No início de The Roses, uma terapeuta pede a um casal que liste o que ama um no outro. É uma luta. "Ele tem braços" é o melhor que conseguem elaborar. Os atores que os interpretam, no entanto, são muito menos reservados. Antes mesmo de eu perguntar, já estão compartilhando momentos altos. "Adoro seu cabelo", diz Olivia Colman a Benedict Cumberbatch. "Curto dos lados! Genial!" É a primeira vez que trabalham juntos em anos. Eles conversam sobre férias escolares e jardinagem. Ela se preocupa com o ombro deslocado dele; ele elogia o terno dela.
Certo, chega de sentimentalismo. O que eles não gostam um no outro?
"Complicado", diz Cumberbatch pensativamente. "Odeio como…"
Colman geme. "Meu Deus, ele vai dizer 'odeio, mas de um jeito bom'."
"Poooorta", ele diz. "Odeio como ela está sempre cinco passos à minha frente. Odeio como sou previsível perto da Olivia, e odeio como me sinto rabugento e horrível ao lado da alegria transbordante dela."
Ele acrescenta que tem sido seu "amigo orgulhoso" há muito tempo—ele até pulou da cama de pijama para celebrar com ela quando A Favorita, de Yorgos Lanthimos, foi um sucesso no Bafta. A intuição dela, ele diz, é "extraordinária. Está tudo lá, não é forçada—um talento muito cru."
"Essa é uma das coisas que amo no Ben", entoa Colman.
"Porque eu falo as coisas difíceis?", ele pergunta.
"Isso significa que posso tomar um chá. Talvez fazer alguns e-mails. Mas também, quero segurar sua mão e dizer: 'Não seja tão duro consigo mesmo.'" Ela dá um tapinha nele. "Porque você é."
"Sim", ele acena, um pouco envergonhado. "Eu faço isso mesmo."
"Mas você é incrível. Muito bom e maravilhoso. Queria que você pudesse apenas dizer: 'Sou ótimo!' Vou te inscrever em uma oficina. Não! Vamos fazer uma viagem de férias a pé juntos! Vou segurar sua mão o tempo todo, e você vai acabar tão feliz." Ela solta uma risada estrondosa.
Ele se junta: "Vou caminhar para fora de um penhasco porque não vou mais ter medo da morte."
"Não vamos a lugar nenhum com colinas ou penhascos", diz Colman. "Vamos voltar para a minha casa todas as noites para muita massa. Faremos longas caminhadas circulares. Você não pode se perder se sempre virar à esquerda."
Ele ri; ela sorria radiante. "Quando o rosto do Ben se ilumina, todo o seu corpo treme. É verdadeiramente alegre trabalhar com ele. Ah, isso está ficando muito fofo, não é?" A porta se abre, e algo verde e intenso em um copo é trazido. "Ah, porra, aí vem meu matcha pretensioso", diz Cumberbatch constrangido.
"De que cor fica sua urina depois disso?", pergunta Colman.
Ele sorri. "Eu te mostro."
The Roses é menos amargo que seu material de origem: o romance de 1981 A Guerra dos Roses, de Warren Adler, e a adaptação cinematográfica de 1989 de Danny DeVito, estrelada por Michael Douglas e Kathleen Turner. Foram removidos o quase estupro, a quase morte e a cena em que o advogado de Douglas urina no peixe que a aspirante a chef de cozinha de Turner preparou para uma degustação.
No filme de 2025, seu personagem é agora um chef, e o dele é um arquiteto. O casal se muda de Londres para a Califórnia com seus gêmeos pequenos. A carreira dela decola enquanto a dele despenca. Ela está nas capas de revistas; ele está lidando com piolhos.
Ainda assim, seu relacionamento só se deteriora até certo ponto: Ivy e Theo meio que querem ficar juntos. Mas se não puderem, cada um definitivamente quer manter a propriedade exclusiva da elegante villa na praia que ele projetou e ela pagou.
O roteirista Tony McNamara, um australiano mais conhecido por seu trabalho com Yorgos Lanthimos (incluindo A Favorita), acredita que o capitalismo é o verdadeiro problema. "Isso se tornou parte do casamento", disse ele naquela manhã. "Ambos os parceiros têm que trabalhar. Nos anos 60 e 70, talvez fôssemos menos emocionalmente articulados, mas é mais difícil hoje por causa da expectativa de que você tem que encontrar realização em sua carreira." Ele diz que é "ridículo" tentar equilibrar o desejo de ser especial e único com as responsabilidades de um parceiro, filhos e uma hipoteca. Theo canaliza sua própria ambição frustrada em seus filhos, pressionando-os a se tornarem prodígios atléticos. McNamara observa: "É muito difícil para os homens porque são criados para se definirem através do sucesso impulsionado pelo ego. Quando isso é tirado, eles frequentemente tornam seus filhos a medida de seu sucesso."
Ivy aproveita seu próprio sucesso, mas começa a invejar o vínculo próximo de Theo com os gêmeos. McNamara acrescenta: "Quando ela teve a oportunidade, seu ego era tão grande quanto o dele, e ela também não conseguiu equilibrá-lo."
Pode-se interpretar The Roses de uma maneira fortemente tradicionalista—como um alerta sobre os perigos de trocar papéis de gênero, ou mesmo sobre as armadilhas do progresso em si.
Quando compartilho essas teorias com Colman, ela responde: "Calma, Tony. Nos anos 60 e 70, as mulheres não eram realmente encorajadas a..." Ela pausa, então adota um sotaque australiano caloroso: "Ah, sim! Eu não quis dizer isso... Vou me meter em muita confusão."
Cumberbatch oferece uma defesa: "Olha, havia um idealismo nos anos 60, os primeiros sinais de igualdade..." Colman rebate: "As mulheres sempre pensaram sobre igualdade." Cumberbatch continua: "Mas então vieram os relacionamentos abertos e a mudança de papéis de gênero. Acho que estamos em uma era em que tentamos ter tudo."
Colman concorda firmemente: "O que eu gosto nisso é que não é sobre gêneros—é sobre papéis em casa. Poderia ser um casal do mesmo sexo." Ela pausa, então acrescenta: "Honestamente, tudo poderia ter sido resolvido com uma babá."
Cumberbatch anima-se: "Eu também pensei isso em um ponto. Mesmo que se odeiem, não há questão de confiança—eles não são infiéis. A babá poderia ter brincado com essa dinâmica." Colman exclama animada: "Você poderia ter tido um caso com uma babá! Ou eu poderia. Droga!" Cumberbatch responde com um leve trejeito: "Oportunidade perdida."
Jay Roach, o diretor de The Roses, tem o sorriso calmo e o olhar aberto de um terapeuta de casais—uma carreira que ele uma vez considerou se seus filmes (como Meet the Parents e Austin Powers) não tivessem decolado. "Assumo projetos para resolver meus próprios problemas", ele diz. "Sou fascinado pelo que faz um relacionamento funcionar ou o que o condena."
The Roses também reflete seu interesse na relação especial entre os EUA e o Reino Unido. "Sempre tive um complexo de inferioridade", admite ele, "especialmente perto de britânicos. Eles são muito mais espirituosos e articulados. Olivia e Benedict são hilariamente sombrios e insultuosos, mesmo fora das câmeras."
No filme, as provocações afiadas e quebradiças de Ivy e Theo contrastam com a franqueza direta, às vezes espetacular, de seus amigos americanos, interpretados por Andy Samberg e Kate McKinnon, e Jamie Demetriou e Zoë Chao. Roach explica: "Quando Ivy e Theo são duros um com o outro, é quase sua linguagem do amor. Quando os americanos tentam, eles são apenas ruins nisso."
Tanto Cumberbatch quanto Colman são populares nos EUA e são vistos como quintessencialmente britânicos—uma percepção reforçada pelo discurso de aceitação do Oscar de Melhor Atriz de Colman. ("Brilhante!", diz Cumberbatch, mencionando espontaneamente. "Como a Olivia vezes onze.")
Cumberbatch parece mais encantado com os EUA do que Colman. "Você não precisa ficar na sua linha lá", ele diz. "Você pode continuar evoluindo." Ele reflete sobre como a história frequentemente retrata os britânicos como refinados e os americanos como brutos—um estereótipo que o filme desafia sutilmente.
Ele também questiona a implicação do filme de que os americanos não compreendem sutileza ou nuance na comunicação. É irônico. "Isso se encaixa naquele clichê: britânicos dizem coisas uns aos outros que são realmente bastante cruéis, frias e afiadas—e os americanos simplesmente acham engraçado. Mas talvez isso tenha mudado. Olhe para toda a tendência do roasting..."
"Eles levaram isso longe demais", diz Colman. "Brutalmente cruel. Nada espirituoso."
Eles moderam seus palavrões fora da Inglaterra? "Ah, eu fico ainda pior", diz Colman. "A primeira vez que estive na América, minha equipe me disse nervosa: 'Sabemos que você gosta da palavra com c, mas não podemos usar isso aqui.' Então, durante uma entrevista com o LA Times, me perguntaram sobre David Tennant e eu disse: 'Ah, um completo c***!' Você podia ver o rosto de todos ficando pálido. É porque me disseram para não dizer."
"É aquela coisa de aluno rebelde, não é?", diz Cumberbatch.
"Sim", ela responde. "Todo mundo quer dizer 'c***'. É uma ótima palavra."
Até Colman tem seus limites, no entanto. Alguns anos atrás, ela estava banhando seu filho pequeno obcecado por trens e soletrando palavras para ele com letras de espuma nos azulejos. Ele pediu por "Chefe Gordão", de Thomas o Trem. Ela tinha chegado até "gord c-" quando seu marido entrou, com um olhar horrorizado. "Idiota! Eu não ia escrever 'gord c***' no banheiro!"
Os dois se desviam do assunto, entusiasmando-se com trens Brio (Colman: "As pontes!"; Cumberbatch: "Tão satisfatório!") e comparando opiniões sobre livros infantis que parecem menos atraentes quando você é pai/mãe.
"Dei uma olhada rápida nos livros do Sr. Homem", diz Cumberbatch. "E meu Deus—o Sr. Tagarela basicamente é amordaçado e ridicularizado pelo carteiro. Você pode imaginar ensinar a uma criança que isso é okay? Apenas cale alguém com uma máscara."
"E o Sr. Metido!", acrescenta Colman. "Você não deve ser intrometido, mas eles meio que o machucam."
"Muitos problemas de consentimento com o Sr. Cócegas também."
Colman acha que a série deveria ser reaproveitada como ferramenta de ensino. "Todos ganham uma bandeira vermelha para acenar quando detectarem comportamento inadequado."
Tanto Colman quanto Cumberbatch estão em casamentos famosamente felizes. Ela está com o escritor Ed Sinclair desde a universidade, e eles têm três filhos, assim como Cumberbatch e sua esposa, a diretora de teatro Sophie Hunter. Eles acham que romanticamos o amor?
"Por sua própria natureza, sim", diz Cumberbatch. "E acho que tudo bem."
"Eu amo o amor", diz Colman alegremente. "Gosto de romanticizá-lo. Acho ótimo."
Cumberbatch recosta-se. Há um padrão aqui: ela diz algo brilhante e conciso, e ele reflete sobre isso mais profundamente, explorando o outro lado.
"As ideias clássicas nos deram esse ideal romântico do amor", ele diz, "que é impossível de alcançar. Essas duas coisas lutam uma contra a outra: é maravilhoso se apaixonar, mas eventualmente um de vocês estará exausto e tirando o lixo."
"E então vocês se alternam", diz Colman rapidamente, "e dão um passo à frente para ajudar."
"Mas é exatamente isso. Tem que haver algo real além do idealismo dos votos." Ele fala carinhosamente sobre seu casamento. "É uma coisa tão poderosa expressar amor e tê-lo refletido de volta por amigos e família. Mas para encontrar algo além daquele momento intenso, você tem que pensar mais profundamente do que apenas a celebração do amor."
"Mais três matchas!", diz Colman, impressionada.
No filme, Theo diz que sente "grandes ondas de ódio vertiginoso" por sua esposa. Isso é incompatível com o amor? Cumberbatch leva um momento. "Uau, isso parece um cavalo de Troia em nossas vidas privadas. Quando você vive intimamente com alguém, você experimenta todos os extremos da vida. Isso é realmente o que o amor é: superá-los juntos."
Perguntas Frequentes
Claro Aqui está uma lista de Perguntas Frequentes com base na citação de Benedict Cumberbatch e Olivia Colman
Compreensão Geral
P: Qual é a citação original sobre casamento de Benedict Cumberbatch e Olivia Colman?
R: A citação completa é: "O amor é maravilhoso. Mas então um de vocês estará exausto e tirando o lixo." Eles estavam discutindo a realidade dos relacionamentos de longo prazo.
P: O que a citação "um de vocês estará exausto e tirando o lixo" significa realmente?
R: Significa que um casamento bem-sucedido não é construído apenas sobre grandes gestos românticos. É construído sobre os pequenos atos diários, muitas vezes pouco glamourosos, de apoio, especialmente quando você está cansado ou não tem vontade.
P: Esta é uma visão pessimista do casamento?
R: De forma alguma. É uma visão realista e esperançosa. Sugere que a verdadeira força vem de apoiar um ao outro através dos momentos mundanos e difíceis, não apenas desfrutar dos fáceis.
Significado Mais Profundo e Aplicação
P: Como "tirar o lixo" se relaciona com fazer um casamento funcionar?
R: Simboliza a responsabilidade compartilhada e a parceria. Trata-se de fazer as tarefas necessárias, muitas vezes ingratas, para manter a vida compartilhada funcionando sem problemas, mostrando que vocês são uma equipe.
P: Qual é a diferença entre o amor e a parte "exausta" da citação?
R: O amor é o sentimento e a fundação. A parte "exausta" é a ação—a escolha consciente de estar presente para seu parceiro e contribuir, mesmo quando você está cansado e o sentimento de amor não está no centro das atenções.
P: Isso significa que o romance desaparece em um casamento longo?
R: Não. Significa que o romance é apoiado por uma base de cuidado prático e respeito mútuo. O romance está nos momentos fáceis; a parceria é comprovada nos difíceis.
Dicas Práticas e Problemas Comuns
P: Quais são alguns exemplos do mundo real de "tirar o lixo" em um casamento?
R: Exemplos incluiriam: dar a mamada noturna ao bebê para seu parceiro poder dormir, fazer o jantar após um longo dia quando não é sua vez, ouvir seu parceiro desabafar sobre o trabalho mesmo quando você está cansado, ou simplesmente fazer uma tarefa sem ser solicitado.
P: Qual é um problema comum que esta citação aborda?
