Sue Webster erinnert sich an die alkoholgeschwängerten Vernissagen der 1990er Jahre. Eine verschwommene Erinnerung taucht auf: Damien Hirst, der auf Leigh Bowerys Schultern reitet, und ein schlimmer Streit mit Jake Chapman in Charles Saatchis Galerie. "Es war eine verbale Auseinandersetzung, aber er hätte mich wahrscheinlich gleich geschlagen. Man wurde sehr betrunken von dem gratis servierten Champagner."
Webster kam 1992 zusammen mit ihrem früheren Partner in Kunst, Romantik und allgemeiner Punk-Rock-Gesinnung, Tim Noble, nach London, als die Young British Artists im Aufwind waren. Fünf Jahre später schaute Saatchi in ihrem billigen Wohnatelier in Shoreditch vorbei und kaufte – sein Taxi wartete noch draußen – eine Lichtskulptur namens **Toxic Schizophrenia** und eine "Schattenskulptur" mit dem Titel **Miss Understood and Mr Meanor**. Diese Schattenskulpturen waren akribisch aus Schrott und Abfall zusammengesetzt und warfen, von einer Seite beleuchtet, Silhouetten-Selbstporträts an die Wand. Webster sagt, sie habe manchmal geweint, wenn sie sich nach einem Verkauf von einem Kunstwerk verabschiedete.
Was also tut eine Künstlerin, wenn eine so lange und erfolgreiche Partnerschaft endet? "Ich wollte mein Gehirn entwirren und herausfinden, wie ich hier gelandet bin", sagt sie.
Webster stammt aus Leicester und traf Noble, der aus Gloucestershire kommt, am ersten Tag ihres Kunststudiums in Nottingham. Das Paar, das über 30 Jahre lang gemeinsam arbeitete, lebte ab 2012 nicht mehr zusammen, ließ sich 2018 scheiden und löste 2020 die berufliche Verbindung. Nun, am Vorabend ihrer ersten institutionellen Einzelausstellung, spricht Webster in der dritten Person von "Tim und Sue", "als wäre es eine Marke und ich dissoziiert, als hätte jemand anderes diese Arbeit geschaffen."
Wir sind in ihrem Studio im Mole House in London, das sie mit dem Architekten David Adjaye hinter der ungepflegten Fassade des Hauses errichtet hat, das einst dem berüchtigten "Mole Man" gehörte, der von seinem Keller aus Tunnel unter den Straßen grub, bis die Straße schließlich einbrach. Ihre Katze sonnt sich auf der Fußbodenheizung, während sie mir ihre neuen Arbeiten zeigt. Die Ausstellung dreht sich um **Crime Scene**, ein wandfüllendes, beichtartiges Werk, das Hunderte von Artefakten aus ihrem Leben verbindet, beginnend in ihrer Teenagerzeit. Siouxsie and the Banshees sind prominent vertreten, ebenso wie ihre Obsession für alles Deutsche, von Adidas bis zu den Nazis. Es gibt ein Taschenbuch von **Einer flog über das Kuckucksnest**, Munchs **Der Schrei** und eine ungeöffnete Tüte Walker's Crisps von 2016, die den Gewinn der Premier League durch Leicester City feiert. Webster sieht **Crime Scene** teilweise als Exorzismus. "Ich habe die Hälfte meines Lebens mit Tim verbracht", sagt sie. "Ich hatte noch nie allein gelebt. Es war fast wie ein Tod. Es war traumatisch."
Im Studio verstreut liegen kleinere, handgeschriebene Mind-Maps, die erstmals in Websters Buch **I Was a Teenage Banshee** von 2019 zu sehen waren, das ihr "half, herauszufinden, wer ich war". Sie war ein von den Banshees besessenes Mädchen, das nicht aus einem künstlerischen Umfeld stammte, obwohl sich die Arbeit für ihren Vater, einen Elektriker, später als nützlich für die Verkabelung von Lichtskulpturen erwies. Sie vergleicht ihre Mind-Maps auch mit Schaltplänen.
1980, im Alter von 13 Jahren, trat ihre "unbewusste selbstzerstörerische Seite" in den Vordergrund, und sie verbrachte sechs Monate in einer stationären Einheit in Leicester. Einige Aspekte des Lebens dort prägten, wer sie ist. "Ich war wie ein kleiner Hund, ein Muskelknäuel, das zweimal am Tag Gassi gehen musste", schreibt sie, "aber der begleitete Gang zur Toilette war oft die einzige Form der Bewegung, die ich hatte. Das Vergiften durch Beruhigungsmittel betäubte alle unerwünschten Gedanken, die mir sonst gekommen wären. Infolgedessen entwickelte ich später im Leben ein rigoroses Trainingsprogramm. Ich muss jeden Morgen schwimmen oder an den meisten Abenden der Woche in meinem Gym boxen, um die Schlechtigkeit auszutreiben, die sich in mir ansammelt und die am Ende jedes Tages ausgestoßen werden muss."
Unter den Dokumenten, die an der Wand in **Crime Scene** befestigt sind, ist ein Krankenhausbrief von 2011 nach einer Fehlgeburt. Sie trug das Baby mit Noble aus. "Ich definiere das als den Wendepunkt in unserer Beziehung", sagt sie. "Sie ging dem Ende entgegen, aber wir lebten noch zusammen und ich erfuhr, dass ich schwanger war." Sie war in ihren 40ern. "Und ich sagte, nun, ich bin in einem Alter, in dem ich keine Wahl habe. Ich kann dieses Baby alleine bekommen." Dann, unerklärlicherweise, platzte ihre Fruchtblase in der 17. Woche, aber "das Baby war nicht genug entwickelt, um zu überleben", sagt sie. "Sie sagten mir, ich solle nach Hause gehen. Ich musste mich hinlegen und warten, bis das Baby kommt. Ich musste ins Krankenhaus gehen und dann diese schreckliche Pille nehmen, fast wie eine Selbstmordpille, die einen vom Baby trennt, und dann sagten sie, man müsse sitzen und warten, bis man gebärt. Es war eines der schlimmsten Dinge überhaupt."
Danach, sagt sie, fand Noble jemand anderen, um eine Familie zu gründen. Aber jetzt blicken von den Wänden des Studios trotzig Gemälde heraus, die Webster von sich selbst gemacht hat, als sie mit ihrem fünfjährigen Sohn Spider schwanger war, was den Titel ihrer neuen Ausstellung **Birth of an Icon** inspirierte. In diesen überlebensgroßen Werken bricht ihr nackter Bauch glorreich aus einer Leder- oder Nadelstreifenjacke hervor. Sie bekam Spider 2020, als sie 52 war. Sie hat gesagt, sie sei stolz darauf, das "uralte Klischee" umzukehren, dass nur Männer spät im Berufsleben Kinder haben können, und sagt, sie habe keine Verurteilung dafür erfahren, in ihren 50ern ein Baby zu bekommen. "Es gab nichts außer 'das ist es, was geschehen soll'." Sie bekam Spider alleine, via IVF, und es brauchte vier Versuche. "Also ja, es gab mehr Fehlgeburten, aber jetzt haben wir einen gesunden Jungen."
Webster hat die letzten Jahre beharrlich daran gearbeitet, ihre Maltechnik zu verfeinern und sich in Ölfarben verliebt (im Gegensatz zu den Acrylfarben ihrer Kunstschulzeit). Sie schaute YouTube-Tutorials und holte sich sogar Rat von einem Mann hinter dem Tresen bei Atlantis, ihrem örtlichen Kunstmaterialladen. "Ich sagte: Ich versuche, einen Hautton zu mischen, und er sagte: 'Oh, Sie brauchen Titanweiß, Sie brauchen Rosenrot, Sie brauchen Neapelgelb, Sie brauchen Gebrannte Siena.' Er nahm dieses kleine Stück Leinwand und mischte sie zu einem Hautton, und man kann ein bisschen Grün hinzufügen." Und da ist es, zeigt sie mir, zusammen mit den Wieselhaarpinseln, zu deren Gebrauch sie eine befreundete Porträtmalerin ermutigt hat.
Was hält Spider von den Ergebnissen? "Er weiß, dass er in Mummys Bauch ist", sagt Webster. "Er kommt runter und gibt mir eine Kritik: 'Das hier mag ich. Das mag ich nicht, weil es ein bisschen unordentlich ist, und das ist nicht fertig.' Und dann sagt er: 'Das ist eine 15 von 20. Das hier ist eine 17 von fünf.'"
Seit der Trennung hat sie ihr Buch veröffentlicht, eine Serie von Lederjacken individualisiert und ihr erstes riesiges Schwangerschafts-Selbstporträt für die 2023 von Sarah Lucas kuratierte Gruppenausstellung **Big Women** gezeigt. Sie ist glücklich, diesen Punkt erreicht zu haben, aber es gibt noch eine ganze Ausstellung voll ungesehenen Tim-und-Sue-Werks im Lager. Sie glaubte, die Ausstellung, die sie 2020 in Berlin eröffnen wollten, "würde die verdammt beste Ausstellung der Welt werden". Das war leider der Moment, in dem sie erkannte, dass sie nicht mehr mit Noble arbeiten konnte, und dann wurde die Welt ohnehin von der Pandemie verschlungen.
"Es wäre jetzt wirklich seltsam, sie zu zeigen, weil ich mit meiner eigenen Arbeit auf einer Bahn bin, also kann ich nicht darauf zurückkommen", sagt sie. "Ich habe es geschafft, mich von dieser Arbeit zu trennen." Ihre neue Produktion könnte nicht unterschiedlicher sein. "Tim und ich sind beide in völlig entgegengesetzte Richtungen gegangen", sagt sie. "Er ist in seinen eigenen Kopf abgetaucht. Ich habe seine Arbeit gesehen. Ich freue mich für ihn. Ich bin auch in mein inneres Selbst abgetaucht. Ich bin sehr introspektiv geworden. Ich mache die persönlichste Arbeit." Als sie Teil eines Kunstduos war, sagt sie... Sie hatte das Gefühl, dass alle persönlichen Projekte, an denen sie in ihrer Freizeit arbeitete, unbedeutend schienen. "Ich bin dankbar für die Chance, die Arbeit zu schaffen, die ich jetzt mache", sagt sie. "Sie fühlt sich authentisch für mich an. Früher war ich nicht damit wohl, aber jetzt bin ich es. Und ich glaube, die Welt ist bereit, sie zu sehen." **Sue Webster: Birth of an Icon** ist vom 31. Januar bis 10. Mai im Firstsite in Colchester zu sehen.
**Häufig gestellte Fragen**
FAQs Sue Websters Interview: Ich boxe, um meine Dämonen zu bekämpfen
Allgemein / Hintergrund
F: Wer ist Sue Webster?
A: Sue Webster ist eine renommierte britische Künstlerin, die vor allem als eine Hälfte des Künstlerduos Tim Noble und Sue Webster bekannt ist. Sie schafft provokative und oft neonbeleuchtete skulpturale Werke.
F: Worum geht es in diesem Interview?
A: In einem offenen Interview spricht Sue über ihre persönlichen Kämpfe mit Alkohol und Streitereien, ihre Motivation, mit dem Boxen anzufangen, ihre aktuellen kreativen Projekte und ihre Erfahrung, mit 52 Jahren via Leihmutterschaft Mutter zu werden.
Boxen / Persönliche Kämpfe
F: Warum sagt Sue Webster, dass sie boxt?
A: Sie boxt buchstäblich als physische und mentale Disziplin, um ihre innere Unruhe oder Dämonen zu bewältigen, zu denen vergangene Kämpfe mit Alkohol und emotionale Labilität gehören.
F: Was waren die betrunkenen Streitereien, auf die sie sich bezieht?
A: Sie hat über turbulente Perioden in ihrer Vergangenheit gesprochen, insbesondere während ihrer langjährigen Beziehung und künstlerischen Partnerschaft mit Tim Noble, in der Alkohol intensive Konflikte anheizte.
F: Ist Boxen eine verbreitete Methode für Künstler, um zurechtzukommen?
A: Obwohl nicht universell, nutzen viele Künstler intensive körperliche Aktivität, um kreative Energie zu kanalisieren, die psychische Gesundheit zu managen und Struktur zu schaffen. Für Sue ist es ein persönliches Werkzeug für Resilienz und Fokus.
Mutterschaft / Alter
F: Wie wurde Sue Webster mit 52 Mutter?
A: Sie bekam ihre Tochter Dolly via Leihmutterschaft. Das bedeutet, eine andere Frau trug die Schwangerschaft aus, wobei ein Embryo verwendet wurde, der mit Sues Eizelle und Spendersamen erzeugt wurde.
F: Was hat sie über das Älter-Mutter-Sein gesagt?
A: Sie hat immense Freude und ein Gefühl der Wiedergeburt geäußert und erklärt, dass ihr die Mutterschaft später im Leben einen neuen Zweck und eine neue Perspektive gab und ihre Prioritäten veränderte.
F: Gab es einzigartige Herausforderungen, in diesem Alter ein Kind zu bekommen?
A: Obwohl nicht in jedem Interview detailliert beschrieben, beinhaltet eine Schwangerschaft via Leihmutterschaft später im Leben oft komplexe medizinische, rechtliche und emotionale Überlegungen. Sue hat es als eine zutiefst positive, lebensverändernde Entscheidung dargestellt.
Kunst / Projekte
F: Was sind ihre aufregenden neuen Projekte?
A: Während sich spezifische Projekte weiterentwickeln, setzt sie ihre Soloarbeit fort, oft mit Themen wie Identität, Berühmtheit und Licht. Sie bleibt mit Ausstellungen und Installationen in der zeitgenössischen Kunstszene aktiv.
