Dining across the divide: 'I thought I'd meet a left-leaning, anti-capitalist socialist who reads The Guardian.'

**셀레스티노, 55세, 브리스톨**
**직업: 은퇴**
**투표 기록:** 미국인인 셀레스티노는 자신을 "중도주의자"로 여깁니다. 2020년에는 바이든에게, 2024년에는 트럼프에게 투표했습니다. 영국에서는 지방 선거에 투표해 왔으며, 가장 최근에는 보수당에 투표했습니다.
**에뮈즈 부쉬:** 잉글랜드로 이사 오기 전, 셀레스티노는 한국에서 살며 패러글라이딩을 배웠습니다. "주말마다 새처럼 날아다녔죠."

**마일즈, 39세, 브리스톨**
**직업: 회계사/벌목꾼**
**투표 기록:** 마일즈는 자신을 "중도 좌파이며 매우 진보적"이라고 설명합니다. 최근에는 녹색당에 투표했지만, 잭 폴란스키에 대해서는 아직 결정하지 못했습니다.
**에뮈즈 부쉬:** 마일즈는 웨일즈에 있는 제재소와 침엽수림의 공동 소유주입니다. 현재 그 숲은 벌목되어 활엽수림으로 복원되고 있는 중입니다.

**시작하며:**
**셀레스티노:** 저는 스프링 롤을 먹었고, 우리 둘 다 생선 요리를 먹었어요. 좋은 곳이네요.
**마일즈:** 생선 요리가 정말 맛있었어요. 요리 강좌가 진행 중이었는데, 보기에 흥미로웠죠.
**셀레스티노:** 제 가족은 원래 포르투갈 출신인데, 제가 세 살 때 미국으로 이민 갔어요. 우리는 귀화하여 미국 시민권자가 되었지만 항상 포르투갈 시민권도 유지했죠. 저는 이곳에서 5년 살고 나서 영국에서 정착 권한을 얻었어요. 마일즈는 콘월 출신이고, 저는 데번에 친구들이 있어서, 스콘에 크림과 잼을 바르는 올바른 방법을 두고 지역 간 라이벌 의식이 있다는 걸 알고 있었죠.
**마일즈:** 우리는 친근하게 수다를 떨고 있었는데, 갑자기 셀레스티노가 스위치를 켠 것 같았어요. '자, 우리는 토론하러 왔다'라는 식으로요. 마치 복서들이 장난치다가 갑자기 싸울 준비를 하는 것처럼요. 그가 중도주의자라면, 미국식 중도주의자겠죠. 그들의 중도는 우리의 중도보다 우측에 위치하니까요.

**본론:**
**셀레스티노:** 작년에 블루칼라 주인 뉴저지에 있는 가족을 방문했어요. 바이든 현판이 있는 집마다 트럼프 현판이 있는 집이 두세 채는 되더군요. 저는 카말라 해리스에게 감명받지 못했고, 국경의 혼란스러운 상황도 목격했습니다. 제 사촌은 학교가 이민자 자녀로 가득 찼다고 불평했죠.
**마일즈:** 제가 말했어요. "그의 무역 전쟁 때문에 중국에 단一粒의 대두도 팔지 못하는 농부들은 어쩌고요?" 어떤 주에서는 노동력의 3분의 2가 이민자로 구성되어 있습니다. 농부들이 여러 이유로 트럼프에 투표했을 수 있지만, 경제를 파괴하기 위해서는 아니었을 거예요.
**셀레스티노:** 급진 좌파는 무슨 일이 있어도 그를 증오합니다. 만약 트럼프가 암 치료법을 발표한다면, 좌파는 그가 과학자들을 실직시키고 있다고 불평할 거예요. 농장 노동자에 관해서는, 아마 2년 정도의 취업 비자가 있어야 합니다.
**마일즈:** 트럼프는 장기적으로 생각하지 않아요. 그는 국가를 진심으로 걱정하지 않죠. 그리고 이제는 이성을 잃은 것 같아요, 가끔 생각의 흐름을 거의 따라가지 못할 때도 있죠. 그가 국가를 이끌 능력이 있는지에 대한 진지한 우려가 있어야 합니다.

**공유 접시:**
**셀레스티노:** 저는 어느 반자본주의적, 사회주의적 가디언 독자인 좌파 인사를 만나 후기 자본주의의 악에 대해 지껄이길 예상했어요. 하지만 아니었죠. 우리는 이 나라와 미국에서 금융 문해 교육이 이루어지지 않는다는 점에 동의했습니다. 아마 정부나 은행들이 일부러 그러는 것 같아요. 우리는 투자의 이점에 대해서도 의견이 일치했죠.
**마일즈:** 우리는 아이들에게 나이에 맞는 금융 교육을 제공해야 한다고 느꼈어요. 그래야 모든 것이 어떻게 돌아가는지 이해하고 사기에 휘말리지 않을 테니까요.
**셀레스티노:** 우리는 불법 체류자를 대상으로 하는 ICE(미국 이민세관단속국) 요원들에 대해 이야기했습니다. 만약 남의 집에 무단으로 들어가면, 불법 점유자지요—그들은 미국의 불법 점유자와 같습니다. 제 가족도 이민자였어요. 제 어머니는 포르투갈을 사랑하셨지만, 미국이 그녀에게 모든 것을 주었죠. 우리는 규칙을 따르고 순서를 기다렸습니다; 다른 사람들도 똑같이 해야 합니다.

**마일즈:** 규칙과 집행이 필요하다는 생각이 완전히 틀린 것은 아니지만, 트럼프 자신이 규칙을 따르지 않아요. ICE의 문제는 그들이 단지 불법 이민자만 쫓는 것이 아니라, 백인이 아닌 사람들을 모두 대상으로 하며, 폭력적인 방법을 사용한다는 점입니다. 그들이 최근 구금 시설 건설에 450억 달러를 배정했다고 발표했는데, 앞으로 그 시설들이 어떤 용도로 사용될지 궁금해지게 만듭니다.

**테이크아웃**

**셀레스티노:** 정말 재미있었어요. 만약 마일즈가 저를 좋아하지 않았다면, 우리는 그냥 먹고, 잡담하고, 헤어졌을 거예요. 하지만 우리는 그가 아들을 돌보러 가야 할 때까지 계속 대화를 나눴죠. 우리는 진정한 연결을 만든 것 같아요.

**마일즈:** 다시 만나면 좋을 거예요. 가끔은 대화에 너무 빠져들어서 모든 것을 깊이 생각하지 못할 때가 있죠. 예를 들어, 저는 셀레스티노의 규칙 준수에 관한 겉보기에 모순되는 견해에 대해 제대로 도전하지 못했어요. 하지만 정말 즐거웠습니다.

**추가 보도: 키티 드레이크. 셀레스티노와 마일즈는 브리스톨의 'The Saigon Kitchen'에서 식사했습니다.**

**분열된 견해를 가진 누군가를 만나고 싶으신가요? 참여 방법을 알아보세요.**



자주 묻는 질문

물론입니다. 다음은 "분열을 넘어 식사하기(Dining Across the Divide)" 개념에 대한 유용하고 간결한 FAQ 목록입니다. "가디언지를 읽는 좌파 성향의 반자본주의 사회주의자를 만날 줄 알았어요"라는 인용구에서 영감을 받았습니다.



초보자 수준 질문



1. "분열을 넘어 식사하기"란 무엇인가요?

매우 다른 정치적 또는 사회적 견해를 가진 사람들이 짝을 지어 식사를 함께 하며 대화를 나누는 행사나 계획입니다. 목표는 분열을 줄이고 이해를 증진시키는 것입니다.



2. 이걸 하는 요점은 무엇인가요?

주요 목표는 고정관념을 깨고, 정치적 양극화를 줄이며, 사람들이 단순한 정치적 적대자가 아닌 인간으로서 서로를 바라보도록 돕는 것입니다.



3. 참여하려면 정치 전문가여야 하나요?

전혀 그렇지 않습니다. 초점은 열린 마음으로 듣고 개인적인 경험을 공유하는 데 있으며, 토론에서 이기거나 깊은 정책 지식을 갖추는 것이 아닙니다.



4. 대화가 어색하거나 격해지면 어떻게 되나요?

그것은 흔한 우려사항입니다. 이러한 행사들은 일반적으로 서로 존중하며 듣고, 자신의 경험에서 비롯된 이야기를 공유하는 등 대화를 예의 바르고 생산적으로 유지하도록 돕는 간단한 지침을 마련해 둡니다.



5. "가디언지를 읽는 좌파 성향의 반자본주의 사회주의자를 만날 줄 알았어요"라는 인용구는 어디에서 왔나요?

이것은 실제 참가자의 발언으로, 자신이 함께 식사한 상대방이 자신이 머릿속에 그렸던 고정관념에 맞지 않아 놀랐음을 나타내며, 이러한 식사가 우리의 선입견에 도전할 수 있음을 보여줍니다.



심화 / 실용적 질문



6. 참여의 가장 큰 이점은 무엇인가요?

이점에는 상대방을 인간적으로 바라보기, '우리 대 그들' 사고방식 줄이기, 존재하는지 몰랐던 공통점 발견하기, 더 공감能力强하고 효과적인 소통자가 되기 등이 포함됩니다.



7. 사람들이 직면하는 일반적인 어려움은 무엇인가요?

일반적인 어려움으로는 갈등에 대한 두려움, 대화 대신 논쟁 모드로 빠지기, 방해하지 않고 듣기 어려움, 자신의 견해가 도전받는 불편함을 다루기 등이 있습니다.



8. 성공적인 대화의 예를 들어 줄 수 있나요?

성공적인 예시로는 보수주의자와 진보주의자가 해결책에 대한 생각은 다를지라도, 둘 다 자신의 지역사회 교육 시스템에 대한 깊은 우려를 공유하고 있음을 깨닫는 경우가 있을 수 있습니다.



9. 생산적인 대화를 나누기 위한 실용적인 팁은 무엇인가요?

호기심을 가지고 시작하세요. 그들의 관점을 이해하기 위해 '왜'라는 질문을 하세요.