آیا کارلو آنچلوتی مردی بلندپرواز است؟ ایتالیایی به عقب خم میشود و لبخند میزند. «من؟ من بلندپرواز نیستم. چرا؟ چرا این را میپرسی؟» دلیل این سؤال ساده است: در ۶۶ سالگی، او یکی از موفقترین مربیان تاریخ است، با پنج قهرمانی در لیگ قهرمانان اروپا و قهرمانی در لیگهای انگلستان، فرانسه، آلمان، ایتالیا و اسپانیا. اما او هنوز بیشتر میخواهد. در ماه مه گذشته، او به عنوان سرمربی برزیل منصوب شد با یک هدف: بردن جام جهانی.
«من وسواس بردن ندارم،» آنچلوتی میگوید. «چیزی که دارم اشتیاقی است برای لذت بردن از لحظاتی که فوتبال به من داده است. من وسواس بردن جام جهانی ندارم، اما از لحظهای که در آن زندگی میکنم، لذت و اشتیاق میبرم، رهبری مهمترین تیم ملی در جهان.»
با تجربه بازی در جام جهانی، این اولین بار است که آنچلوتی تیمی را در این مسابقات رهبری میکند. وظیفه او بازگرداندن برزیل به اوج جهان و پایان دادن به خشکسالی است که به سال ۲۰۰۲ بازمیگردد، که با طولانیترین دورهای که این کشور بدون بردن جام جهانی سپری کرده از زمان خشکسالی ۱۹۷۰ تا ۱۹۹۴ مطابقت دارد. با این حال، آنچلوتی به نظر نگران نمیرسد، و یکی از دلایل آن عشق او به این ورزش است. او ممکن است ۴۷ سال را در بالاترین سطح گذرانده باشد—۱۶ سال به عنوان بازیکن و ۳۱ سال به عنوان سرمربی—اما چیزی که در طول مصاحبه طولانی ما برجسته است این است که او هیچیک از اشتیاق خود را برای کارش از دست نداده است. او اینجاست چون عاشق فوتبال است.
«نمیتوانم بدون فوتبال زندگی کنم،» او میگوید. «اگر دیگر در زمین نباشم، به عنوان یک هوادار برای تماشای مسابقه آنجا خواهم بود. برای من، تماشای یک مسابقه از تلویزیون کار نیست. این یک لذت است. من واقعاً سینما را دوست دارم. برای من، فوتبال مانند لذت تماشای یک فیلم است. این همان حس است. روزی که از کار در فوتبال دست بکشم، همچنان به همان شکل تماشا خواهم کرد، بدون هیچ مشکلی.»
بسیاری از بازیکنان آنچلوتی را بهترین مربیای میدانند که با آن کار کردهاند—کاکا، تونی کروس، گرت بیل و وینیسیوس جونیور، برای نام بردن چند نفر. پس چه چیزی او را اینقدر خاص میکند؟ «واقعاً نمیدانم،» او با خنده میگوید. «شاید نگرش من است، روشی که با بازیکنان رفتار میکنم، احترامی که به آنها به عنوان انسان نشان میدهم. من ارزش زیادی برای ساختن آن روابط شخصی قائل هستم.»
«کار یک مربی بسیار دشوار است چون باید چیزهای زیادی را مدیریت کنید. رابطه با بازیکنان، با باشگاه، با مطبوعات، با هواداران وجود دارد. جنبههای زیادی از این کار وجود دارد که باید از عهده آنها برآیید. چالشبرانگیزترین آنها رابطه با مردم است—و همچنین مهمترین آن است.»
با وجود تمام جامهایی که برده است، آنچلوتی گاهی به عنوان «مربی مدیریت انسان» رد میشود—کسی که موفق میشود چون با مردم خوب است اما شاید نه با تاکتیک. او به این ادعاها توجهی نمیکند. «من فقط به خاطر رابطهام با بازیکنان جام نمیبرم،» او میگوید. «روابط خوبی که با بازیکنان دارم کمک میکند چون به شما اجازه میدهد بیشترین بهره را از بازیکن ببرید. گاهی حتی بیش از حداکثر. اما این فقط یک بخش از بازی است. برای من مهم نیست که مردم بگویند من تاکتیسین خوبی هستم یا نیستم. تنها چیزی که میتوانم بگویم این است که همه جنبههای بازی را به خوبی میشناسم.»
آنچلوتی قرارداد خود را با برزیل تا جام جهانی ۲۰۳۰ تمدید خواهد کرد، که تا آن زمان ۷۰ ساله خواهد شد. مسنترین مربی در لیگ برتر انگلستان دیوید مویس است در ۶۳ سالگی. در لیگ برتر برزیل، تنها سه مربی در دهه ۶۰ سالگی خود هستند، و همه آنها از آنچلوتی جوانترند. «فوتبال همچنان در حال تغییر است،» او میگوید. «من سعی میکنم خود را با آنچه اتفاق میافتد وفق دهم.» بازی امروز تحلیلیتر، بسیار شدیدتر و فیزیکیتر است. برخی تاکتیکها، به ویژه تاکتیکهای دفاعی، اکنون به اندازه ده سال پیش مهم نیستند. نسل جدید مربیان بیشتر بر بازی تهاجمی تمرکز دارد تا دفاع.
حتی اگر فقط مدت کوتاهی مسئول برزیل بوده است، آنچلوتی احساس میکند درک خوبی از کشور و بازیکنانش دارد. او در طول دوران حرفهای خود با بیش از ۴۰ فوتبالیست برزیلی کار کرده است، و این تجربه به او در گرفتن این شغل کمک کرد. «من واقعاً روحیه برزیلی را دوست دارم،» او میگوید. «برزیلیها عشق ویژهای به پیراهن زرد دارند. آن عشق عمیق به تیم ملی بسیار برزیلی است. در کشورهای دیگر، تیم ملی به اندازه برزیل مهم نیست. برزیل فرهنگ خود را حفظ کرده است. این کشوری است که میداند چگونه برای خانواده و مذهب ارزش قائل شود. اینها چیزهایی هستند که اروپا از دست داده است. در ورزش، اروپاییها همان اشتیاق را برای پیراهن تیم ملی ندارند. من واقعاً شادی مردم برزیل، انرژی کشور و زیبایی ریودوژانیرو را تحسین میکنم. این بسیار واضح است، به ویژه در طول کارناوال. من واقعاً برزیل را دوست دارم.»
اشاره آنچلوتی به مذهب قابل توجه است. مانند ایتالیا، بیش از نیمی از جمعیت برزیل کاتولیک هستند. ایمان اصول آنها را هدایت میکند و درسهای زندگی میآموزد. «مذهب چیزهای خوبی به من آموخته است، مانند چگونه در زندگی رفتار کنم و چگونه به دیگران احترام بگذارم،» آنچلوتی میگوید. «من کاتولیک هستم، و مذهب برای من بسیار مهم بوده است. به من آموخته است که در جهان انسان خوبی باشم.» آیا او برای توقف مشکلات مصدومیت دعا میکند؟ «ها، بله،» آنچلوتی با خنده میگوید، قبل از اینکه جدیتر شود. «این یک نگرانی است. ما قبلاً سه مصدومیت بزرگ داشتهایم. امیدوارم قبل از جام جهانی مشکل دیگری نداشته باشیم.»
برزیل، رتبه ششم جهان، قبلاً ادر میلیتائو و رودریگو را از دست داده است، و استوائو یک تردید جدی است. این کار آنچلوتی را حتی سختتر کرده است. او فقط ده بازی مسئول بوده است، با پنج برد، دو تساوی و سه باخت. در حالی که سعی میکند بهترین ترکیب اصلی خود را پیدا کند، آنچلوتی در تلاش است آنچه را که در رئال مادرید در سال ۲۰۲۴ انجام داد تکرار کند: تبدیل وینیسیوس به بهترین بازیکن جهان. با برزیل، این بازیکن ۲۵ ساله نتوانسته است به همان شکل بدرخشد. او هشت گل در ۴۷ بازی بینالمللی دارد. اما آنچلوتی میداند چگونه مهاجم را انگیزه دهد.
«ببین، مسئولیتی که او برای برزیل دارد عظیم است، به ویژه اخیراً،» آنچلوتی میگوید. «آن مسئولیت میتواند برای او یک بار باشد. وظیفه ما با تیم ملی این است که بخشی از آن وزن را از روی شانههایش برداریم تا بتواند با شادی، انرژی و تمام ویژگیهایی که دارد بازی کند. من وینیسیوس را همان طور میبینم که در رئال مادرید دیدم: یک بازیکن تماشایی و یک شخص تماشایی که میتواند یک مسابقه را به تنهایی ببرد. او برای برزیل در جام جهانی بسیار مهم خواهد بود. اما شماره یک بودن؟ بازیکن ستاره؟ ما به شماره یک نیاز نداریم. نمیتوانیم همه چیز را فقط روی یک بازیکن متمرکز کنیم. باید به عنوان یک تیم فکر کنیم. این تنها راه بردن جام جهانی است.»
آنچلوتی در موقعیت متفاوتی نسبت به بیشتر مربیان اخیر برزیل قرار دارد، که تمام مسئولیت را به نیمار دادند. مهاجم سابق بارسلونا و پاری سن ژرمن اکنون ۳۴ ساله است و برای حفظ آمادگی جسمانی تلاش کرده است. او ۷۹ گل برای کشورش دارد، اما از اکتبر ۲۰۲۳ هیچ مسابقهای برای سلسائو انجام نداده است. جای تعجب نیست که موضوع نیمار در حال حاضر گفتگو در برزیل را تحت سلطه خود دارد. نظرسنجی مؤسسه داتافولها نشان داد که ۵۳٪ از برزیلیها نیمار را در جام جهانی میخواهند، در حالی که ۳۴٪ مخالف آن هستند و ۱۳٪ هنوز تصمیم نگرفتهاند.
اعلام تیم جام جهانی تنها چند روز دیگر—در ۱۸ مه—است و آنچلوتی وقتی در مورد احتمال شامل شدن نیمار سؤال میشود، واضح است. «احضار نیمار فقط به خودش بستگی دارد،» او میگوید. «این بستگی به آنچه بازیکن در زمین نشان میدهد دارد. این یک قانون بسیار واضح است، و فقط برای نیمار نیست. با بیشتر بازیکنان، باید هم استعداد و هم شرایط فیزیکی را ارزیابی کنید. با نیمار، فقط باید شرایط فیزیکی او را بررسی کنیم چون استعدادش فراتر از تردید است. این به او بستگی دارد، نه من.»
یکی دیگر از بازیکنان با تجربه که امیدوار به انتخاب شدن است، مدافع میانی سابق چلسی و پاری سن ژرمن، تیاگو سیلوا است. در ۴۱ سالگی، او فصل خوبی در پورتو داشته است و هدفش بازی در پنجمین جام جهانی خود است. «تیاگو سیلوا در رادار است، بله،» آنچلوتی میگوید. «او خیلی خوب بازی کرده است، لیگ پرتغال را برده است و در شرایط فیزیکی عالی است.»
«رهبران مهم هستند. خوشبختانه، این تیم رهبران بسیار محترمی دارد. رهبرانی که زیاد حرف نمیزنند اما با مثال رهبری میکنند، مانند آلیسون، کازمیرو، مارکینیوس و رافینیا. از این نظر، تیم در دستان خوبی است.»
این چهارمین جام جهانی آنچلوتی خواهد بود. او در سالهای ۱۹۸۶ و ۱۹۹۰ برای ایتالیا بازی کرد و آخرین باری که مسابقات در آمریکای شمالی برگزار شد، در سال ۱۹۹۴، دستیار مربی آریگو ساکی بود. بازگشت به ایالات متحده پس از ۳۲ سال ترکیبی از شادی و نوستالژی برای مربی به همراه دارد، که تیمش در آن سال به فینال رسید و در ضربات پنالتی به ... برزیل باخت.
برخی چیزها تغییر کرده است—به گفته آنچلوتی، برای بهتر. «در سال ۱۹۹۴، مسابقات در نیویورک در ظهر با دمای ۴۳ درجه سانتیگراد (۱۰۹ درجه فارنهایت) بود. اکنون زمان شروع بازیها بهتر است. آب و هوا مانند سال ۱۹۹۴ مشکل ساز نخواهد بود.»
وقتی آنچلوتی منصوب شد، بیشتر تیترها در برزیل گفتند که او بزرگترین باشگاه جهان را با مهمترین تیم ملی عوض کرده است. شباهتهایی وجود دارد، آنچلوتی اعتراف میکند، اما همچنین تفاوتهای زیادی. «آنها روشهای متفاوتی برای کار کردن برای یک مربی هستند،» او میگوید. «اما مهمترین چیزی که در رئال مادرید یاد گرفتم، و در برزیل از آن استفاده میکنم، استانداردهای بالا است. وقتی مطالبهگر هستید، شانس بیشتری برای بردن دارید. رئال مادرید موفقترین باشگاه جهان است چون باشگاه از همه کسانی که آنجا کار میکنند چیزهای زیادی میخواهد. اگر مطالبهگر باشید، بهترین را از همه میگیرید.»
آنچلوتی که عاشق سگ است، حیوانات را پناهگاهی از مشکلات فوتبال میبیند. «من سه سگ دارم که در کانادا هستند،» او میگوید. «یک سگ انسان نیست، اما از یک انسان وفادارتر است. یک سگ اهمیتی نمیدهد که برنده شوید یا ببازید. آنها شما را سرزنش نمیکنند. وقتی به خانه میرسید، چه برنده شده باشید چه باخته، سگ اهمیتی نمیدهد. مهم این است که شما با آنها در خانه هستید.»
پس، چه چیزی لازم است تا برزیل—که در گروه خود با مراکش، هائیتی و اسکاتلند روبرو میشود—قهرمان جهان شود؟ «استعداد،» آنچلوتی میگوید. «من یک تیم بسیار بااستعداد دارم. همچنین، انگیزهای که این کشور برای بردن دوباره پس از ۲۴ سال دارد عظیم است. من متقاعد شدهام که یک جام جهانی عالی خواهیم داشت.»
**سؤالات متداول**
در اینجا لیستی از سؤالات متداول بر اساس اظهارات کارلو آنچلوتی درباره نیمار از زوایای مختلف آورده شده است.
**سؤالات سطح مبتدی**
۱. آیا کارلو آنچلوتی واقعاً گفت که انتخاب نیمار فقط به خودش بستگی دارد؟
بله. در یک کنفرانس مطبوعاتی، آنچلوتی اظهار داشت که اینکه آیا نیمار برای تیم ملی برزیل انتخاب میشود یا نه، کاملاً به عملکرد خود نیمار در زمین بستگی دارد.
۲. «انتخاب فقط به خودش بستگی دارد» به چه معناست؟
یعنی آنچلوتی بر اساس شهرت، سابقه یا روابط شخصی نیمار تصمیم نخواهد گرفت. تنها چیزی که اهمیت دارد این است که نیمار چقدر در مسابقات و تمرینات خوب بازی میکند.
۳. آیا آنچلوتی میگوید نیمار جایگاه تضمین شده دارد؟
خیر. او میگوید نیمار قدرت این را دارد که با خوب بازی کردن جایگاهی کسب کند. اگر عملکرد خوبی نداشته باشد، انتخاب نخواهد شد.
۴. آیا این به این معناست که آنچلوتی نیمار را دوست ندارد؟
به هیچ وجه. این یک رویکرد حرفهای استاندارد است. آنچلوتی صرفاً میگوید که انتخاب بر اساس شایستگی است، نه احساسات شخصی.
**سؤالات سطح متوسط**
۵. چرا آنچلوتی این اظهارات را علنی کرد؟
برای ارسال یک پیام واضح به نیمار و سایر بازیکنان: هیچ امتیاز ویژهای وجود ندارد. همچنین انتظارات رسانهها را مدیریت میکند و روشن میکند که فرم نیمار، نه نامش، جایگاه او را تعیین خواهد کرد.
۶. آیا این قانون برای همه بازیکنان تیم آنچلوتی اعمال میشود یا فقط نیمار؟
برای همه اعمال میشود. آنچلوتی به رفتار برابر با همه بازیکنان معروف است. با این حال، او به طور خاص از نیمار نام برد چون اغلب بحث عمومی درباره نقش و تعهد نیمار وجود دارد.
۷. آنچلوتی به دنبال چه چیزی در «زمین» است؟
او به دنبال عملکرد ثابت، گلها، پاسهای گل، نرخ کار، مشارکت دفاعی و این است که نیمار چقدر با تاکتیکهای تیم هماهنگ است. این فقط یک بازی خوب نیست، بلکه کیفیت پایدار است.
۸. آیا ممکن است نیمار حتی اگر خوب بازی کند کنار گذاشته شود؟
از نظر تئوری، اگر بازیکن دیگری در همان پست حتی بهتر عمل کند، نیمار میتواند نیمکتنشین شود. اما نکته آنچلوتی این است که فرم خوب خود نیمار شرط لازم است.
