"Kærlighed er vidunderlig. Men på et tidspunkt vil en af jer være udmattet og tage skraldet ud": Benedict Cumberbatch og Olivia Colman om, hvordan man får et ægteskab til at fungere.

"Kærlighed er vidunderlig. Men på et tidspunkt vil en af jer være udmattet og tage skraldet ud": Benedict Cumberbatch og Olivia Colman om, hvordan man får et ægteskab til at fungere.

I begyndelsen af The Roses beder en parterapeut et par om at opliste, hvad de elsker ved hinanden. Det er en kamp. "Han har arme" er stort set det bedste, de kan præstere. Skuespillerne, der spiller dem, er derimod langt mindre tilbageholdende. Før jeg overhovedet spørger, deler de allerede deres højdepunkter. "Jeg elsker dit hår," siger Olivia Colman til Benedict Cumberbatch. "Kort i siderne! Fremragende!" Det er første gang i årevis, de arbejder sammen. De snakker om skoleferier og havearbejde. Hun bekymrer sig om hans forstuvet skulder; han roser hendes jakkesæt.

Nok med følelserne. Hvad kan de ikke lide ved hinanden?

"Svært," siger Cumberbatch eftertænksomt. "Jeg hader hvordan…"

Colman stønner. "Åh Gud, han vil sige 'jeg hader, men på en venlig måde.'"

"Fuuuck," siger han. "Jeg hader, hvordan hun altid er fem skridt foran mig. Jeg hader, hvor forudsigelig jeg er omkring Olivia, og jeg hader, hvor sur og forfærdelig jeg føler mig ved siden af hendes grænseløse glæde."

Han tilføjer, at han længe har været hendes "stolte ven" – han sprang endda ud af sengen i sin pyjamas for at fejre med hende, da Yorgos Lanthimos' The Favourite vandt stort ved Bafta’erne. Hendes intuition, siger han, er "exceptionel. Det er hele tiden der, ikke overarbejdet – et meget råt talent."

"Det er en af de ting, jeg elsker ved Ben," siger Colman.

"Fordi jeg siger de svære ting?" spørger han.

"Det betyder, at jeg kan drikke en kop te. Måske lave nogle emails. Men også, jeg vil holde din hånd og sige, 'Vær ikke så hård ved dig selv.'" Hun klapper ham. "For det er du."

"Ja," nikker han, lidt flov. "Det gør jeg."

"Men du er fantastisk. Virkelig god og vidunderlig. Jeg ville ønske, du bare kunne sige, 'Jeg er fantastisk!' Jeg tilmelder dig et workshop. Nej! Lad os tage på vandreferie sammen! Jeg holder din hånd hele tiden, og du ender med at blive så glad." Hun udstøder et vildt grin.

Han griner med: "Jeg vil vandre ud over en klippe, fordi jeg ikke længere er bange for døden."

"Vi tager ikke hen, hvor der er bakker eller klipper," siger Colman. "Vi kommer bare tilbage til mit hus hver aften og spiser masser af pasta. Vi tager store rundture. Man kan ikke fare vild, hvis man altid drejer til venstre."

Han griner; hun stråler. "Når Bens ansigt lyser op, ryster hele hans krop. Det er en sand fornøjelse at arbejde med ham. Åh, det her bliver for sødt, ikke?" Døren åbnes, og noget grønt og intens i et glas bliver bragt ind. "Åh fuck, der kommer min prætentiøse matcha," siger Cumberbatch skamfuldt.

"Hvilken farve har dit tis efter det?" spørger Colman.

Han griner. "Jeg viser dig det."

The Roses er mindre bitter end dens kildemateriale: Warren Adlers roman fra 1981, The War of the Roses, og Danny DeVitos filmatisering fra 1989 med Michael Douglas og Kathleen Turner. Borte er næsten-voldtægten, det næsten-drab og scenen, hvor Douglas' advokat tisser på fiskene, som Turners aspirerende caterer har tilberedt til en smagning.

I filmen fra 2025 er hendes karakter nu en kok, og hans er en arkitekt. Parret flytter fra London til Californien med deres små tvillinger. Hendes karriere skyder fart, mens hans styrtdykker. Hun er på magasinomslag; han håndterer hovedlus.

Alligevel forværres deres forhold kun til et vist punkt: Ivy og Theo vil egentlig gerne blive sammen. Men hvis de ikke kan, vil de hver især absolut beholde den stilfulde strandvilla, som han designede og hun betalte for, for sig selv.

Manuskriptforfatter Tony McNamara, en australier bedst kendt for sit arbejde med Yorgos Lanthimos (herunder The Favourite), mener, at kapitalismen er det egentlige problem. "Det er blevet en del af ægteskabet," sagde han tidligere den morgen. "Begge partnere skal arbejde. I 60'erne og 70'erne var vi måske mindre følelsesmæssigt artikulerede, men det er sværere i dag på grund af forventningen om, at man skal finde opfyldelse i sin karriere." Han siger, det er "latterligt" at forsøge at balancere ønsket om at være speciel og unik med ansvaret overfor en partner, børn og et realkreditlån. Theo kanaliserer sin egen forpurrede ambition over på sine børn og presser dem til at blive atletiske vidundere. McNamara bemærker: "Det er virkelig hårdt for mænd, for de opdrages til at definere sig selv gennem egodrevet succes. Når det bliver fjernet, gør de ofte deres børn til målestok for deres succes."

Ivy nyder sin egen succes, men begynder at misunde Theo hans tætte bånd med deres tvillinger. McNamara tilføjer: "Da hun fik muligheden, var hendes ego lige så stort som hans, og hun kunne heller ikke balancere det."

Man kunne tolke The Roses på en stærkt traditionalistisk måde – som en advarselshistorie om farerne ved at bytte kønsroller, eller endda om fremskridtets faldgruber.

Da jeg deler disse teorier med Colman, svarer hun: "Rolig nu, Tony. I 60'erne og 70'erne blev kvinder ikke rigtigt opmuntret til..." Hun tier stille og skifter derefter til en varm australsk accent: "Åh ja! Det mente jeg ikke... Jeg kommer til at få så meget ballade."

Cumberbatch kommer med en forsvarstale: "Hør, der var en idealisme i 60'erne, de tidlige spirende tegn på ligestilling..." Colman modsiger: "Kvinder har altid tænkt på ligestilling." Cumberbatch fortsætter: "Men så kom åbne forhold og skiftende kønsroller. Jeg tror, vi er i en æra, hvor vi prøver at få det hele."

Colman er enig bestemt: "Det, jeg kan lide ved dette, er, at det ikke handler om køn – det handler om roller derhjemme. Det kunne være et homoseksuelt par." Hun tier stille og tilføjer: "Ærligt talt, det hele kunne være blevet løst med en barnepige."

Cumberbatch lyser op: "Det tænkte jeg også på et tidspunkt. Selvom de hader hinanden, er der ikke et tillidsproblem – de er ikke utro. Barnepigen kunne have leget med den dynamik." Colman udbryder begejstret: "Du kunne have haft en affære med en barnepige! Eller jeg kunne. For fanden!" Cumberbatch svarer med et anstrengt smil: "Misset chance."

Jay Roach, instruktøren af The Roses, har parterapeutens rolige smil og åbne blik – en karriere, han engang overvejede, hvis hans film (som Meet the Parents og Austin Powers) ikke var blevet succeser. "Jeg påtager mig projekter for at bearbejde mine egne problemer," siger han. "Jeg er fascineret af, hvad der får et forhold til at fungere, eller hvad der fordømmer det."

The Roses afspejler også hans interesse for det specielle forhold mellem USA og Storbritannien. "Jeg har altid haft en mindreværdskompleks," indrømmer han, "især overfor briter. De er så meget vittigere og mere veltalende. Olivia og Benedict er hysterisk mørke og fornærmende, selv uden for kameraet."

I filmen står Ivy og Theos skarpe, skøre vittigheder i kontrast til deres amerikanske venners direkte, nogle gange spektakulære oprigtighed, spillet af Andy Samberg og Kate McKinnon, og Jamie Demetriou og Zoë Chao. Roach forklarer: "Når Ivy og Theo er hårde over for hinanden, er det næsten deres kærlighedssprog. Når amerikanere prøver det, er de bare dårlige til det."

Både Cumberbatch og Colman er populære i USA og opfattes som indbegrebet af britisk – en opfattelse forstærket af Colmans Oscartale for Bedste kvindelige hovedrolle. ("Fremragende!" siger Cumberbatch og nævner det uopfordret. "Som Olivia gange elleve.")

Cumberbatch virker mere forelsket i USA end Colman. "Derovre behøver du ikke at blive i din bane," siger han. "Du kan blive ved med at udvikle dig." Han reflekterer over, hvordan historien ofte skildrer briter som raffinerede og amerikanere som bøller – en stereoty