Au début des Roses, un conseiller demande à un couple de lister ce qu’ils aiment chez l’autre. C’est un supplice. « Il a des bras » est à peu près tout ce qu’ils parviennent à trouver. Les acteurs qui les incarnent, en revanche, sont bien moins réservés. Avant même que je ne pose la question, ils partagent déjà leurs moments préférés. « J’adore tes cheveux », lance Olivia Colman à Benedict Cumberbatch. « Courts sur les côtés ! Génial ! » C’est la première fois qu’ils travaillent ensemble depuis des années. Ils discutent des vacances scolaires et de jardinage. Elle s’inquiète pour son épaule démise ; il complimente son costume.
Bon, assez de sentimentalisme. Qu’est-ce qu’ils n’aiment pas chez l’autre ?
« Piège », dit Cumberbatch, pensif. « Je déteste comment… »
Colman gémit. « Oh mon Dieu, il va dire “je déteste, mais gentiment”. »
« Puuuutain », dit-il. « Je déteste comment elle est toujours cinq longueurs d’avance sur moi. Je déteste à quel point je suis prévisible avec Olivia, et je déteste à quel point je me sens grincheux et affreux à côté de sa joie débordante. »
Il ajoute qu’il est son « ami fier » depuis longtemps — il a même sauté de son lit en pyjama pour fêter ça avec elle quand La Favorite de Yórgos Lánthimos a cartonné aux Bafta. Son intuition, dit-il, est « extraordinaire. Tout est là, sans être forcé — un talent très brut. »
« C’est une des choses que j’aime chez Ben », enchaîne Colman.
« Parce que je fais le gros du travail à l’oral ? » demande-t-il.
« Ça veut dire que je peux boire une tasse de thé. Peut-être checker mes mails. Mais aussi, je veux te prendre la main et te dire : “Ne sois pas si dur avec toi-même.” » Elle lui tapote le bras. « Parce que tu l’es. »
« Ouais », acquiesce-t-il, un peu gêné. « C’est vrai. »
« Mais tu es formidable. Vraiment bon et merveilleux. J’aimerais que tu puisses juste dire : “Je suis génial !” Je vais t’inscrire à un stage. Non ! Allons faire une rando ensemble ! Je te tiendrai la main tout du long, et tu finiras si heureux. » Elle pousse un rire fou.
Il enchaîne : « Je me jetterai d’une falaise parce que je n’aurai plus peur de la mort. »
« On n’ira nulle part où il y a des collines ou des falaises », dit Colman. « On rentrera chez moi tous les soirs pour des tonnes de pâtes. On fera de grandes boucles. On ne peut pas se perdre si on tourne toujours à gauche. »
Il rit ; elle rayonne. « Quand le visage de Ben s’illumine, tout son corps tremble. C’est une vraie joie de travailler avec lui. Oh, ça devient trop mignon, non ? » La porte s’ouvre, et on apporte quelque chose de vert et intense dans un verre. « Oh putain, voilà mon matcha prétentieux », dit Cumberbatch, penaud.
« De quelle couleur est ton pipi après ça ? » demande Colman.
Il sourit. « Je te montrerai. »
Les Roses est moins amer que son matériau source : le roman de Warren Adler, La Guerre des Roses (1981), et son adaptation cinématographique de 1989 par Danny DeVito, avec Michael Douglas et Kathleen Turner. Finis la quasi-agression sexuelle, la quasi-tentative de meurtre, et la scène où l’avocat de Douglas urine sur le poisson que la future traiteuse de Turner a préparé pour une dégustation.
Dans le film de 2025, son personnage est désormais chef, et le sien architecte. Le couple déménage de Londres en Californie avec leurs jeunes jumeaux. Sa carrière décolle, la sienne s’effondre. Elle fait la couverture des magazines ; lui doit gérer une invasion de poux.
Pourtant, leur relation ne se dégrade que jusqu’à un certain point : Ivy et Theo ont en quelque sorte envie de rester ensemble. Mais si c’est impossible, ils veulent chacun absolument garder la propriété exclusive de l’élégante villa balnéaire qu’il a conçue et qu’elle a payée.
Le scénariste Tony McNamara, un Australien surtout connu pour son travail avec Yórgos Lánthimos (notamment La Favorite), estime que le capitalisme est le vrai problème. « C’est devenu partie intégrante du mariage », a-t-il déclaré ce matin-là. « Les deux partenaires doivent travailler. Dans les années 60 et 70, on était peut-être moins articulés émotionnellement, mais c’est plus dur aujourd’hui à cause de l’attente qui pèse à trouver son épanouissement dans sa carrière. » Il qualifie de « ridicule » la tentative d’équilibrer le désir d’être spécial et unique avec les responsabilités envers son partenaire, ses enfants et son crédit immobilier. Theo canalise sa propre ambition contrariée dans ses enfants, les poussant à devenir des prodiges sportifs. McNamara note : « C’est vraiment dur pour les hommes parce qu’on les élève à se définir par une réussite égotique. Quand ça leur est retiré, ils font souvent de leurs enfants la mesure de leur succès. »
Ivy jouit de son propre succès mais commence à envier le lien étroit de Theo avec leurs jumeaux. McNamara ajoute : « Quand elle en a eu l’opportunité, son ego était tout aussi gros que le sien, et elle n’a pas su non plus le gérer. »
On pourrait interpréter Les Roses de manière franchement traditionaliste — comme un avertissement sur les dangers d’inverser les rôles de genre, ou même sur les écueils du progrès lui-même.
Quand je partage ces théories avec Colman, elle répond : « Doucement, Tony. Dans les années 60 et 70, on n’encourageait pas vraiment les femmes à… » Elle marque une pause, puis adopte un chaleureux accent australien : « Ah ouais ! Je ne voulais pas dire ça… Je vais avoir tellement de problèmes. »
Cumberbatch offre une défense : « Écoutez, il y avait un idéalisme dans les années 60, les premiers frémissements de l’égalité… » Colman contrepique : « Les femmes ont toujours pensé à l’égalité. » Cumberbatch poursuit : « Mais ensuite sont arrivées les relations libres et l’évolution des rôles de genre. Je pense que nous sommes dans une ère où nous essayons d’avoir le beurre et l’argent du beurre. »
Colman approuve fermement : « Ce que j’aime là-dedans, c’est que ce n’est pas une question de genres — c’est une question de rôles à la maison. Ça pourrait être un couple homosexuel. » Elle marque une pause, puis ajoute : « Honnêtement, tout ça aurait pu être réglé avec une nounou. »
Cumberbatch s’illumine : « J’ai pensé ça aussi à un moment. Même s’ils se détestent, il n’y a pas de problème de confiance — ils ne sont pas infidèles. La nounou aurait pu jouer avec cette dynamique. » Colman s’exclame, excitée : « Tu aurais pu avoir une aventure avec la nounou ! Ou moi. Merde ! » Cumberbatch répond avec une grimace : « Opportunité manquée. »
Jay Roach, le réalisateur des Roses, a le sourire calme et le regard ouvert d’un thérapeute de couple — une carrière qu’il a un temps envisagée si ses films (comme Mon beau-père et moi et Austin Powers) n’avaient pas marché. « Je choisis des projets pour régler mes propres problèmes », dit-il. « Je suis fasciné par ce qui fait fonctionner une relation ou ce qui la condamne. »
Les Roses reflète aussi son intérêt pour la relation spéciale entre les États-Unis et le Royaume-Uni. « J’ai toujours eu un complexe d’infériorité », admet-il, « surtout avec les Britanniques. Ils sont tellement plus spirituels et articulés. Olivia et Benedict sont hilarants, sombres et insultants, même hors caméra. »
Dans le film, le dialogue vif et cassant d’Ivy et Theo contraste avec la franchise brute, parfois spectaculaire, de leurs amis américains, interprétés par Andy Samberg et Kate McKinnon, et Jamie Demetriou et Zoë Chao. Roach explique : « Quand Ivy et Theo sont durs l’un envers l’autre, c’est presque leur langage amoureux. Quand les Américains essaient, ils sont juste nuls. »
Cumberbatch et Colman sont tous deux populaires aux États-Unis et sont perçus comme l’incarnation de l’Britishness — une perception renforcée par le discours de remerciement aux Oscars de Colman pour son prix de Meilleure actrice. (« Génial ! » dit Cumberbatch, en en parlant sans y être invité. « Comme Olivia multipliée par onze. »)
Cumberbatch semble plus épris des États-Unis que Colman. « Là-bas, tu n’as pas à rester dans ton couloir », dit-il. « Tu peux sans cesse évoluer. » Il réfléchit à la façon dont l’histoire dépeint souvent les Britanniques comme raffinés et les Américains comme des brutes — un stéréotype que le film défie subtilement.
Il remet aussi en question l’idée du film selon laquelle les Américains ne saisiraient pas la subtilité ou la nuance dans la communication. C’est ironique. « Ça joue sur ce cliché : les Britanniques se disent des choses assez cruelles, froides et acérées — et les Américains trouvent ça juste drôle. Mais peut-être que ça a changé. Regardez toute cette mode du roast… »
« Ils sont allés beaucoup trop loin », dit Colman. « Brutalement cruels. Pas du tout spirituels. »
Est-ce qu’ils modèrent leurs jurons en dehors de l’Angleterre ? « Oh, je deviens pire », dit Colman. « La première fois que j’étais en Amérique, mon équipe m’a dit nerveusement : “On sait que tu aimes le mot en c, mais on ne peut pas l’utiliser ici.” Ensuite, pendant une interview avec le LA Times, on m’a parlé de David Tennant et j’ai dit : “Oh, une vraie connasse !” Vous pouviez voir tous les visages pâlir. C’est parce qu’on me l’avait interdit. »
« C’est ce truc d’écolier rebelle, non ? » dit Cumberbatch.
« Ouais », répond-elle. « Tout le monde a envie de dire “cunt”. C’est un super mot. »
Même Colman a ses limites, cependant. Il y a quelques années, elle donnait le bain à son jeune fils passionné de trains et épelait des mots pour lui avec des lettres en mousse sur les carreaux. Il a demandé « Fat Controller » (Monsieur le Contrôleur), de Thomas et ses amis. Elle en était à « fat c- » quand son mari est entré, l’air horrifié. « Idiot ! Je n’allais pas écrire “fat cunt” sur la baignoire ! »
Ils partent sur une tangente, s’extasiant sur les trains Brio (Colman : « Les ponts ! » ; Cumberbatch : « Tellement satisfaisant ! ») et comparant leurs avis sur les livres pour enfants qui semblent moins attrayants une fois parent.
« J’ai jeté un coup d’œil rapide aux livres Monsieur Madame », dit Cumberbatch. « Et oh mon Dieu — Monsieur Bavard se fait essentiellement bâillonner et ridiculiser par le facteur. Tu imagines apprendre à un enfant que c’est okay ? Il suffit de faire taire quelqu’un avec un masque. »
« Et Monsieur Curieux ! » ajoute Colman. « Il ne faut pas être curieux, mais ils lui font un peu mal. »
« Beaucoup de problèmes de consentement avec Monsieur Chatouille aussi. »
Colman pense que la série devrait être réutilisée comme outil pédagogique. « Tout le monde a un drapeau rouge à agiter quand il repère un comportement inapproprié. »
Colman et Cumberbatch sont tous deux dans des mariages réputés heureux. Elle est avec l’écrivain Ed Sinclair depuis l’université, et ils ont trois enfants, tout comme Cumberbatch et sa femme, la metteuse en scène Sophie Hunter. Pensent-ils que nous idéalisons l’amour ?
« Par nature, oui », dit Cumberbatch. « Et je pense que c’est bien. »
« J’adore l’amour », dit Colman joyeusement. « J’aime l’idéaliser. Je trouve ça génial. »
Cumberbatch se renverse. Il y a un schéma ici : elle dit quelque chose de brillant et concis, et il y réfléchit plus profondément, explorant l’autre côté.
« Les idées classiques nous ont donné cet idéal romantique de l’amour », dit-il, « qui est impossible à atteindre. Ces deux choses luttent l’une contre l’autre : c’est merveilleux de tomber amoureux, mais finalement l’un de vous deux sera épuisé et sortira les poubelles. »
« Et puis on alterne », dit Colman avec entrain, « et on se serre les coudes pour s’aider. »
« Mais c’est exactement ça. Il doit y avoir quelque chose de réel au-delà de l’idéalisme des vœux. » Il parle avec tendresse de son mariage. « C’est une chose tellement puissante d’exprimer son amour et de le voir reflété par ses amis et sa famille. Mais pour trouver quelque chose au-delà de ce moment intense, il faut penser plus profondément qu’à la simple célébration de l’amour. »
« Trois matchas de plus ! » dit Colman, impressionnée.
Dans le film, Theo dit ressentir « de grandes vagues de haine vertigineuse » pour sa femme. Est-ce incompatible avec l’amour ? Cumberbatch prend un moment. « Waouh, on dirait un cheval de Troie dans nos vies privées. Quand tu vis proche de quelqu’un, tu vis tous les extrêmes de la vie. C’est vraiment ça, l’amour : les traverser ensemble. »
Foire Aux Questions
Bien sûr Voici une liste de FAQ basée sur la citation de Benedict Cumberbatch et Olivia Colman
Compréhension Générale
Q Quelle est la citation originale sur le mariage de Benedict Cumberbatch et Olivia Colman ?
R La citation complète est : « L'amour est merveilleux. Mais ensuite l'un de vous sera épuisé et sortira les poubelles. » Ils discutaient de la réalité des relations à long terme.
Q Que signifie la citation « l'un de vous sera épuisé et sortira les poubelles » ?
R Cela signifie qu'un mariage réussi ne repose pas seulement sur de grands gestes romantiques. Il se construit sur les petits actes de soutien quotidiens, souvent peu glamours, surtout quand on est fatigué ou que l'on n'en a pas envie.
Q Est-ce une vision pessimiste du mariage ?
R Pas du tout. C'est une vision réaliste et pleine d'espoir. Elle suggère que la vraie force vient du soutien mutuel durant les moments banals et difficiles, pas seulement en profitant des moments faciles.
Signification Profonde & Application
Q En quoi sortir les poubelles est-il lié au fait de faire fonctionner un mariage ?
R C'est le symbole des responsabilités partagées et du partenariat. Il s'agit de faire les tâches nécessaires, souvent ingrates, pour faire tourner la vie commune, montrant que vous formez une équipe.
Q Quelle est la différence entre l'amour et la partie « épuisé » de la citation ?
R L'amour est le sentiment et la fondation. La partie « épuisé » est l'action — le choix conscient d'être présent pour son partenaire et de contribuer, même quand on est fatigué et que le sentiment amoureux n'est pas au premier plan.
Q Cela signifie-t-il que la romance disparaît dans un mariage de longue durée ?
R Non. Cela signifie que la romance est souten
