Celestino, 55, Bristol
Beskæftigelse: Pensionist
Stemmefacit: Celestino, som er amerikaner, ser sig selv som "en centrist." I 2020 stemte han på Biden, og i 2024 på Trump. I Storbritannien har han stemt ved lokale valg, senest på de Konservative.
Amuse bouche: Før han flyttede til England, boede Celestino i Sydkorea, hvor han lærte at paraglide. "Jeg brugte mine weekender på at flyve som en fugl."
Miles, 39, Bristol
Beskæftigelse: Revisor/tømmerhugger
Stemmefacit: Miles beskriver sig selv som "venstreorienteret og meget liberal." Han har for nylig stemt Grønt, men er stadig i tvivl om Zack Polanski.
Amuse bouche: Miles er delejer i et savværk og en nåleskov i Wales, som i øjeblikket bliver hugget og genoprettet til løvskov.
Til at starte med:
Celestino: Jeg fik forårsruller, og vi fik begge fisk. Det er et hyggeligt sted.
Miles: Fisken var lækker. De havde et køkkenkursus i gang, som var interessant at se.
Celestino: Min familie, der oprindeligt er fra Portugal, flyttede til Amerika, da jeg var tre år. Vi blev naturaliserede amerikanske statsborgere, men beholdt altid vores portugisiske statsborgerskab. Jeg har nu opholdsstatus i Storbritannien efter at have boet her i fem år. Miles er fra Cornwall, og jeg har venner i Devon, så jeg ved, at der er rivalisering om den korrekte måde at servere scones med fløde og syltetøj.
Miles: Vi snakkede venligt, og så var det som om, Celestino lige pludselig tændte for det: okay, vi er her for at debattere. Næsten som når boksere spøger, og så pludselig er de klar til at slås. Hvis han er centrist, så er han en amerikansk centrist; deres midte er til højre for vores.
Hovedretten:
Celestino: Sidste år besøgte jeg min familie i New Jersey, en arbejderklassestat. For hvert hjem med et Biden-skilt var der to eller tre med et Trump-skilt. Jeg var ikke imponeret over Kamala Harris, og jeg så rodet ved grænsen. Min fætter klagede over, at skolen nu var fyldt med migranternes børn.
Miles: Jeg sagde: "Hvad med landmændene, der ikke har solgt et eneste sojabønne til Kina på grund af hans handelskrig?" To tredjedele af arbejdsstyrken i nogle stater består af migranter. Landmænd kan have stemt på Trump af forskellige årsager, men at ødelægge økonomien var ikke en af dem.
Celestino: Den radikale venstrefløj hader ham, uanset hvad. Hvis Trump annoncerede en kur mod kræft, ville venstrefløjen klage over, at han sætter forskere ud af arbejde. Hvad angår landarbejdere, bør der være arbejdstilladelser, måske i to år.
Miles: Trump tænker ikke langsigtet; han bekymrer sig ikke rigtigt om landet. Og han virker til at have mistet grebet nu, han følger næsten ikke en tanke til ende. Man bør være virkelig bekymret for hans evne til at lede et land.
Delingen:
Celestino: Jeg forventede en venstreorienteret, antikapitalistisk, socialistisk Guardian-læser, der tudede løs om kapitalismens ondskab i dens sidste fase. Men nej. Vi var enige om, at finansiel dannelse ikke bliver undervist i dette land eller i USA. Jeg tror måske, at regeringen eller bankerne gør det med vilje. Vi var enige om fordelene ved at investere.
Miles: Vi mente, at børn bør få en alderssvarende finansiel uddannelse, så de forstår, hvordan det hele fungerer, og ikke bliver ofre for svindel.
Celestino: Vi talte om ICE-agenter, der sigter efter papirløse immigranter. Hvis du bryder ind i et hus, er du en squatter – de er som squattere i Amerika. Min familie var også immigranter. Min mor elsker Portugal, men Amerika gav hende alt. Vi fulgte reglerne og ventede på vores tur; andre bør gøre det samme.
Miles: Ideen om, at man har brug for regler og håndhævelse, er ikke helt forkert, men Trump følger ikke selv reglerne. Problemet med ICE er, at de ikke kun går efter illegale immigranter – de sigter efter alle, der ikke er hvide, og de bruger voldelige metoder. De har lige annonceret 45 milliarder dollars til at bygge forvaringscentre, og det får en til at spekulere på, hvad de skal bruges til i fremtiden.
Takeaway
Celestino: Det var fantastisk. Hvis Miles ikke kunne lide mig, ville vi bare have spist, smalltalket og gået. Men vi blev ved med at snakke, indtil han skulle passe sin søn. Jeg tror, vi fik en ægte forbindelse.
Miles: Det ville være godt at mødes igen. Nogle gange bliver man så opslugt af samtalen, at man ikke gennemtænker alt. For eksempel udfordrede jeg ikke rigtig Celestino på hans tilsyneladende modstridende holdninger om at følge regler. Men jeg nød det virkelig.
Yderligere reporting: Kitty Drake. Celestino og Miles spiste hos The Saigon Kitchen, Bristol.
Lyst til at møde nogen fra den anden side af skellet? Find ud af, hvordan du deltager.
Ofte stillede spørgsmål
Selvfølgelig. Her er en liste med nyttige og præcise ofte stillede spørgsmål om konceptet 'Dining Across the Divide', inspireret af citatet "Jeg troede, jeg skulle møde en venstreorienteret, antikapitalistisk socialist, der læser The Guardian".
Begynder-spørgsmål
1. Hvad er 'Dining Across the Divide'?
Det er en begivenhed eller et initiativ, hvor mennesker med meget forskellige politiske eller sociale holdninger bliver parret for at dele et måltid mad og føre en samtale med det formål at bygge bro over skel og fremme forståelse.
2. Hvad er pointen med at gøre dette?
Hovedmålet er at nedbryde stereotyper, reducere politisk polarisering og hjælpe folk med at se hinanden som mennesker snarere end blot som politiske modstandere.
3. Skal man være ekspert i politik for at deltage?
Slet ikke. Fokus er på åbensindet lytning og deling af personlige erfaringer, ikke på at vinde en debat eller have dybdegående politikviden.
4. Hvad hvis samtalen bliver akavet eller ophedet?
Det er en almindelig bekymring. Begivenhederne har normalt simple retningslinjer, som at lytte respektfuldt og dele fra ens egen erfaring, for at hjælpe med at holde samtalen civil og produktiv.
5. Hvor kommer citatet "Jeg troede, jeg skulle møde en venstreorienteret, antikapitalistisk socialist..." fra?
Det er et ægte citat fra en deltager, som blev overrasket over, at den person, de spiste med, ikke levede op til det stereotypiske billede, de havde i hovedet, hvilket fremhæver, hvordan disse middage kan udfordre vores fordomme.
Avancerede & Praktiske Spørgsmål
6. Hvad er de største fordele ved at deltage?
Fordelene inkluderer at gøre den anden side menneskelig, reducere "os-mod-dem"-tænkningen, opdage fællesskab, man ikke vidste eksisterede, og blive en mere empatisk og effektiv kommunikator.
7. Hvad er nogle almindelige udfordringer, folk støder på?
Almindelige udfordringer inkluderer frygten for konflikt, at falde i debatmode i stedet for dialog, at have svært ved at lytte uden at afbryde og at håndtere ubehaget ved at få sine egne holdninger udfordret.
8. Kan du give mig et eksempel på en succesfuld samtale?
Et succesfuldt eksempel kunne være, at en konservativ og en progressiv indser, at de begge deler en dyb bekymring for deres lokale samfunds uddannelsessystem, selvom de har forskellige ideer til løsningerne.
9. Hvad er nogle praktiske tips til at have en produktiv samtale?
Vær nysgerrig. Spørg "hvorfor"-spørgsmål for at forstå deres perspektiv.
