„Das gefällt mir, das ist gut“, sagt Ethan Hawke zu Richard Linklater während eines lebhaften Gesprächs, das bereits von Politik zu den Beatles zu John Hustons späteren Filmen gesprungen ist. „Was ist gut?“, fragt Linklater. „All das“, antwortet Hawke und meint damit die Londoner Hotelsuite mit ihrem Couchtisch, Sofa und den passenden Sesseln sowie den gesamten Ablauf der internationalen Pressetour. „Mir gefällt, dass wir ein paar Tage in einem Zimmer verbringen dürfen“, sagt er. „Es fühlt sich an, als würden wir das gleiche Gespräch fortsetzen, das wir seit 32 Jahren führen.“
Für Linklater und Hawke dreht sich alles um das Gespräch. Beide Männer lieben es zu reden, und oft inspirieren ihre Diskussionen einen Film. Sie trafen sich 1993 hinter der Bühne eines Theaterstücks („Sophistry von Jon Marc Sherman“, erinnert sich Linklater) und plauderten bis zum Morgengrauen. Dieses Gespräch legte den Grundstein für „Before Sunrise“, einen Liebesfilm, der ihre Freundschaft jenseits der Leinwand spiegelte, während er Hawke und Julie Delpy beim Wandern, Reden und Küssen im Wien der mittleren Neunzigerjahre folgte. „Ja, das war der Moment. Das setzte den Ton“, erinnert sich Linklater. „Ethan hinter der Bühne zu treffen, dann nach Wien zu fliegen.“
„Blue Moon“, die elfte Zusammenarbeit von Linklater und Hawke, ist ihr bisher ambitioniertestes Projekt – ein opulentes Periodendrama im Broadway der 1940er Jahre. Hawke spielt den gebrochenen Liedtexter Lorenz Hart, der in einer Bar in der Nacht der Premiere von „Oklahoma!“ seinen Kummer ertränkt, während sein ehemaliger Partner Richard Rodgers mit Oscar Hammerstein feiert. Hart ist elegant gekleidet und schlagfertig, kann sich aber kaum zusammenreißen, ähnlich wie die Produktion selbst. „Blue Moon“ wurde in nur 15 Tagen in einem irischen Studio gedreht, das wie das Midtown Manhattan aussieht – sein glamouröses Erscheinungsbild täuscht über seine independent Ursprünge hinweg.
Für Hawke war dieser Film besonders herausfordernd. In früheren Zusammenlagen spielte er im Wesentlichen eine Version seiner selbst oder eine Mischung aus sich und Linklater, aber Hart erforderte eine viel breitere Leistung. Es war, als hätte er sich daran gewöhnt, Bandmitglied zu sein, und müsste plötzlich ein völlig neues Instrument lernen.
„Ja, bei diesem hier spielst du das Schlagzeug“, sagt Linklater.
Hawke nickt. „Aber beruflich brachte uns das in eine andere Position. Es fühlte sich gefährlich an. Du wurdest etwas nörgelig. Es fühlte sich an, als würde ich an die Grenzen meines Talents stoßen.“
„Das ist genau der Ort, an dem du sein willst“, entgegnet Linklater.
Hawke ist sich da nicht so sicher. „Nun, man will es, wenn es vorbei ist. Danach fragte mich mein Sohn: ‚Hat es Spaß gemacht?‘, und ich sagte, es sei, wie eine Skipiste hinunterzufahren, die zu schwierig ist. Wenn man sicher ankommt, sagt man: ‚Das war toll.‘ Aber ich bin nicht sicher, ob ich es als toll bezeichnet hätte, als ich versuchte, eine gewisse Eleganz zu bewahren, als ich versuchte, nicht gegen all die Bäume zu prallen.“
Ob elegant oder nicht – es ist eine auffällige Leistung mit einer extravagant-altmodischen körperlichen Verwandlung. Hart war kahl und nur 1,52 m groß, also rasierte Hawke seinen Kopf und stand in einem Graben, um kleiner als seine Mitspieler zu wirken. Das verschaffte ihm eine neue Perspektive auf die Welt. „Denn die Welt ist heightist. Es ist tief in unserer Kultur verwurzelt, es steckt in unserer Sprache. Groß und gutaussehend. Stolz und stark. Es ist hart, wenn Leute nicht mit dir flirten wollen. Es verändert, wie du dich selbst siehst.“
Er erinnert sich, dass ein Schauspielerkollege am Set ihm mit den Sichtlinien half. Der Freund stand im Graben, seine Frau daneben, und plötzlich ragte sie über ihn. „Wow, das ist so interessant“, sagte sie. „Ich hätte dich definitiv nicht geheiratet.“ Hawke zuckt bei der Erinnerung zusammen. „Denn das ist schockierend, oder? Dass diese Frau, die er seit 20 Jahren heiratet, von etwas so Oberflächlichem abgeschreckt würde. Nicht sein Verstand, nicht sein Talent, nicht sein Aussehen, nicht sein Wesen. Du bist klein und kahl. Das ist für mich nicht männlich.“
Linklater fügt hinzu: „Ja, aber deine Frau hat das auch gesagt.“
„Ja, okay, das hat sie“, gibt Hawke lachend zu. Der Schauspieler ist seit 2008 mit Ryan Shawhughes verheiratet. Es ist eine gute Ehe; sie liebt ihn, obwohl auch sie ihre Grenzen hat. „Es war nicht die Größe oder die Glatze, die meine Frau störte“, sagt er. „Es war die Toupet-Frisur. Die Tarnung ist immer schlimmer als die Sache selbst. Ich färbte meine Haare, ganz offensichtlich, und dann machte ich den Scheitel. Und Ryan besuchte mich eines Tages am Set, sah mich an und sagte: ‚Weißt du was, ich gehe. Ich habe nicht Larry Hart geheiratet.‘“
Hawke ist 55, Linklater ein Jahrzehnt älter. Ihre Filme haben ihr Leben begleitet und abgebildet, von der schwerelosen jugendlichen Freude in „Before Sunrise“ zu den belastenden erwachsenen Verantwortungen in den Fortsetzungen („Before Sunset“ 2004; „Before Midnight“ 2013). Das großartige „Boyhood“ entstand über 12 Jahre und zeigte Hawke als herumlungernden Texas-Vater, der sich schließlich zusammenreißt, niederlässt und seinen Oldtimer-Sportwagen gegen einen familientauglichen Minivan eintauscht. Und nun kommt „Blue Moon“, der gallenbitter, gin-durchtränkt und voller Sehnsucht nach einer vergangenen Welt ist. Es ist – wage ich zu sagen – ihr erstes trauriges Altmänner-Film.
„Oh-oh“, sagt Linklater. „Ich glaube, ich verstehe, was du damit sagst: ‚Du bist im letzten Kapitel, Kumpel.‘“
Das ist nicht ganz das, was ich meine; sie haben noch viel Weg vor sich. Sicher, Hawke und Linklater haben wenig mit Hart gemeinsam, einem brillanten, wütenden Alkoholiker, der mit 48 praktisch in der Gosse starb. Wenn überhaupt, ähneln sie dem Duo, das ihn überdauerte: Sie sind das Independent-Äquivalent zu Rodgers und Hammerstein.
Wahrscheinlich hat jeder Beruf Menschen wie Hart: gequält und talentiert und letztlich zu anstrengend. Früher oder später muss etwas nachgeben. „Ich hatte meine eigenen künstlerischen Trennungen“, sagt Linklater. „Und es ist immer aus dem gleichen Grund – Sucht. Es ist traurig, es ist ergreifend. Es ist das Schlimmste. Aber wenn man in einer Verantwortungsposition ist, muss man eine Entscheidung für das Wohl des Schiffs treffen. ‚Wir schicken dich in die Entzugsklinik, aber du kannst nicht hierbleiben; du musst gehen.‘“
Die Tyrannei eines frühen, plötzlichen Todes ist, dass er ein Leben überschattet. Hawke begann seine Karriere an der Seite von River Phoenix und Robin Williams. Er spielte neben Philip Seymour Hoffman im Thriller „Before the Devil Knows You’re Dead“ von 2007. Alle drei wurden posthum als brillante, tragische Figuren dargestellt. Laut Hawke war das nur halb wahr. „Denn an diesen Menschen war nichts Tragisches“, sagt er. „Wenn sie hier auf dem Sofa säßen, würdest du sehen, wie absolut un-tragisch sie waren.“
Hoffmans Tod – 2014 durch eine Drogenüberdosis – ist der, der am schwersten zu verarbeiten ist. „Um Phil zu verstehen, muss man verstehen, wie viele Tage er die Sucht besiegt hat“, sagt Hawke. „Phil hatte ein Problem. Er verlor einen Tag. Aber er gewann all die anderen Tage, etwa zwanzig Jahre lang. Ich will nicht sagen, dass er keine Eigenverantwortung in seinem Tod hatte. Aber es war eine schwierige Zeit, und er nahm seine Abstinenz ernst. Er war auf dem Weg zu einem Treffen an dem Tag, als er starb.“ Er schüttelt den Kopf, als wolle er ihn freibekommen. „Und ich kenne andere talentierte Menschen – weniger berühmte –, die auf die gleiche Weise verloren gingen.“
„Zu viel Erfolg oder zu viel Scheitern“, sagt Linklater. „Auf beides kann man schlecht reagieren.“
Das Geheimnis könnte sein, eine schöne, gleichmäßige Bahn zu halten – oder, falls das nicht gelingt, einen regelmäßigen Partner zu haben, an dem man das eigene Leben misst.
Technisch gesehen brauchen Hawke und Linklater einander nicht. Beide haben erfolgreiche Karrieren aufgebaut – Hawke ist Teil der profitablen Horrorreihe „The Black Phone“, während Linklater seinen verspielten Schwarz-Weiß-Film „Nouvelle Vague“ über die Entstehung von Jean-Luc Godards „Außer Atem“ veröffentlichen wird. Doch vielleicht ist es genau diese Unabhängigkeit, die ihre gesunde und ausgewogene Partnerschaft erhält.
„Ja, meine Frau sagte etwas Ähnliches“, bemerkt Hawke. „Sie wies darauf hin: ‚Oh, für die beiden ist es einfach, weil sie auf Augenhöhe sind.‘ Und sie könnte recht haben. Status ist in dieser Branche so eine große Sache. Es gibt Schauspieler-Regisseur-Dynamiken, bei denen einer extrem erfolgreich wird und das Gefühl hat, dem anderen einen Gefallen zu tun, indem er mit ihm zusammenarbeitet, oder umgekehrt.
„Glücklicherweise hat uns das Leben auf gleicher Höhe gehalten.“
„Wir beide haben weiterhin Ideen“, fügt Linklater hinzu. „Unsere mäßig erfolgreichen Karrieren haben uns tatsächlich geholfen.“
Hawke zuckt mit den Schultern. „Nun, es macht die Freundschaft reibungsloser. Als Ryan das sagte, gefiel mir der Klang nicht – ich sehe mich nicht gern als statusbewusst und denke lieber, ich kann mit jedem befreundet sein. Aber sie hat nicht unrecht; es hilft.“
Andere Faktoren spielen eine Rolle. „Da ist auch der geschäftliche Aspekt“, erklärt Hawke. „Es ist hart für Schauspieler; wenn man nicht in profitablen Filmen mitspielt, kann man nicht eingestellt werden. Wenn meine Karriere nicht als erfolgreich angesehen würde, brächte das Rick in eine schwierige Lage. Selbst wenn er gerne mit mir arbeitet, bekäme er keine Finanzierung. Also muss ich diesen Teil alleine bewältigen.“
Das Leben ist lang, und die Filmindustrie ist herausfordernd. Independent-Filme zu machen wird nicht leichter – Linklater bemerkt, ihr neuestes war besonders schwierig. Aber er fühlt sich mit zunehmendem Alter energiegeladener und fügt hinzu, dass Filmemacher nicht wie Athleten seien, die jedes Jahr einen Schritt verlieren.
Hawke wirft ein: „Was Menschen verlieren, ist Idealismus und Neugier. Der Beruf kann einen erschöpfen, zynisch machen und dieses Staunen töten.“
„Das ist Depression“, wirft Linklater ein und runzelt die Stirn. „Das Interesse verlieren, denken: ‚Was bringt das schon?‘“
„Genau“, sagt Hawke, fast verzweifelt. „Aber du hast das überhaupt nicht verloren. Schau uns an, wie wir diesen kleinen Independent-Film in nur 15 Tagen machen.“ Er wendet sich mir zu. „Viele Regisseure in Ricks Alter und Statur hätten kein Interesse mehr, so hart zu arbeiten.“
„Für kein Geld“, fügt Linklater hinzu. „Sie würden sagen: ‚Moment, hier habe ich angefangen. Warum zurück in die niedrige Liga?‘“
„Aber du würdest es nie als niedrige Liga sehen“, entgegnet Hawke. „Das liegt daran, dass du Erfolg nie an Geld gemessen hast. Es geht nicht um den Gehaltsscheck; es geht darum, bedeutungsvolle Kunst zu schaffen. Deshalb sind wir hier.“ Er gestikuliert im Raum. „Und weißt du, was das ist?“
„Die höchste Liga“, sagt Linklater lachend.
„Blue Moon“ erscheint am 28. November in Großbritannien.
Häufig gestellte Fragen
Natürlich, hier ist eine Liste von FAQs zur Diskussion zwischen Ethan Hawke und Richard Linklater basierend auf dem Thema Es fühlte sich riskant an Du wurdest reizbar.
Allgemeine Einsteigerfragen
F: Worum geht es in diesem Gespräch zwischen Ethan Hawke und Richard Linklater?
A: Es ist eine Diskussion, in der sie über ihre langjährige kreative Partnerschaft, die Ängste bei der Kunstproduktion und die persönlichen Veränderungen reflektieren, die sie bei Projekten wie der „Before“-Trilogie und „Boyhood“ durchliefen.
F: Worauf bezieht sich „Es fühlte sich riskant an“?
A: Es bezieht sich auf das Gefühl der Verletzlichkeit und Unsicherheit, das sie erfuhren, als sie neue, unerprobte kreative Ideen ausprobierten, wie z.B. die 12-jährige Drehzeit von „Boyhood“ oder das Erstellen sehr persönlicher Dialoge.
F: Warum erwähnt der Titel „Du wurdest reizbar“?
A: Es unterstreicht, wie der Stress und Druck kreativer Risiken persönliche Beziehungen und Stimmungen beeinflussen kann, selbst zwischen engen Mitarbeitern.
F: Wer sind Ethan Hawke und Richard Linklater?
A: Ethan Hawke ist ein gefeierter Schauspieler und Schriftsteller, und Richard Linklater ist ein renommierter Filmregisseur. Sie sind bekannte Partner bei Filmen wie der „Before“-Trilogie und „Boyhood“.
F: Was ist der „Blue Moon“, den sie diskutieren?
A: Sie beziehen sich wahrscheinlich auf das Lied „Blue Moon“, möglicherweise im Kontext seiner Verwendung in einem ihrer Filme oder als kultureller Bezugspunkt, der eine bestimmte Stimmung oder Erinnerung in ihnen hervorruft.
Tiefgehende Fortgeschrittene Fragen
F: Wie spiegelt ihre Diskussion über Einflüsse ihre Filmphilosophie wider?
A: Sie sprechen über Einfluss nicht als Kopie, sondern als Aufnahme von Kunst und Lebenserfahrungen, um etwas Neues und Authentisches zu schaffen, was ein Kernprinzip ihres naturalistischen Filmstils ist.
F: Was ist die Bedeutung der Frisurendiskussion?
A: Frisuren dienen in ihren Filmen oft als visuelle Marker für vergehende Zeit und Charakterentwicklung. Ihre Diskussion ist eine greifbare Art, über Altern und Verwandlung zu sprechen.
F: Was sind Beispiele für die riskanten Projekte, die sie erwähnen?
A: Wichtige Beispiele sind „Boyhood“, das über 12 Jahre mit denselben Darstellern gedreht wurde, und die „Before“-Trilogie, die fast vollständig auf Gesprächen zwischen zwei Charakteren basiert, mit Jahren zwischen den Veröffentlichungen.
