Er Carlo Ancelotti en ambitiøs mand? Italieneren læner sig tilbage og smiler. "Mig? Jeg er ikke ambitiøs. Hvorfor? Hvorfor spørger du om det?" Grunden til spørgsmålet er enkel: Som 66-årig er han en af de mest succesfulde trænere nogensinde, med fem Champions League-titler og ligasejre i England, Frankrig, Tyskland, Italien og Spanien. Men han vil stadig have mere. Sidste maj blev han udnævnt til cheftræner for Brasilien med ét mål: at vinde VM.
"Jeg er ikke besat af at vinde," siger Ancelotti. "Det, jeg har, er en passion for at nyde de øjeblikke, som fodbolden har givet mig. Jeg er ikke besat af at vinde VM, men jeg finder glæde og passion i at nyde det øjeblik, jeg lever i, mens jeg leder det vigtigste landshold i verden."
Efter selv at have spillet ved VM, er dette første gang, Ancelotti vil lede et hold i turneringen. Hans opgave er at bringe Brasilien tilbage til toppen af verden og afslutte en tørke, der går tilbage til 2002, hvilket matcher den længste periode, landet har været uden at vinde VM siden tørkeperioden fra 1970 til 1994. Ancelotti virker dog ikke bekymret, og en grund er hans kærlighed til sporten. Han har måske tilbragt 47 år på allerøverste niveau – 16 som spiller og 31 som cheftræner – men det, der skiller sig ud under vores lange interview, er, at han ikke har mistet nogen af sin entusiasme for sit arbejde. Han er her, fordi han er forelsket i fodbold.
"Jeg kunne ikke leve uden fodbold," siger han. "Hvis jeg ikke længere er på banen, vil jeg være der som fan og se kampen. For mig er det ikke arbejde at se en kamp på tv. Det er en fornøjelse. Jeg elsker virkelig film. For mig er fodbold som fornøjelsen ved at se en film. Det er den samme følelse. Den dag jeg stopper med at arbejde i fodbold, vil jeg stadig se på samme måde, uden problemer."
Mange spillere betragter Ancelotti som den bedste træner, de nogensinde har arbejdet med – Kaká, Toni Kroos, Gareth Bale og Vinícius Júnior, for at nævne nogle få. Så hvad gør ham så speciel? "Jeg ved det virkelig ikke," siger han med et grin. "Måske er det min indstilling, den måde, jeg opfører mig over for spillerne på, den respekt, jeg viser dem som mennesker. Jeg lægger stor vægt på at opbygge de personlige relationer."
"En træners job er meget svært, fordi man skal håndtere så mange ting. Der er forholdet til spillerne, til klubben, til pressen, til fansene. Der er så mange aspekter af dette job, som man skal håndtere. Det mest udfordrende af dem er forholdet til mennesker – og det er også det vigtigste."
På trods af alle de trofæer, han har vundet, bliver Ancelotti nogle gange afvist som en "menneskelig ledelsestræner" – en, der lykkes, fordi han er god med mennesker, men måske ikke med taktik. Han ignorerer de påstande. "Jeg vinder ikke titler bare på grund af mit forhold til spillerne," siger han. "De gode relationer, jeg har med spillerne, hjælper, fordi de gør det muligt at få det bedste ud af spilleren. Nogle gange endda mere end maksimum. Men det er kun en del af spillet. Det betyder ikke noget for mig, om folk siger, jeg er eller ikke er en god taktiker. Alt, jeg kan sige, er, at jeg kender alle aspekter af spillet meget godt."
Ancelotti vil forlænge sin kontrakt med Brasilien indtil VM i 2030, hvor han vil være 70. Den ældste træner i Premier League er David Moyes på 63. I Brasiliens bedste liga er kun tre trænere i 60'erne, og alle er yngre end Ancelotti. "Fodbolden fortsætter med at ændre sig," siger han. "Jeg prøver at tilpasse mig det, der sker." Dagens spil er mere analytisk, meget mere intenst og mere fysisk. Nogle taktikker, især defensive, er ikke så vigtige nu, som de var for ti år siden. Den nye generation af trænere fokuserer mere på angrebsspil end på forsvar.
Selvom han kun har været ansvarlig for Brasilien i kort tid, føler Ancelotti, at han har en god forståelse af landet og dets spillere. Han har arbejdet med mere end 40 brasilianske fodboldspillere i løbet af sin karriere, og den erfaring hjalp ham med at få jobbet. "Jeg kan virkelig godt lide den brasilianske ånd," siger han. "Brasilianere har en særlig kærlighed til den gule trøje. Den dybe kærlighed til landsholdet er meget brasiliansk. I andre lande er landsholdet ikke så vigtigt, som det er i Brasilien. Brasilien har bevaret sin egen kultur. Det er et land, der ved, hvordan man værdsætter familie og religion. Det er ting, Europa har mistet. I sport har europæere ikke den samme passion for landsholdstrøjen. Jeg beundrer virkelig det brasilianske folks glæde, landets energi og skønheden i Rio de Janeiro. Det er meget tydeligt, især under karneval. Jeg kan virkelig godt lide Brasilien."
At Ancelotti nævner religion er betydningsfuldt. Ligesom Italien er mere end halvdelen af Brasiliens befolkning katolsk. Troen guider deres principper og lærer livslektier. "Religion har lært mig gode ting, som hvordan man opfører sig i livet og hvordan man respekterer andre," siger Ancelotti. "Jeg er katolik, og religion har været meget vigtig for mig. Den har lært mig at være et godt menneske i verden." Beder han om, at skadesproblemerne stopper? "Ha, ja," siger Ancelotti med et grin, før han bliver mere alvorlig. "Det er en bekymring. Vi har allerede haft tre store skader. Jeg håber, vi ikke får flere problemer før VM."
Brasilien, rangeret som nummer seks i verden, har allerede mistet Éder Militão og Rodrygo, og Estêvão er stærkt tvivlsom. Det har gjort Ancelottis job endnu sværere. Han har kun været ansvarlig i ti kampe, med fem sejre, to uafgjorte og tre nederlag. Mens han prøver at finde sin bedste startopstilling, forsøger Ancelotti at gentage, hvad han gjorde i Real Madrid i 2024: at gøre Vinícius til den bedste spiller i verden. Med Brasilien har den 25-årige ikke været i stand til at skinne på samme måde. Han har otte mål i 47 landskampe. Men Ancelotti ved, hvordan man motiverer angriberen.
"Se, det ansvar, han bærer for Brasilien, er enormt, især på det seneste," siger Ancelotti. "Det ansvar kan være en byrde for ham. Vores job med landsholdet er at tage noget af den vægt fra hans skuldre, så han kan spille med glæde, energi og alle de kvaliteter, han har. Jeg ser Vinícius på samme måde, som jeg så ham i Real Madrid: en spektakulær spiller og et spektakulært menneske, der kan vinde en kamp på egen hånd. Han vil være meget vigtig for Brasilien ved VM. Men at være nummer et? Stjernespilleren? Vi har ikke brug for en nummer et. Vi kan ikke fokusere alt på kun én spiller. Vi er nødt til at tænke som et hold. Det er den eneste måde at vinde VM på."
Ancelotti er i en anden position end de fleste nyere brasilianske trænere, som gav alt ansvar til Neymar. Den tidligere Barcelona- og Paris Saint-Germain-angriber er nu 34 og har kæmpet med at holde sig fit. Han har 79 mål for sit land, men han har ikke spillet en kamp for Seleção siden oktober 2023. Ikke overraskende dominerer Neymar-spørgsmålet samtalen i Brasilien lige nu. En undersøgelse fra Datafolha-instituttet viste, at 53% af brasilianerne ønsker Neymar ved VM, mens 34% er imod, og 13% stadig er uafklarede.
VM-trup-annonceringen er kun få dage væk – den 18. maj – og Ancelotti er klar, når han bliver spurgt om muligheden for at inkludere Neymar. "Neymars udtagelse afhænger kun af ham," siger han. "Det afhænger af, hvad spilleren viser på banen. Det er en meget klar regel, og det gælder ikke kun for Neymar. Med de fleste spillere skal du evaluere både talent og fysisk tilstand. Med Neymar skal vi kun tjekke hans fysiske tilstand, for hans talent er hævet over enhver tvivl. Det er op til ham, ikke mig."
En anden erfaren spiller, der håber at blive udtaget, er den tidligere Chelsea- og PSG-midtstopper Thiago Silva. Som 41-årig har han haft en stærk sæson i Porto og sigter efter at spille sit femte VM. "Thiago Silva er på radaren, ja," siger Ancelotti. "Han har spillet meget godt, vundet den portugisiske liga og er i god fysisk form."
"Ledere er vigtige. Heldigvis har denne trup højt respekterede ledere. Ledere, der ikke siger meget, men går foran med et godt eksempel, som Alisson, Casemiro, Marquinhos og Raphinha. I den henseende er truppen i gode hænder."
Dette bliver Ancelottis fjerde VM. Han spillede for Italien i 1986 og 1990 og var assistenttræner for Arrigo Sacchi sidste gang turneringen blev afholdt i Nordamerika, i 1994. At vende tilbage til USA efter 32 år bringer en blanding af glæde og nostalgi for træneren, hvis hold nåede finalen det år og tabte på straffespark til … Brasilien.
Nogle ting har ændret sig – til det bedre, ifølge Ancelotti. "I 1994 var kampene ved middagstid i New York med temperaturer på 43°C. Nu er kampstartstiderne bedre. Vejret vil ikke være et problem, som det var i 1994."
Da Ancelotti blev udnævnt, sagde de fleste overskrifter i Brasilien, at han havde byttet den største klub i verden ud med det vigtigste landshold. Der er ligheder, indrømmer Ancelotti, men også mange forskelle. "Det er forskellige måder at arbejde på for en træner," siger han. "Men det vigtigste, jeg lærte i Real Madrid, og som jeg bruger i Brasilien, er høje standarder. Når du er krævende, har du en bedre chance for at vinde. Real Madrid er den mest succesfulde klub i verden, fordi klubben kræver meget af alle, der arbejder der. Hvis du er krævende, får du det bedste ud af alle."
En hundeven, Ancelotti ser dyr som et tilflugtssted fra fodboldens problemer. "Jeg har tre hunde, der er i Canada," siger han. "En hund er ikke et menneske, men den er mere loyal end et menneske. En hund er ligeglad med, om du vinder eller taber. De bebrejder dig ikke. Når du kommer hjem, uanset om du har vundet eller tabt, er hunden ligeglad. Det vigtige er, at du er hjemme hos dem."
Så hvad skal der til for, at Brasilien – som møder Marokko, Haiti og Skotland i deres gruppe – bliver verdensmestre? "Talent," siger Ancelotti. "Jeg har en meget talentfuld trup. Også motivationen, dette land har for at vinde igen efter 24 år, er enorm. Jeg er overbevist om, at vi kommer til at have et fantastisk VM."
**Ofte stillede spørgsmål**
Her er en liste over ofte stillede spørgsmål baseret på Carlo Ancelottis udtalelse om Neymar, der dækker forskellige vinkler.
**Spørgsmål på begynderniveau**
1. Sagde Carlo Ancelotti virkelig, at Neymars udtagelse kun afhænger af ham?
Ja. I en pressekonference udtalte Ancelotti, at hvorvidt Neymar bliver udtaget til det brasilianske landshold, udelukkende afhænger af Neymars egne præstationer på banen.
2. Hvad betyder "udtagelse afhænger kun af ham"?
Det betyder, at Ancelotti ikke vil beslutte baseret på Neymars berømmelse, tidligere ry eller personlige relationer. Det eneste, der betyder noget, er, hvor godt Neymar spiller i kampe og træning.
3. Siger Ancelotti, at Neymar er garanteret en plads?
Nej. Han siger, at Neymar har magten til at fortjene en plads ved at spille godt. Hvis han ikke præsterer, bliver han ikke udtaget.
4. Betyder det, at Ancelotti ikke kan lide Neymar?
Slet ikke. Det er en standard professionel tilgang. Ancelotti siger simpelthen, at udtagelse er baseret på fortjeneste, ikke personlige følelser.
**Spørgsmål på mellemniveau**
5. Hvorfor ville Ancelotti offentligt komme med denne udtalelse?
For at sende et klart budskab til Neymar og andre spillere: der er ingen særlige privilegier. Det styrer også mediernes forventninger og gør det klart, at Neymars form, ikke hans navn, vil afgøre hans plads.
6. Gælder dette for alle spillere på Ancelottis hold eller kun Neymar?
Det gælder for alle. Ancelotti er kendt for at behandle alle spillere lige. Han nævnte dog specifikt Neymar, fordi der ofte er offentlig debat om Neymars rolle og engagement.
7. Hvad kigger Ancelotti efter, når han siger "viser på banen"?
Han kigger efter konsekvent præstation, mål, assists, arbejdsindsats, defensivt bidrag og hvor godt Neymar passer ind i holdets taktik. Det handler ikke kun om én god kamp, men vedvarende kvalitet.
8. Kan Neymar stadig blive udeladt, selvom han spiller godt?
Teoretisk set, hvis en anden spiller præsterer endnu bedre på samme position, kan Neymar blive bænket. Men Ancelottis pointe er, at Neymars egen gode form er afgørende.
