Κατά τις δίκες της Νυρεμβέργης το 1945 και το 1946, ο Χέρμαν Γκέρινγκ, ο δεύτερος σε ιεραρχία του Χίτλερ, ήταν μεταξύ των Ναζί που δικάστηκαν. Λιγότερο γνωστός είναι ο ρόλος του Αμερικανού ψυχιάτρου Ντάγκλας Κέλεϋ, ο οποίος πέρασε πάνω από 80 ώρες συνεντευξιάζοντας και αξιολογώντας τον Γκέρινγκ και άλλους 21 αξιωματούχους των Ναζί πριν από τις δίκες. Όπως αναφέρεται λεπτομερώς στο βιβλίο του Τζακ Ελ-Χάι του 2013 Ο Ναζί και ο Ψυχίατρος, ο Κέλεϋ τόσο γοητεύτηκε από τον Γκέρινγκ όσο και ταραχτεί από την συνειδητοποίηση ότι τα εγκλήματα των Ναζί δεν ήταν μοναδικά για εκείνη την εποχή ή την ομάδα—μπορούσαν να συμβούν οπουδήποτε. Αυτή η διορατικότητα, και η φαινομενική απροθυμία του κόσμου να μάθει από αυτή, τελικά τον κατέστρεψαν.
Ο σεναριογράφος-σκηνοθέτης Τζέιμς Βάντερμπιλτ, ο οποίος προηγουμένως είχε διερευνήσει την εμμονή ενός επαγγελματία με την αλήθεια στο Ζωδιάκος, προσάρμοσε το βιβλίο του Ελ-Χάι στη νέα του ταινία, Νυρεμβέργη. Ο Ράσελ Κρόου ενσαρκώνει τον χαρισματικό Γκέρινγκ, ο Ράμι Μάλεκ παίζει τον Κέλεϋ, και ο Μάικλ Σάννον εμφανίζεται ως ο Ρόμπερτ Τζάκσον, ο δικαστής του Ανώτατου Δικαστηρίου που βοήθησε στην οργάνωση των δικών και αντιμετώπισε τον Γκέρινγκ στο δικαστήριο.
Η φράση "Ο Χίτλερ μας έκανε να νιώσουμε Γερμανοί ξανά" είναι ανατριχιαστικά θυμίζουσα συναισθήματα που ακούγονται σήμερα. Για τον Μάλεκ, ο ρόλος του επέτρεψε να επανεξετάσει ιδέες για το κακό που είχαν παραμείνει από τότε που ενσάρκωνε τον Σάφιν, τον δολοφόνο του Τζέιμς Μποντ στο No Time to Die. "Όταν ενσάρκωνα έναν κακό του Μποντ, είπα στον εαυτό μου, 'Είναι κακός', αλλά μετά άρχισα να το αμφισβητώ", λέει. Η ενσυναίσθησή του του έκανε δύσκολο να αποδεχτεί το απόλυτο κακό, και τον εντυπωσίασε η κοινοτοπία όλου αυτού, σαν τον Κέλεϋ. "Πρέπει να ήταν συγκλονιστικό γι' αυτόν να συνειδητοποιήσει ότι αυτό θα μπορούσε να συμβεί ανά πάσα στιγμή, κάτω από οποιοδήποτε καθεστώς. Βλέπουμε φρικαλεία να ξεσπούν ξαφνικά, συχνά επειδή επιλέγουμε να κοιτάξουμε αλλού."
Ο Βάντερμπιλτ είδε μια δυναμική πραγματικής ζωής Σιωπή των Αμνών στην ιστορία, με τον Κέλεϋ να έλκεται σε μια σαγηνευτική σχέση με έναν ψυχοπαθή. "Ο Γκέρινγκ ήταν αστείος, κοινωνικός και γοητευτικός", σημειώνει ο Βάντερμπιλτ. "Αγαπούσε την οικογένειά του, κάτι που τον κάνει ακόμα πιο τρομακτικό. Δεν ήταν σαν τον Ναρθ Βέιντερ: λιγόπενε για εξουσία και ήταν αδιάφορος για τον πόνο των άλλων εφόσον διατηρούσε την εξουσία."
Ο Σάννον παρατήρησε τον μαγνητικό χαρισματισμό του Κρόου στο πλατό: "Ο Ράσελ πραγματικά αγκάλιασε το γόητρο του Γκέρινγκ. Έκανε τους άλλους ηθοποιούς που έπαιζαν Ναζί να νιώθουν σαν ομάδα, οδηγώντας τους σε τραγούδια καθώς μπαίνανε μαζί."
Ο Κρόου ήταν συνδεδεμένος με το πρότζεκτ από το 2019, και ο Βάντερμπιλτ είχε δουλέψει πάνω σε αυτό για πέντε χρόνια πριν. Πριν ξεκινήσουν τα γυρίσματα, η βραβευμένη με Όσκαρ ταινία του Τζόναθαν Γκλάζερ Η Ζώνη του Ενδιαφέροντος πρόσφερε μια φρέσκια προσέγγιση στις αφηγήσεις του Ολοκαυτώματος, εστιάζοντας στις κοινότυπες ζωές κοντά στο Άουσβιτς χωρίς να δείχνει άμεσα τις φρικαλείας. Ο Βάντερμπιλτ την είδε κατά την προπαραγωγή και την θαύμασε για την προοπτική της. Όταν ρωτήθηκε αν αυτό έκανε την Νυρεμβέργη να φαίνεται ξεπερασμένη, απάντησε, "Πιστεύω ότι υπάρχει χώρος για διαφορετικές προσεγγίσεις." Λέει, "Η ταινία μας είναι λίγο πιο παραδοσιακή. Ένας φίλος μου αναφέρεται σε ένα συγκεκριμένο είδος ταινίας—και η 'Ζώνη του Ενδιαφέροντος' δεν είναι μια από αυτές—ως 'ταινίες σπανάκι'. Ξέρετε, αυτές που πρέπει να φάτε τα λαχανικά σας, να κάνετε τις ασκήσεις σας, να πάρετε το φάρμακό σας. Δούλεψα σκληρά για να διασφαλίσω ότι η 'Νυρεμβέργη' δεν θα φαινόταν έτσι."
Ωστόσο, ο Σάννον πιστεύει ότι το κοινό θα πρέπει ακόμα να δει την 'Νυρεμβέργη'. Δηλώνει, "Θα έπρεπε να είναι υποχρεωτική θέαση. Όλοι πρέπει να δουν την ταινία και να σκεφτούν τι συνέβη γιατί είναι πολύ σχετικό με τα τρέχοντα γεγονότα. Αλλά είναι επίσης ένα έργο ψυχαγωγίας, κάτι που είναι περίεργο για ένα τόσο σοβαρό θέμα. Είναι μια ταινία με την μεγάλη, παλιομοδίτικη έννοια."
Επαινεί επίσης την 'Ζώνη του Ενδιαφέροντος', λέγοντας, "Τοποθετεί το κοινό σε μια θέση όπου πρέπει να φανταστούν τι δεν εμφανίζεται. Εκείνη τη στιγμή εσύ πραγματικά τους εμπλέκεις." Αντίθετα, ενώ η ταινία του Γκλάζερ δείχνει πολύ λίγα, η 'Νυρεμβέργη' ακολουθεί την αντίθετη προσέγγιση συμπεριλαμβάνοντας ένα πεντάλεπτο απόσπασμα από το ντοκιμαντέρ πλάνα των στρατοπέδων συγκέντρωσης που προβλήθηκε κατά τις δίκες.
Το γύρισμα της σκηνής του δικαστηρίου όπου προβάλλεται αυτό το πλάνα έκανε τον Σάννον να νιώθει άβολα. "Ενώ μου γύριζαν να το βλέπω, νιώθω πολύ άβολα με την ιδέα του 'να υποκρίνομαι'. Δεν ήθελα την κάμερα πάνω μου· ένιωθα κάπως ιεροσυλία. Ωστόσο, καταλαβαίνω γιατί είναι στην ταινία. Θα παρατηρήσετε ότι εγώ παρουσιάζω το πλάνα, και μετά δεν επιστρέφουν σε μένα, κάτι που πιθανώς αντικατοπτρίζει πόσο άβολα νιώθω. Μπορεί να σκέφτηκαν, 'Ας μην επιστρέψουμε στον Σάννον· φαίνεται περίεργα.'"
Όταν το μίλησα αυτό στον Βάντερμπιλτ, γέλασε και το αρνήθηκε, λέγοντας, "Ο Μάικλ ήταν εξαιρετικός. Και δεν πρέπει πάντα να νιώθουμε άνετα στη δουλειά μας, σωστά; Ζήτησα από το καστ να μην δει το πλάνα των στρατοπέδων εκ των προτέρων ώστε οι αντιδράσεις τους να είναι φρέσκες. Χρησιμοποιήσαμε έναν πραγματικό προβολέα και είχαμε 300 κομπάρσους στο δικαστήριο. Είπα σε όλους ότι θα ήταν μια δύσκολη μέρα αλλά σημαντική για την ιστορία. Παρατηρήσαμε ένα λεπτό σιωπής, μετά παίξαμε την ταινία. Δεν εννοώ ότι δεν χρειαζόταν υποκριτική, αλλά βλέπετε γνήσια συναισθήματα στα πρόσωπά τους."
Ο σκηνοθέτης φαίνεται λιγότερο πρόθυμος να διερευνήσει τι σημαίνει να κυκλοφορήσει η 'Νυρεμβέργη' σε έναν κόσμο όπου φασιστικές ιδέες γίνονται πιο mainstream και απολυμασμένες, και όπου ένας από τους πιο πλούσιους και ισχυρούς άνδρες του κόσμου μπορεί δημοσίως να κάνει κάτι που μοιάζει με φασιστικό χαιρετισμό και να ανταμείβεται υψηλά.
Μεγάλο μέρος του διαλόγου στην 'Νυρεμβέργη' αντηχεί την εποχή μας, όπως όταν ο Γκέρινγκ λέει με θαυμασμό για τον Χίτλερ ότι "μας έκανε να νιώσουμε Γερμανοί ξανά". Ο Βάντερμπιλτ αρνείται οποιαδήποτε εσκεμμένη παράλληλη με ένα πρόσφατο αμερικανικό πολιτικό σλόγκαν, σημειώνοντας, "Έγραψα αυτή τη γραμμή το 2016." "Σίγουρα", επισημαίνει. Ενώ αυτό μπορεί να είναι αλήθεια, εξακολουθεί να αποφάσισε να την κρατήσει στο σενάριο ακόμα και αφού το κίνημα Maga είχε γίνει ευρέως διαδεδομένο και είχε αποκτήσει πολλούς οπαδούς. "Καταλαβαίνω γιατί οι άνθρωποι θέλουν να το συνδέσουν με σήμερα, και δεν λέω ότι δεν πρέπει. Δεν είμαι υπεκφεύγων. Απλώς πιστεύω ότι όλο το ουσιαστικό δράμα αντικατοπτρίζει την τρέχουσα πραγματικότητά μας."
Είναι κατανοητό ότι ο Βάντερμπιλτ δεν θα ήθελε να αποθαρρύνει τους υποστηρικτές του Τραμπ από το να δουν την ταινία του. Ο Μάλεκ, ωστόσο, είναι πιο άμεσος. "Η γραμμή 'Ο Χίτλερ μας έκανε να νιώσουμε Γερμανοί ξανά' είναι ανατριχιαστική στην απλότητά της", λέει. "Και αντηχεί έντονα μια φράση που ακούμε σήμερα που τελειώνει με την ίδια λέξη." Σκοπίμως αποφεύγει να επαναλάβει το σλόγκαν Maga που αναφέρεται, προσθέτοντας, "Αλλά πιστεύω ότι οποιοσδήποτε διαβάζει την εφημερίδα σας θα ξέρει ακριβώς τι εννοώ."
Ο Σάννον το πάει ένα βήμα παραπέρα. Όταν ρωτήθηκε αν το να δίνει τόσο χρόνο οθόνης στον Γκέρινγκ είναι επικίνδυνο, απαντά σοβαρά, "Ο κίνδυνος δεν είναι μόνο σε αυτή την ταινία—είναι παντού γύρω μας. Έλκομαστε από αυτό το είδος του χαρισματισμού, και μπορεί να είναι η καταστροφή μας. Προτιμούμε την ψυχαγωγία από το να κυβερνιόμαστε καλά. Είναι πραγματικά τραγικό."
Περιγράφει τη ζωή στις ΗΠΑ σήμερα ως "ένα εφιάλτη. Η Αμερική είναι ένας εφιάλτης τώρα. Η χώρα είναι ψυχικά ασθενής και χρειάζεται βοήθεια. Υπάρχει μια ίση μίξη μεγαλομανίας και αυτομίσους, και χειροτερεύει κάθε μέρα. Δεν έχω δει ποτέ τέτοια δυσλειτουργία στη ζωή μου. Είναι πραγματικά ντροπιαστικό."
Στο τέλος της ταινίας, ο Κέλεϋ επικρίνεται για την κριτική του στις ΗΠΑ ενώ προωθούσε το βιβλίο του για τους Ναζί. Οι προωθητές της Νυρεμβέργης μπορεί να στενοχωρηθούν από τα σχόλια του Σάννον. "Είμαι σίγουρος ότι όλοι οι εμπλεκόμενοι στο μάρκετινγκ αυτής της ταινίας θα τρομοκρατηθούν από όσα είπα σε αυτή τη συνέντευξη", αναγνωρίζει. "Αλλά δεν με νοιάζει πραγματικά."
Η Νυρεμβέργη θα βρίσκεται στους κινηματογράφους του Ηνωμένου Βασιλείου από 14 Νοεμβρίου και στους Αυστραλιανούς κινηματογράφους από 4 Δεκεμβρίου.
Συχνές Ερωτήσεις
Φυσικά Εδώ είναι μια λίστα με Συχνές Ερωτήσεις σχετικά με το θέμα Ο Χέρμαν Γκέρινγκ αγαπούσε τα παιδιά του Αυτό είναι που είναι τρομακτικό βασισμένο στη συζήτηση με τον Τζέιμς Βάντερμπιλτ, τον Ράμι Μάλεκ και τον Μάικλ Σάννον
Γενικές - Ερωτήσεις Αρχάριων
Ε: Από πού προέρχεται αυτή η φράση "Ο Χέρμαν Γκέρινγκ αγαπούσε τα παιδιά του. Αυτό είναι που είναι τρομακτικό";
Α: Ε
