Hannah Waddingham rømmer sig. Hendes stemme lyder lidt ru. To dage før vi mødes, var Ted Lasso-stjernen vært for den britiske version af Saturday Night Live. Hun medvirkede i næsten alle sketches den aften – fra en sketch om to top-tunge dramalærere fra Reading ved navn Janet, til et musiknummer om, hvor mange glas vin man skal bestille i en bar, til en scene, hvor hun spillede en streng nordlig leder af et kursus i fartbevidsthed. I sin åbningsmonolog fløj hun gennem en række accenter og imitationer. "Ser I?" sagde hun til det jublende publikum. "Rækkevidde. Rækkevidde."
Jeg burde have husket den linje, da vi smalltalkede. Vi sidder gemt væk i et skjult privat spisesal på et hotel i London, byen hvor skuespilleren er født og opvokset og stadig bor med sin unge datter, Kitty. Når Waddingham går gennem lobbyen, lægger folk mærke til hende. Hun er høj, slående og iført en nedtrukket baseballkasket – den standardmæssige fridagsuniform for en skuespiller. Under lockdown gjorde Ted Lasso – den venlige fodboldserie, hvor hun spiller Rebecca Welton, ejeren af et fiktivt hold kaldet AFC Richmond – hende berømt på begge sider af Atlanten. I 2021 vandt det hende en Emmy for bedste kvindelige birolle i en komedieserie. Som 47-årig, efter en lang, men lavmælt karriere på scene og skærm, føltes det som om hendes øjeblik endelig var kommet.
Det er sjovt, siger jeg muntert til hende, mens vi udveksler høfligheder og falder til ro, men i årevis troede jeg, du var fra Nordengland. "Nej, virkelig?" svarer hun og spiller med. "Tja, min mor var fra Isle of Man, så det kan være derfor." Jeg fortsætter og uddyber min teori. Du ved, fortsætter jeg lystigt, du har nordlig energi – som en barpige på Rovers Return. "Åh gud," siger hun og griner, selvom stemningen pludselig bliver lidt kølig. "Er det et kompliment? Det tror jeg ikke." Det er et kæmpe kompliment, siger jeg, selvom jeg pludselig indser, at det ikke lyder sådan for hende. Det er tydeligt, at jeg har misforstået Waddingham fuldstændig. "Det tror jeg kommer fra teater… Jeg tager lige et øjeblik. Jeg tror ikke, nogen nogensinde har sagt det." Jeg graver mig dybere ned. Jeg mener, du har en slags brasende campiness. Det er en god ting! "OK," svarer hun. "Det er noget, jeg kan tænde og slukke for, det lover jeg. Det handler bare om at ville få folk til at smile og grine."
Nu 51 år gammel er Waddingham i sin Hollywood-æra. I løbet af de sidste par år har hun medvirket i store film som Mission: Impossible – The Final Reckoning sammen med Tom Cruise og The Fall Guy med Ryan Gosling og Emily Blunt. Hun er her i dag, finder sig i mig og denne samtale, for at tale om tilbagekomsten af Ted Lasso og hendes nye serie, Ride or Die – en komedie-drama-kapers, hvor hun spiller sammen med Octavia Spencer. I den spiller Waddingham en undercover-lejemorder, der elsker at drikke og mænd. I første afsnit hopper hun ud ad et vindue i stueetagen for at undgå at give sit nummer til en bartender, hun havde samlet op den aften.
Det er frokosttid. Vi kigger på menuen. Hun er en rigtig madelsker, siger hun. "Åh, ser det ikke alt sammen smukt ud? Jeg skal selvfølgelig have rejecocktailen." Det er meget camp, joker jeg. Det er for tidligt. "Er det? Jeg kan bare godt lide rejer." Hun bestiller tomat- og burrata-salat.
"Det irriterer mig, når folk siger, jeg er camp, eller at jeg er en nordlig barpige. Vi består alle af forskellige dele." Efter at have set hende co-være vært for Eurovision Song Contest i 2023, læst om hendes år i musicalteater, set hende som gæstedommer på RuPaul's Drag Race og set hendes teatralske julespecial for Apple TV, kan man se, hvorfor folk som mig kunne lave antagelser. "Stol på mig, jeg ville kede mig selv, hvis jeg altid var camp," siger hun. Jeg er overrasket over, at hun er overrasket over dette, men for hende er det en overfladisk læsning af hendes karriere. Selv når det kommer til julespecialen? "Det er for simpelt at sige, at det er camp, eller at jeg er camp. Hvad jeg ønskede for min julespecial var et tidløst eksempel på min stemme og noget, der får folk til at smile." Hun forklarer, at hun trækker på sin teaterbaggrund for at bringe lethed til sine præstationer. "Selv min monolog den anden aften forsøgte at skabe noget let og glædeligt, noget der tager folk væk fra hverdagens rutine." Du var dommer i Rusical (drag-queens' musical) på RuPaul's Drag Race… "Ja. Fra musicalteater. Hvad jeg siger er, det er for let bare at sætte en etiket på mig som camp eller som en nordlig barpige."
Jeg føler, jeg har fornærmet dig, siger jeg, og det var ikke min hensigt. "Der er bare meget mere ved mig end det," siger hun. Og desuden, tilføjer hun, har jeg ikke fornærmet hende. "Det er bare, jeg ville være ked af det, hvis folk kun så mig på den måde. Vi består alle af forskellige dele."
Waddingham voksede op omkring kreative mennesker. Hendes første jobs var i teatret. Efter års hårdt arbejde – at tage små tv-roller, mens hun optrådte, og vinde priser i West End og på Broadway – havde hun en række gennembrudspræstationer på skærmen. Der var hendes lille, men kraftfulde rolle i Game of Thrones som "skam-nonnen" Septa Unella, der ringede med sin klokke over en barberet Cersei Lannister. Det er stadig et populært meme i dag. På Sex Education spillede hun forælder til skolens følsomme sportsstjerne, Jackson. Så under Covid sluttede hun sig til den lille gruppe af skuespillere, der fandt sig selv fanget hjemme og pludselig berømte på et helt nyt niveau, fordi de var i de shows, alle så.
Se billede i fuld skærm: Med Jason Sudeikis i Ted Lasso. Foto: Michael Becker/Apple TV
Hendes show var Ted Lasso. I det overtager hendes karakter AFC Richmond som en del af et skilsmisseforlig med sin utro mand Rupert, spillet af afdøde Anthony Head. I første sæson sætter Rebecca sig for at ødelægge sin eksmands elskede klub ved at hyre den inkompetente amerikanske fodboldtræner Ted Lasso, spillet af Jason Sudeikis. Men over tre sæsoner vokser han ind i jobbet, og hun lærer at elske spillet. Sødmen i hendes venskab med Sudeikis' titelkarakter gav showet en tiltalende, storslået varme.
Nu er det tilbage for en fjerde sæson, tre år senere, med et kvindefodboldhold i centrum. Var Waddingham lige så overrasket som fans over, at det vendte tilbage? "Der var altid rygter. Selvfølgelig sluttede vi med, at Keeley [Juno Temple] gav Rebecca kvindeholdet, så jeg troede faktisk, det ville komme tilbage før, end det gjorde. Da det ikke gjorde, begynder man at tænke, er det det? Forsvinder det?" Skuespillerne, siger hun, er stadig "tykke som tyve" og konstant i kontakt, men hun var begyndt at føle sig ked af muligheden for aldrig at spille Rebecca igen. "Det lyder dumt og teatralsk, men hvis du virkelig har følt et bånd til dem, er det at miste en karakter som at miste en ven."
Følger hun med i kvindefodbold? "Jeg er mere til kvindefodbold end herrefodbold." Karen Carney sendte hende en besked før SNL for at ønske hende held og lykke. Hun mødte Lionesses Leah Williamson og Jill Scott i de tidlige dage af Ted Lasso. "De er sådan nogle pionerer for min datters generation," siger hun. Hendes far er i midten af 80'erne, og han foretrækker også at se kvindefodbold. Vi snakker kort om den fjendtlighed, der stadig rettes mod kvindelige spillere. "Jeg var ude med Mary Earps for nylig. Og hun sagde, den mængde kritik hun fik for sin selvbiografi…" Earps stod over for en betydelig modreaktion efter kommentarer i bogen om Englands manager Sarina Wiegman og hendes tidligere internationale holdkammerat Hannah Hampton. "Min kæbe ramte gulvet," siger Waddingham. "Jeg havde en grad af vantro, som hun [Earps] faktisk fandt sjov. Måske er jeg naiv, men jeg…" Hun fandt de ting, hun sagde, svære at tro.
Når det kommer til fjendtlighed, virker Waddingham – som har en ligefrem holdning – dygtig til selv at håndtere vanskelige mennesker. I et interview med Glamour i 2023 talte hun om at være model i sine 20'ere, stå over for kvindehad og altid påtale det, når hun så det. I 2024 skulle hun være vært for de årlige Olivier Awards i London. Da hun ankom på den røde løber, bad en paparazzo hende om at "vis ben". Hendes reaktion gik viralt. "Åh gud, det ville du aldrig sige til en mand, min ven," sagde hun og rystede fingeren ad ham. "Vær ikke et røvhul, ellers går jeg væk." Folk roste hende for at stå op imod sexistiske dobbeltstandarder, og hendes reaktion skabte overskrifter. "Jeg ved, hvor du vil hen med det her," siger hun forsigtigt, da jeg bringer det op.
[Billede: Foto af Felicity McCabe/The Guardian]
Jeg var ved at være vært for en hel aften live, og hvad der gjorde mig ked af det, var, at det blev reduceret til den ene fotografens kommentar.
Tja, folk kunne godt lide, at du stod op imod ham. "Fordi jeg har kendt ham i 20 år og har stor respekt for ham," siger hun. Så er det endnu et tilfælde, hvor offentlighedens opfattelse ikke matcher virkeligheden? "Det er derfor, jeg sagde, i slutningen af min sætning, 'Det ville du ikke sige til en mand, min ven.'" Var han faktisk en ven? "Nej, ikke min ven, men han er en, jeg har respekteret som fotograf i 20 år, og vi har det fint nu. Han tog det godt, jeg påtalte det, han mailede mig, jeg mailede ham tilbage. Jeg sagde, 'Mand, det er ikke fedt,' og til hans ære undskyldte han. Jeg sagde til ham, 'Du kan ikke gøre det.'"
Så tror du, han lavede en joke? "Nej, jeg tror, han glemte sig selv. Der var for meget fortrolighed. Jeg tænkte bare, gør ikke det, for det her var en speciallavet Marchesa-kjole. Den sluttede midt på låret, med et smukt, gennemsigtigt overlag," siger hun. "Jeg var ved at være vært for en hel aften live, og hvad der gjorde mig trist dengang var, at [aftenen] blev reduceret til det, i stedet for min liveoptræden lige efter, som er en af de største bedrifter i mit liv." De andre, siger hun, er fødslen af hendes datter, at være enlig mor, hendes julespecial, "og hvordan jeg bærer mig selv, for yngre kvinder. Bagsiden er at påtale øjeblikke, der skal stoppes."
Gode manerer betyder meget for Waddingham. Hun bringer dem op flere gange under vores samtale. "Gode manerer er vigtigere for mig end noget arbejde. Manerer først, altid," siger hun. "Jeg er altid opmærksom på, at min datter ser med. Så jeg prøver at være elegant og have en fast venlighed over for mig selv." Hvor tror hun, den drivkraft til at stå op for sig selv kommer fra? "Det er bare en del af, hvordan jeg blev opdraget. Det er gammeldags – hvis du ikke kan sige noget pænt, så sig ingenting." Hun holder en pause. "Jeg bemærker bare, at vi taler mere om min opførsel end mit arbejde," siger hun roligt.
Hvad mener du? "Bare, fotografen…" Men det her er en profil af dig, siger jeg. Jeg prøver at forstå, hvem du er. Jeg tror ikke, folk ved meget om dig. "Med vilje," nikker hun. "Hvad jeg mener med ikke at tale om arbejdet er, at det er let at blive fanget i – åh, jeg påtaler ting. Ja, det gør jeg, og det er jeg stolt af." Igen forklarer hun, at hun ikke vil reduceres til noget, hun ikke er, men de gode manerer er stadig vigtige for hende. "Vi, som de ældre kvinder i samfundet, er nødt til at opmuntre de yngre, for at sikre, at vi bliver respekteret, for det er for let for os bare at tage imod det."
[Billede: Som Septa Unella i Game of Thrones. Foto: HBO]I hendes seneste show, Ride or Die. Foto: Dušan Martinček/Prime
Nu til arbejdet. Waddingham voksede op i Wandsworth, sydvest London, og tilbragte sin barndom omkring teatret. Hendes far var marketingdirektør og specialkonstabel i flodpolitiet. Hendes mor var professionel operasanger, der tog 11 års orlov for at opfostre Waddingham og hendes bror, og vendte derefter tilbage til arbejde i koret ved English National Opera. "Det er derfor, jeg ville filme min julespecial der," siger Waddingham. "Apple foreslog Radio City Music Hall, Carnegie Hall, Royal Albert Hall. Jeg sagde, 'Nej, det skal være London Coliseum, fordi jeg har løbet rundt der siden jeg var en lille pige.'"
Det lyder næsten uundgåeligt, at Waddingham ville blive performer. "Jeg kan ikke huske nogensinde at have villet noget andet. Jeg ved ikke, om jeg ville have været særlig god til noget andet." Da hun var yngre, var hun besat af Whitney Houston og Ella Fitzgerald. Hun ville være sangeren, folk lyttede til på deres Walkmans, med hovedet på puden, og følte store følelser. "Og jeg vidste, jeg også ville være skuespiller. Jeg planlagde ikke rigtig at gøre begge dele på scenen." Det blev bare sådan. "Jeg gik til audition på ting, fordi man skal op ad stigen og arbejde. Og det tog bare fart."
Jeg forsvarer altid teaterfolk, for de er bestemt ikke i det for penge eller berømmelse, og det er der, jeg kommer fra.
Hun var altid en hjemmemenneske. Hun gik på dramaskole, men valgte en, der lå kun to gader fra huset, hun voksede op i. Hun bor stadig i sydvest London. "Igen, fordi jeg er gammeldags. Jeg føler stærkt for at være tæt på mine forældre, mens jeg stadig har dem, og så flytter jeg." Jeg spørger, om hendes forældre stadig lever. Hendes far er, men "jeg har ikke min mor," siger hun trist. Hendes mor døde for to juledage siden, og hun har først for nylig været i stand til at tale om hende. Sig til, hvis jeg er for nærgående. "Nej, nej, det er fint. Det er godt, for hun bør fejres." Hun vil gerne tale om hende. "Jeg ved, jeg også er kendt som talsperson for teater, men det kommer fra hende. Det er godt, at jeg taler om hende, og jeg har ikke noget imod at blive ked af det, for det er stadig den kærlighed, man føler for nogen."
Det lyder som om, de var meget tætte. "Jeg tror, det er derfor, jeg stejler over ideen om 'teater er overdrevet' eller hvad som helst," siger hun. "At være operasanger, jeg drillede hende – de kom alle ud og vaklede, sang, vaklede, drama, alt stort. Men hun var en meget stille, ydmyg, vidunderlig, blid, blød, utrolig talentfuld kvinde. Og hun var ren teater." Senere gentager hun, at hun føler sig beskyttende over for teaterverdenen. "Jeg forsvarer altid teaterfolk, for de er bestemt ikke i det for penge eller berømmelse, og det er der, jeg kommer fra," siger hun. Pludselig giver de skarpere kanter af vores samtale mere mening.
Se billede i fuld skærm
Styling: Jodie Nellist. Makeup: Charlie Duffy med Dior Forever foundation og Dior Capture le Serum. Hår: Lewis Pallett hos Eighteen Management med GHD. Negle: Jasmin Samavati hos One Represents med Essie og Joonbyrd. Skrædder: Eleanor Williams. Stylingassistent: Lily Chebabo-Manning. Hannah Waddingham iført: gul diskokjole og slipkjole, begge af Taller Marmo; frakke, af Victoria Beckham; ringe, af Foundrae; stenring, Waddinghams egen; øreringe, af Anabela Chan; sko, af Christian Louboutin. Foto: Felicity McCabe/The Guardian
Jeg er meget i fred med, hvem jeg er. Jeg er mere end glad for at dele, at jeg er 51 og stolt af det.
Hvad hed hendes mor? "Melodie Kelly. Jeg tror, hendes forældre kaldte hende Melo." Folk er døde for deres kærlighed til musik, og nu hører jeg min datter synge i badet, naturligt operatisk, og jeg tænker, genpuljen lever og har det godt.
Waddingham fødte sin datter kun få uger før optagelserne af den berygtede "Skam!"-scene i Game of Thrones. Hun havde en succesfuld karriere i musicalteater, med sin West End-debut i 1998, og i lang tid arbejdede hun også som tv-skuespiller, med små roller i shows som Brookside, Doctors, Hollyoaks og Benidorm. Hun gik til audition på rollen som Septa Unella i Game of Thrones, fordi hun ville blive bemærket af showets skabere, David Benioff og Dan Weiss, selvom hun ikke forventede at få rollen. "Jeg var otte måneder gravid," forklarer hun. "Gravid fra næsen og ud!" Ligesom sin mor planlagde hun at tage orlov fra arbejdet for at være sammen med sin datter. Men showet var "en juggernaut," siger hun, og da de tilbød hende rollen, kunne hun ikke sige nej. Hun tog sin datter, da ni uger gammel, med på settet. Hun kunne høre babyen græde under skamgangscenen. "Og jeg tænkte bare, åh gud, hvad laver jeg?" En del af hendes hjerne sagde, at hun arbejdede og forsørgede sin familie. "Den anden del sagde, jeg har forfærdelig separationsangst. Så når jeg ser det tilbage, ser jeg bare en kvinde, der ikke ved, om hun kommer eller går."
Ride Or Die anmeldelse – Hannah Waddinghams komediekapers er den perimenopausale tv, du drømmer om
[Læs mere]
Waddingham gik fra sin datters far, italiensk luksushotelmanager Gianluca Cugnetto, da Kitty var lille – hun er nu 11 – og har været enlig forælder lige siden. Ved Screen Actors Guild Awards i 2024 kan skarpe seere have bemærket, at Waddinghams håndtaske var lavet af pap, malet i regnbuefarver, med ordet "Epic" krattet ovenpå. Hendes datter havde lavet den derhjemme. "Jeg tog den op og tænkte, 'Den har faktisk mere plads i sig end en normal, designer, latterlig håndtaske, så jeg tager den med på den røde løber.' Jeg gjorde det med vilje, for at vise hende, at hun aldrig er langt væk fra mig." Hun føler sig stadig skyldig, når hun er væk på grund af arbejde. "Gud, hele tiden. Jeg er lige ved at tage afsted for at lave presse for næste sæson af Ted [Lasso], og mor-skylden melder sig. Men jeg er nødt til at prøve at kæmpe imod." Hun har ikke optrådt i sit elskede teater siden starten af 2010'erne, delvist fordi timerne er så krævende. "Jeg tror ikke, min datter er klar." Hun vil være i stand til at lave otte shows om ugen i mindst seks måneder, fordi hun stærkt mener, at teaterpublikum, der betaler høje priser for billetter, fortjener det niveau af engagement fra performere. "Jeg har brug for at finde tiden til at kunne sige, 'Jeg tager denne frakke af for nu, og jeg tager min teaterfrakke på igen.'"
[Billedbeskrivelse: Ved Screen Actors Guild Awards i 2024, med en papclutch lavet af hendes datter. Foto: Michael Buckner/Variety/Getty Images]
Waddingham tog Kitty med til Prag i fem måneder og indskrev hende i en international skole, så hun kunne filme Ride or Die. Hendes karakter er en retsmedicinsk revisor ved navn Judith, hvis hele liv er en dækhistorie for hendes rigtige karriere som trænet lejemorder. Judith står på ski, hun skyder, og hun elsker et glas vin. "Hun er en lejemorder i omkring 30 år," siger Waddingham. Hun blev bedt om at være med i serien af sin medspiller Octavia Spencer, som hun kalder "min storslåede modpart," og siger, at hun stadig ikke kan tro, at Spencer ville have hende til det. Serien er tung på actionscener. "Jeg lavede 75-80% af mine egne stunts. Men, Rebecca, det var delvist ikke en god idé, for jeg kvæstede mig selv grundigt." I sin kerne er det dog et show om kvindeligt venskab. Spencer spiller Judiths bedste ven, Debbie, der uforvarende bliver trukket ind i lejemorder-livsstilen. "Det handler om at påtale hinandens fejl, holde hinanden ansvarlige."
Hannah Waddingham er bevis på, at kvinder i 50'erne kan være hvad som helst, de vil, især når de beslutter sig for at lave store forandringer. Berømmelse kom sent for Waddingham, som selv har skiftet fra scene til skærm. "Jeg har talt med et par stykker, der har haft den 'overnight success' senere i deres karrierer," forklarer hun. "Der er et par stykker af os, der har været midt i det hele, arbejdet på steder, der ikke er så glamourøse som tv. En overnight success efter 25 år er vidunderlig. Og jeg har det fint med det, for jeg er meget tryg ved, hvem jeg er. Jeg er mere end glad for at sige, at jeg er 51 og stolt af det."
Waddingham kigger på sin telefon og går i panik. "Åh gud, hvor længe har vi talt?" Hun havde sagt, at hun skulle afsted efter 45 minutter, men vi har snakket i næsten 90. "Jeg håber, jeg har forbedret dit første indtryk..." siger hun med et grin. Hør, siger jeg, jeg er stor fan af camp. "Jeg er også stor fan af camp," siger hun. "Men jeg kan godt lide disse profiler, for det er vigtigt for folk at se, at ligesom alle andre, er der lys og skygge." Hun skynder sig afsted til sin datters skole til et arrangement, som hendes "lille" glemte at fortælle hende om indtil i morges. "Jeg er altid opmærksom," siger hun og sætter sin baseballkasket på, "at med hendes skole, hvis jeg kommer for sent, vil de tænke, åh, de skuespillere..."
Ride or Die streames nu pĂĄ Amazon Prime Video.
Ofte stillede spørgsmål
Her er en liste over ofte stillede spørgsmål om Hannah Waddinghams rejse til stjernestatus som 51-årig baseret på hendes interviews om sexisme, stunts og hendes overnight success
Spørgsmål på begynderniveau
1 Hvad betyder en overnight success efter 25 ĂĄr
Det betyder, at Hannah Waddingham blev globalt berømt for Ted Lasso i sine 50'ere, men hun havde faktisk arbejdet som professionel skuespiller i over 25 år før det. Hendes store gennembrud var længe undervejs.
2 Hvordan fik Hannah Waddingham sit store gennembrud
Hun blev castet som Rebecca Welton i Apple TV-serien Ted Lasso. Showet blev et kæmpe hit, og hendes præstation vandt hende en Emmy-pris.
3 Hvilken slags sexisme stødte hun på i sin karriere
Hun har talt om at få at vide, at hun var for høj eller for gammel til roller, og om at blive bedt om at bære afslørende kostumer eller agere på måder, der føltes nedværdigende, især i de tidlige år af hendes karriere.
4 Lavede hun sine egne stunts i Ted Lasso
Ja. Hun udførte mange af sine egne stunts, inklusive den berømte scene, hvor hendes karakter kaster pile. Hun var stolt af at kunne vise, at hun kunne fysisk komedie og action.
5 Hvor gammel var Hannah Waddingham, da hun blev berømt
Hun var 51 ĂĄr gammel, da Ted Lasso havde premiere, og hun blev et kendt navn.
Spørgsmål på avanceret niveau
6 Hvordan forberedte hendes teaterbaggrund hende til Ted Lasso
Hendes sceneerfaring gav hende utrolig vokal kontrol, komisk timing og udholdenheden til at håndtere lange dage på settet. Hun bragte også en 'showet må fortsætte'-holdning, der hjalp hende med at navigere i showets intense tidsplan.
7 Hvilket specifikt stunt fandt hun mest udfordrende
Hun har nævnt den fysiske komedie med at falde over baren i pubscenen. Det krævede præcis timing og tillid til stuntteamet, og hun måtte gøre det flere gange.
8 Hvordan hĂĄndterede hun at fĂĄ at vide, at hun var for gammel til roller tidligere i sin karriere
Hun sagde, at hun nægtede at lade det definere hende. I stedet for at stoppe fokuserede hun på teater og mindre tv-roller og opbyggede et ry for at være pålidelig og
