Az 1945-46-os nürnbergi perek során Hermann Göring, Hitler másodszámú embere is a vádlottak padjában ült. Kevésbé ismert viszont Douglas Kelley amerikai pszichiáter szerepe, aki a perek előtt több mint 80 órát töltött Göring és 21 másik náci tisztviselő kihallgatásával és értékelésével. Ahogy Jack El-Hai 2013-as A náci és a pszichiáter című könyvében részletezi, Kelleyt egyszerre ragadta magával Göring és nyugtalanította a felismerés, hogy a nácik bűnei nem kor- vagy csoportspecifikusak – bárhol előfordulhatnak. Ez a belátás, és a világ látszólagos hajlandósága, hogy ne tanuljon belőle, végül tönkretette.
James Vanderbilt író-rendező, aki korábban a Zodiákus című filmjében egy szakember igazságkereső megszállottságát vizsgálta, adaptálta El-Hai könyvét új filmjéhez, a Nürnberghez. Russell Crowe játssza a karizmatikus Göringet, Rami Malek Kelleyt, Michael Shannon pedig Robert Jacksonként, a Legfelsőbb Bíróság bírájaként tűnik fel, aki segített megszervezni a pereket és szembeszállt Göringgel a bíróságon.
A "Hitler ismét németnek éreztette magunkat" sor hátborzongatóan emlékeztet a manapság hallható érzelmekre. Malek számára a szerep lehetőséget adott, hogy újra foglalkozzon a gonoszságról alkotott elképzeléseivel, amelyek azóta kísérték, mióta Safint, James Bond gyilkosát alakította a Nincs idő meghalni című filmben. "Amikor egy Bond gonoszt alakítottam, azt mondtam magamnak: 'Ő gonosz', de aztán elkezdtem ezt megkérdőjelezni" – mondja. Az együttérzése miatt nehezen fogadta el a tiszta gonoszt, és lenyűgözte mindannak hétköznapisága, akárcsak Kelleyt. "Minden bizonnyal megrendítette, amikor rájött, hogy ez bármikor, bármilyen rendszerben megtörténhet. Látjuk, hogy hirtelen kitörnek a atrocitások, gyakran azért, mert úgy döntünk, hogy elfordulunk."
Vanderbilt egy valósághű A bárányok hallgatnak-dinamikát látott a történetben, ahol Kelleyt egy pszichopattal folytatott csábító kapcsolatba húzza. "Göring vicces, társaságkedvelő és elbűvölő volt" – jegyezi meg Vanderbilt. "Szerette a családját, ami még ijesztőbbé teszi. Nem olyan volt, mint Darth Vader; hatalomvágyó volt és közömbös mások szenvedésével szemben, amíg megőrizte azt."
Shannon megfigyelte Crowe mágneses karizmáját a forgatáson: "Russell igazán átvette Göring báját. Ő valódi csapatként éreztette a náciokat alakító színészeket, énekelve vezette be őket, ahogy együtt léptek be."
Crowe már 2019 óta a projekt része volt, és Vanderbilt öt évig dolgozott rajta azelőtt. Mielőtt a forgatás elkezdődött, Jonathan Glazer Oscar-díjas Érdekes zóna című filmje új megközelítést kínált a holokauszt narratívák terén, az auschwitzi hétköznapi életekre összpontosítva anélkül, hogy közvetlenül mutatta volna a borzalmakat. Vanderbilt az előkészületi fázisban látta, és csodálta a nézőpontját. Amikor megkérdezték, vajon ez elavulttá teszi-e a Nürnberget, azt válaszolta: "Azt hiszem, van hely a különböző megközelítéseknek." Azt mondja: "A mi filmünk egy kicsit hagyományosabb. Egy barátom egyfajta filmre utal – és az 'Érdekes zóna' nem ilyen – mint 'spenótfilmek'. Tudja, azok, ahol meg kell enned a zöldséget, meg kell csinálnod a házi feladatod, be kell venned a gyógyszered. Keményen dolgoztam azon, hogy a 'Nürnberg' ne tűnjön így."
Azonban Shannon úgy véli, a közönségnek akkor is meg kellene néznie a 'Nürnberg'-et. Azt állítja: "Kötelezővé kellene tenni a megtekintését. Mindenkinek látnia kellene a filmet és el kellene gondolkodnia azon, ami történt, mert nagyon is aktuális. De ugyanakkor szórakoztató mű is, ami furcsa egy ilyen komoly témánál. Egy film a régi, nagyvonalú értelemben."
Dicséri az 'Érdekes zóna'-t is, mondván: "A közönséget olyan helyzetbe hozza, ahol el kell képzelniük, ami nincs megmutatva. Akkor kapcsolódnak igazán be." Ezzel szemben, míg Glazer filmje nagyon keveset mutat, a 'Nürnberg' az ellenkező megközelítést választja, beleértve egy ötperces klipet a koncentrációs táborok dokumentum felvételéről, amelyet a perek során mutattak.
A bírósági jelenet forgatása, ahol ezt a felvételt lejátsszák, nyugtalanította Shannont. "Amíg engem filmeztek, ahogy ezt nézem, nagyon kellemetlenül éreztem magam az 'játszás' gondolatától. Nem akartam, hogy a kaméra rám legyen; valamelyest szentségtörőnek éreztem. Mégis, értem, miért van benne a filmben. Észre fogják venni, hogy én mutatom be a felvételt, aztán nem vágnak vissza hozzám, ami valószínűleg tükrözi, mennyire kényelmetlenül éreztem magam. Lehet, hogy azt gondolták: 'Ne vágjunk vissza Shannonhoz; furán néz ki.'"
Amikor ezt megosztottam Vanderbiltdel, nevetett és tagadta, mondván: "Michael ragyogó volt. És nem mindig kell kényelmesnek lennünk a munkánkban, ugye? Kértem a szereplőket, hogy ne nézzék meg előre a tábori felvételeket, hogy a reakcióik frissek legyenek. Valódi projektort használtunk és 300 statiszta volt a bíróságon. Elmondtam mindenkinek, hogy ez egy nehéz nap lesz, de fontos a történet szempontjából. Egy perc csendet tartottunk, majd lejátszottuk a filmet. Nem azt akarom mondani, hogy nem kellett játszani, de őszinte érzelmeket láthatunk az arcukon."
A filmkészítő kevésbé hajlik arra, hogy foglalkozzon azzal, mit jelent a 'Nürnberg' megjelenése egy olyan világban, ahol a fasiszta eszmék egyre inkább mainstreamé és megtisztítottá válnak, és ahol a világ egyik leggazdagabb és legerősebb embere nyilvánosan tesz olyat, ami fasiszta köszönésnek tűnik, és még mindig nagy jutalomban részesül.
A 'Nürnberg' párbeszéde nagy része visszhangozza korunkat, mint amikor Göring csodálattal mondja Hitlerről, hogy "ismét németnek éreztette magunkat". Vanderbilt tagadja, hogy szándékos párhuzam lenne egy közelmúltbeli amerikai politikai szlogennel, megjegyezve: "Ezt a sort 2016-ban írtam." "Persze" – mutat rá. Bár ez igaz lehet, mégis úgy döntött, hogy megtartja a forgatókönyvben, miután a Maga mozgalom elterjedt és sok követőre talált. "Értem, miért akarják az emberek összekapcsolni a jelenlegi eseményekkel, és nem azt mondom, hogy ne tegyék. Nem kerülöm a választ. Csak hiszem, hogy minden értelmes dráma tükrözi jelenlegi valóságunkat."
Érthető, hogy Vanderbilt nem akarná eltántorítani Trump támogatóit a filmje megtekintésétől. Malek azonban közvetlenebb. "A 'Hitler ismét németnek éreztette magunkat' sor hátborzongató egyszerűségében" – mondja. "És erősen visszhangoz egy ma hallott kifejezést, amely ugyanazzal a szóval végződik." Szándékosan kerüli megismételni a Maga szlogent, amelyre utal, hozzátéve: "De azt hiszem, bárki, aki olvassa az újságodat, pontosan tudja, mire gondolok."
Shannon még tovább megy. Amikor megkérdezték, hogy kockázatos-e ilyen sok képernyőidőt adni Göringnek, komolyan válaszol: "A veszély nem csak ebben a filmben van – mindenhol körülöttünk. Vonz minket az ilyen karizma, és ez lehet a vesztünk. Inkább a szórakoztatást részesítjük előnyben, mint a jó kormányzást. Igazán tragikus."
Leírja az Egyesült Államok mai életét mint "egy rémálom. Amerika jelenleg egy rémálom. Az ország mentálisan beteg és segítségre szorul. Egyenlő arányban van grandiózitás és önutálat, és napról napra rosszabb. Soha életemben nem láttam ilyen diszfunkciót. Nagyon kínos."
A film végén Kelleyt bírálják, amiért bírálja az Egyesült Államokat, miközben a nácikról szóló könyvét népszerűsíti. A Nürnberg népszerűsítőit meglehetősen felzaklathatják Shannon megjegyzései. "Biztos vagyok benne, hogy mindenki, aki részt vesz a film marketingjében, megrettent attól, amit ebben a interjúban mondtam" – ismeri el. "De nem igazán érdekel."
A Nürnberg november 14-től lesz az brit mozikban, Ausztráliában pedig december 4-től.
Gyakran Ismételt Kérdések
Természetesen Íme egy lista a témával kapcsolatos GYIK-ekről Hermann Gring szerette gyermekeit Ez az ami megijeszt a James Vanderbilt Rami Malek és Michael Shannonnal folytatott beszélgetés alapján
Általános Kezdő Kérdések
K: Honnan származik ez a idézet: "Hermann Gring szerette gyermekeit. Ez az, ami megijeszt"?
V: A 2024-es Nürnberg című film egy sora, amelyet Rami Malek karaktere mond el. Kiemeli egy háborús bűnös szerető családapaként való létezésének hátborzongató paradoxonját.
K: Kik azok, akik erről beszélgetnek?
V: A beszélgetésben részt vesz a film írója-rendezője, James Vanderbilt, valamint a sztárai, Rami Malek és Michael Shannon, akik a nürnbergi perek kulcsfiguráit alakítják.
K: Mi a fő mondanivalója ennek a idézetnek?
V: Arra mutat rá, hogy a gonosz nem mindig egy karikatúraszerű szörny. A legijesztőbb gonosz olyan emberekben is létezhet, akiknek vannak emberi, azonosulni képes tulajdonságaik, mint például a családjuk iránti szeretet, ami komplexebbé és nyugtalanítóbbá teszi őket.
K: Melyik filmről vagy projektől szól ez?
V: A Nürnberg című filmről, amely a nác háborús bűnösök második világháború utáni perét drámatizálja.
Haladó Tematikus Kérdések
K: Miért választotta James Vanderbilt, hogy ezt a konkrét gondolatot belefoglalja a filmbe?
V: Azért, hogy túllépjen a nácik egydimenziós ábrázolásán és feltárja a gonosz pszichológiai komplexitását és hétköznapiságát. Ez kényszeríti a közönséget szembenézni a kényelmetlen igazsággal, hogy az atrocitások elkövetői szintén emberi lények voltak.
K: Hogyan kapcsolódnak Rami Malek és Michael Shannon karakterei ehhez a témához?
V: Malek egy pszichológust, Douglas Kelley-t alakít, akinek feladata a vádlottak elméjének megértése. Shannon Frank B. Wallist, az amerikai jogi csapat tagját játssza. A szerepük áthatolni a vádlottak arcán, hogy felfedjék a mindennapi emberiességet, amely együtt létezett szörnyű tetteikkel.
K: Mi a történelmi kontextusa ennek a beszélgetésnek?
V: A nürnbergi perek voltak az első magukfajta perek, amelyek megalapozták az emberiség elleni bűnöket. A vádlottak komplex egyéneknek való megértése, ahelyett, hogy tiszta szörnyekként ábrázolnák őket, a jogi és pszichológiai folyamat kulcsfontosságú és nyugtalanító része volt.
