"A szerelem csodálatos. De aztán az egyikőtök kimerült lesz, és kiviszi a szemetet": Benedict Cumberbatch és Olivia Colman arról, hogyan működik egy házasság.

"A szerelem csodálatos. De aztán az egyikőtök kimerült lesz, és kiviszi a szemetet": Benedict Cumberbatch és Olivia Colman arról, hogyan működik egy házasság.

A A Rózsák háborúja kezdetén egy párterapeuta arra kéri a házaspárt, hogy sorolják fel, mit szeretnek egymásban. Nem megy könnyen. „Vannak karjai” – ennél jobbat alig tudnak kitalálni. A szereplőket azonban, akik őket játsszák, nem gyötri ilyen feszélyezettség. Mielőtt még megkérdezném, máris mesélik a legjobb pillanataikat. „Imádom a hajadat” – mondja Olivia Colman Benedict Cumberbatchnak. „Rövid oldalt! Zseniális!” Évek óta most dolgoznak először együtt. Iskolaszünetekről és kertészkedésről csevegnek. Colman aggódik Cumberbatch kificamodott válla miatt; ő pedig dicséri a nő öltönyét.

Na jó, elég az érzelgősségből. Mit utálnak egymásban?

„Trükkös” – gondolkodik el Cumberbatch. „Utálom, hogy…”

Colman nyög. „Ó, Istenem, tuti azt fogja mondani, hogy ’utálom, de kedvesen’.”

„Basszameg” – mondja. „Utálom, hogy mindig öt lépéssel előttem jár. Utálom, hogy milyen kiszámíthatóvá válok Olivia közelében, és utálom, milyen zsémbes és szörnyűnek érzem magam a határtalan vidámsága mellett.”

Hozzáteszi, hogy már régóta a „büszke barátja” – még pizsamában is felugrott az ágyból, hogy együtt ünnepeljenek, amikor Yorgos Lanthimos A kedvenc című filmje nagyot győzött a Bafta-gálán. Colman intuíciója „rendkívüli. Egyszerűen megvan, nincs túlgondolva – egy nagyon nyers tehetség.”

„Ez az egyik dolog, amit imádok Bennben” – csatlakozik Colman.

„Azért, mert én végzem a nehéz munkát?” – kérdezi.

„Az azt jelenti, hogy én közben ihatok egy csésze teát. Talán néhány e-mailt írhatok. De azt is szeretném, ha foghatnám a kezed, és mondhatnám: ’Ne legyél ilyen szigorú magaddal!’” Megpaskolja. „Mert az vagy.”

„Igen” – bólint kicsit zavartan. „Tényleg az vagyok.”

„De te csodálatos vagy. Nagyon jó és mesés. Bárcsak egyszer csak azt mondanád: ’Fantasztikus vagyok!’ Bejelentkeztetlek egy workshopra. Nem! Menjünk el egy túraútra! Egész idő alatt fogom a kezed, és a végére olyan boldog leszel.” Vad nevetése kitör.

Cumberbatch is nevet: „Lemegyek egy szikláról, mert már nem fogok félni a haláltól.”

„Nem megyünk se sziklás, se dombos helyekre” – mondja Colman. „Minden este visszajövünk a házamba rengeteg tésztaért. Hosszú, körkörös sétákat teszünk. Nem tévedsz el, ha mindig balra kanyarodsz.”

Cumberbatch nevet; Colman sugárzik. „Amikor Ben arca felragyog, az egész teste remeg. Igazi öröm vele dolgozni. Ó, ez kezd túl édes lenni, ugye?” Az ajtó kinyílik, és valami zöld és intenzív ital érkezik pohárban. „Basszus, jön a beképzelt macsim” – mondja Cumberbatch szégyenkezve.

„Milyen színű a pisi utána?” – kérdezi Colman.

Cumberbatch elvigyorodik. „Megmutatom.”

A Rózsák háborúja kevésbé keserű, mint az eredeti forrás: Warren Adler 1981-es The War of the Roses című regénye és Danny DeVito 1989-es, Michael Douglas és Kathleen Turner főszereplésével készült filmfeldolgozása. Nincs meg a majdnem erőszak, a majdnem gyilkosság, és az a jelenet sem, ahol Douglas ügyvédje lehugyozza Turner főzőművésznek készülő hölgyének a kóstolóra előkészített halát.

Az 2025-ös filmben a női főszereplő séf, a férfi pedig építész. A pár Londonból Kaliforniába költözik ikergyermekeikkel. Az ő karrierje beindul, az övé zuhan. Ő a magazinok címlapjain van, ő a gyerekek fejét rágó tetűvel küzd.

Ennek ellenére kapcsolatuk csak egy pontig romlik: Ivy és Theo tulajdonképpen együtt akarnak maradni. De ha nem sikerül, mindketten egyértelműen egyedül akarják megtartani a stílusos tengerparti villát, amit ő tervezett, és amit ő fizetett.

Tony McNamara, a forgatókönyvíró, aki ausztrál, és leginkább Yorgos Lanthimosszal való munkájáról ismert (köztük A kedvenc), szerint a kapitalizmussal van a probléma. „A házasság részévé vált” – mondta korábban aznap reggel. „Mindkét félnek dolgoznia kell. A 60-as, 70-es években talán kevésbé voltunk érzelmileg artikuláltak, de ma nehezebb, mert az az elvárás, hogy a munkádban találd meg a beteljesülést.” Szerinte „nevetséges” megpróbálni egyensúlyozni a különleges és egyedi akarás és a partner, a gyerekek és a hitel feletti felelősség között. Theo a saját megfojtott ambícióit a gyerekeibe fekteti, és atlétikai csodagyerekekké akarja nevelni őket. McNamara megjegyzi: „A férfiaknak ez nagyon nehéz, mert úgy nevelik őket, hogy az egó által hajtott sikerességükön keresztül határozzák meg magukat. Amikor ez elvész, gyakran a gyerekeik lesznek a sikerük mércéje.”

Ivy élvezi a saját sikerét, de kezdi irigyelni Theo közeli kapcsolatát az ikreikkel. McNamara hozzáteszi: „Amikor neki volt rá lehetősége, az egója éppoly nagy volt, mint az övé, és ő sem tudott egyensúlyt teremteni.”

A Rózsák háborúja erősen tradicionalista módon is értelmezhető – mint intő mese a nemi szerepek felcserélésének veszélyeiről, vagy akár magának a haladásnak a buktatóiról.

Amikor ezeket az elméleteket megosztom Colmannal, így válaszol: „Nyugalom, Tony. A 60-as, 70-es években a nőket nem igazán bátorították…” Megáll, majd meleg ausztrál akcentusba csap át: „Ó, igen! Ezt nem úgy értettem… Most nagy bajba kerülök.”

Cumberbatch védelmez: „Nézd, a 60-as években volt egy idealizmus, az egyenlőség korai megérintése…” Colman ellenvet: „A nők mindig is gondoltak az egyenlőségre.” Cumberbatch folytatja: „De aztán jöttek a nyitott kapcsolatok és a változó nemi szerepek. Szerintem egy olyan korszakban vagyunk, amikor meg akarunk mindent szerezni.”

Colman határozottan egyetért: „Amit szeretek ebben, az az, hogy nem a nemekről szól – hanem a otthoni szerepekről. Akár egy azonos nemű pár is lehetne.” Megáll, majd hozzáteszi: „Őszintén szólva, ez mind megoldható lett volna egy dadussal.”

Cumberbatch felderül: „Én is ezt gondoltam egy ponton. Még ha utálják is egymást, nincs bizalmi probléma – nem hűtlenek. A dadus ezzel a dinamikával játszhatott volna.” Colman izgatottan felkiált: „Lehetett volna egy kalandod a dadussal! Vagy nekem. A francba!” Cumberbatch válaszában van egy kis grimasz: „Elszalasztott lehetőség.”

Jay Roach, A Rózsák háborúja rendezője, egy párterapeuta nyugodt mosolyát és nyitott tekintetét árasztja – olyan karriert, amit egyszer fontolgatott, ha a filmjei (mint a Az apósom és az Austin Powers) nem indulnak be. „Azért vállalok projekteket, hogy a saját problémáimon dolgozzak” – mondja. „Lenyűgöz, mi az, ami működteti a kapcsolatot, vagy mi veszi el a bukás felé.”

A Rózsák háborúja az USA és az Egyesült Királyság közötti különleges kapcsolat iránti érdeklődését is tükrözi. „Mindig is inferioritási komplexusom volt” – ismeri be – „különösen a brit emberek közelében. Annyival szellemesebbek és artikuláltabbak. Olivia és Benedict irtó sötét és sértő, még a kamera mögött is.”

A filmben Ivy és Theo éles, törékeny ugratása ellentétben áll amerikai barátaik, Andy Samberg és Kate McKinnon, valamint Jamie Demetriou és Zoë Chao nyers, néha látványos őszinteségével. Roach elmagyarázza: „Amikor Ivy és Theo kemények egymással, az szinte a szeretetnyelvük. Amikor az amerikaiak próbálkoznak vele, csak ügyetlenek.”

Mind Cumberbatch, mind Colman népszerűek az USA-ban, és tipikus britnek tartják őket – egy olyan képzet, amit Colman Oscar-díjes beszéde is megerősített. („Zseniális!” – mondja Cumberbatch, magától hozza fel. „Mintha Olivia tizenegyszeresével lenne.”)

Úgy tűnik, Cumberbatch jobban szerelmes az USA-ba, mint Colman. „Ott nem kell a saját sávodban maradnod” – mondja. „Folyamatosan fejlődhetsz.” Azon gondolkodik, hogy a történelem gyakran a britteket finomnak, az amerikaiakat pedig durvának ábrázolja – egy olyan sztereotípia, amit a film finoman megkérdőjelez.

Kétségbe vonja a film azt a következtetését is, hogy az amerikaiak nem értik a kommunikáció finomságait és árnyalatait. Irónikus. „Ez beleillik abba a klisébe: a brittek olyan dolgokat mondanak egymásnak, amik valójában elég kegyetlenek, hidegek és élesek – és az amerikaiak csak viccesnek találják. De talán ez megváltozott. Nézd meg a teljes oltási trendet…”

„Túl messzire vitték” – mondja Colman. „Brutálisan kegyetlen. Egyáltalán nem szellemes.”

Visszafogják a káromkodást Anglián kívül? „Ó, én még rosszabb leszek” – mondja Colman. „Amikor először jártam Amerikában, a csapatom idegesen közölte velem: ’Tudjuk, hogy szereted a c-szót, de itt nem használhatod.’ Aztán egy Los Angeles Times interjú során megkérdeztek David Tennantról, és azt mondtam: ’Ó, egy telis-tele seggfej!’ Láttam, hogy mindenki arca halvánnyá vált. Azért, mert megmondták, hogy ne tegyem.”

„Ez a lázadó iskolásgyerek dolog, ugye?” – kérdezi Cumberbatch.

„Igen” – válaszol. „Mindenki azt akarja mondani, hogy ’seggfej’. Egy nagyszerű szó.”

Colmannak azonban vannak határai. Néhány évvel ezelőtt fürdetette a vonatőrült kisfiát, és habbetűkkel írt ki neki szavakat a csempére. A kisfiú a „Kövér Igazgatót” kérte a Thomas, a gőzmozdonyból. Eljutott odáig, hogy „kövér s-”, amikor a férje belépett, rémült arckifejezéssel. „Idióta! Nem akartam a ’kövér seggfej’-et írni a fürdőkádra!”

A kettőjük elkalandozik, és a Brio vonatokról áradoznak (Colman: „A hidak!”; Cumberbatch: „Annyira kielégítő!”), és gyerekkönyveket hasonlítanak össze, amelyek kevésbé vonzónak tűnnek, ha szülővé válsz.

„Gyorsan átnéztem a Mr. Men könyveket” – mondja Cumberbatch. „És ó, Istenem – Mr. Csacsogót tulajdonképpen bekötik a száját, és a postás kineveti. El tudod képzelni, hogy egy gyereknek azt tanítod, hogy ez rendben van? Csak zárd el valakinek a száját egy maszkkal.”

„És Mr. Turkáló!” – teszi hozzá Colman. „Nem szabad turkálnod, de valahogy mégis bántják.”

„Mr. Csimpanzzal is rengeteg beleegyezéssel kapcsolatos probléma van.”

Colman úgy gondolja, hogy a sorozatot át kellene alakítani oktatási eszközzé. „Mindenki kap egy vörös zászlót, amit lobogthat, amikor megfelelőtlen viselkedést észlel.”

Colman és Cumberbatch is hírhedten boldog házasságban él. Colman egyetem óta együtt van Ed Sinclair íróval, és három gyerekük van, akárcsak Cumberbatchnek és feleségének, Sophie Hunter színházi rendezőnek. Szerintük idealizáljuk a szerelmet?

„A természete miatt, igen” – mondja Cumberbatch. „És szerintem ez rendben van.”

„Imádom a szerelmet” – mondja vidáman Colman. „Szeretem idealizálni. Szerintem ez nagyszerű.”

Cumberbatch hátradől. Van egy kis minta: Colman mond valami világos és tömöret, ő pedig mélyebben elgondolkodik rajta, feltárva a másik oldalt.

„A klasszikus elképzelések ezt a romantikus szerelmi ideált adták nekünk” – mondja – „ami lehetetlen megélni. Ez a két dolog egymással küzd: csodálatos beleszeretni, de végül az egyikőtök kimerült lesz, és kiviszi a szemetet.”

„És aztán felváltva csináljátok” – mondja energikusan