych z úcty k večeru neudělal. Podle mě je samo o sobě dostatečným prohlášením být otevřeně gay mužem/drag queen a dostávat tyto druhy cen."

„Trump útočí na svobodu slova. Útočí na svobodný tisk. Útočí na spojence Ameriky. Jeho jediná loajalita je k sobě samému."

Ne že by se zdržel, pokud jde o vystupování proti nespravedlnostem, naposledy proti Trumpovu vedení, včetně jeho zákazu drag performerů v Kennedy Center ve Washingtonu DC v únoru 2025. V reakci na to Fierstein řekl na Instagramu: „Útočí na svobodu slova. Útočí na svobodný tisk. Útočí na spojence Ameriky. Jeho jediná loajalita je k sobě samému – zlatému teleti. Moji spoluobčané, varuji vás – TAKHLE to nezačíná. TAKHLE KONČÍ svoboda!" Když letos v březnu odstoupil Trumpem jmenovaný prozatímní ředitel centra Ric Grenell (který je gay), Fierstein na Instagramu napsal, že se „přesouvá k ničení něčeho nového" pod „záštitou našeho... válečnického Maga blbce Prez."

[Obrázek: Fierstein se svými psy BoBo a Charlie a jednou ze svých přikrývek v Cotton Candy Fabrics. Fotografie: Bryan Derballa/The Guardian]

Na konci rozhovoru mi ještě trochu ukazují obchod. Fierstein a skupina mi říkají, že quiltování je umělecká forma, při které téměř vždy děláte něco smysluplného pro někoho jiného. Doufá, že jeho (potenciální) kniha o quiltování pomůže inspirovat lidi.

Jak jsme to udělali... Harvey Fierstein a Antony Sher o Torch Song Trilogy
Čtěte více

„Myšlenka je taková, že zkusím něco..."Každý den je příležitost naučit se něco nového a zkusit něco jiného," říká. „Něco z toho bude skvělé a něco hrozné. Ale jděte ven a bavte se. Nikdo vás nezastavuje. Udělejte něco sami se sebou, ať je to cokoli."

Kinky Boots se hraje v London Coliseum do 11. července.

Ve Spojeném království a Irsku můžete zdarma kontaktovat Samaritany na čísle 116 123 nebo e-mailem na jo@samaritans.org nebo jo@samaritans.ie. V USA volejte nebo pošlete SMS na National Suicide Prevention Lifeline na číslo 988, chatujte online na 988lifeline.org nebo pošlete SMS HOME na číslo 741741 a promluvte si s krizovým poradcem. V Austrálii je krizová podpůrná služba Lifeline k dispozici na čísle 13 11 14. Další mezinárodní linky pomoci najdete na befrienders.org.

Ve Spojeném království poskytuje Taking Action on Addiction odkazy na různé podpůrné služby. V USA volejte nebo pošlete SMS na národní linku pomoci SAMHSA na číslo 988. V Austrálii je národní linka pro alkohol a jiné drogy na čísle 1800 250 015; rodiny a přátelé mohou získat pomoc od Family Drug Support Australia na čísle 1300 368 186.

Často kladené otázky
Zde je seznam často kladených otázek založených na citátu Harveyho Fiersteina o závislosti na Kinky Boots a přežití



Otázky pro začátečníky



Otázka: Co řekl Harvey Fierstein o tom, jak se dostal k střízlivosti?

Odpověď: Řekl: „Když vystřízlivíte, trvá pět let, než se vám vrátí mysl." Mluvil o dlouhém, pomalém procesu hojení mozku po závislosti.



Otázka: Je opravdu pravda, že trvá pět let, než se po střízlivosti cítíte normálně?

Odpověď: Není to pevné pravidlo pro každého, ale je to běžná zkušenost. Mnoho odborníků se shoduje, že může trvat několik let, než se chemie mozku a myšlenkové vzorce plně zotaví.



Otázka: Proč to trvá tak dlouho, než se mysl vrátí?

Odpověď: Závislost mění způsob, jakým váš mozek funguje. Trvá čas, než se mozek zahojí z poškození, obnoví svou přirozenou chemickou rovnováhu a naučí se jasně myslet bez látky.



Otázka: Co vlastně znamená „získat zpět svou mysl"?

Odpověď: Znamená to, že se vaše paměť, soustředění, emoční kontrola a schopnost řešit problémy vrátí do zdravějšího a stabilnějšího stavu. Přestanete se cítit neustále zamlženi, úzkostní nebo impulzivní.



Otázka: Řekl to Harvey Fierstein v souvislosti s Kinky Boots?

Odpověď: Ano. Diskutoval o tématech muzikálu, který je o přijetí a odolnosti. Spojil svůj vlastní příběh o přežití s poselstvím show o překonávání těžkostí.



Pokročilé – hlubší otázky



Otázka: Je těch pět let, které zmínil Harvey Fierstein, lékařský fakt, nebo jen jeho osobní zkušenost?

Odpověď: Je to směs obojího. Výzkum ukazuje, že významné hojení mozku probíhá po etapách, často trvá 2–5 let, než dojde k plnému kognitivnímu zotavení. Fierstein použil svou vlastní cestu k ilustraci tohoto časového rámce.



Otázka: Jaké jsou konkrétní fáze duševního zotavení po závislosti?

Odpověď: Obecně: První rok je o fyzické detoxikaci a akutním odvykání. Roky 2–3 se zaměřují na emoční regulaci a nápravu vztahů. Roky 4–5 zahrnují hlubší kognitivní opravu – jako je paměť, plánování a kontrola impulzů, které se vracejí na výchozí úroveň.



Otázka: Jak souvisí Kinky Boots s myšlenkou přežití a zotavení ze závislosti?