Lors des procès de Nuremberg en 1945 et 1946, Hermann Göring, le bras droit d'Hitler, figurait parmi les nazis poursuivis. On connaît moins le rôle du psychiatre américain Douglas Kelley, qui a passé plus de 80 heures à interviewer et évaluer Göring et 21 autres responsables nazis avant les procès. Comme le détaille Jack El-Hai dans son livre de 2013 The Nazi and the Psychiatrist, Kelley était à la fois captivé par Göring et troublé par sa réalisation que les crimes des nazis n'étaient pas uniques à cette époque ou à ce groupe—ils pouvaient se produire n'importe où. Cette prise de conscience, et l'apparente réticence du monde à en tirer des leçons, l'ont finalement anéanti.
Le scénariste-réalisateur James Vanderbilt, qui avait déjà exploré l'obsession d'un professionnel pour la vérité dans Zodiac, a adapté le livre d'El-Hai dans son nouveau film, Nuremberg. Russell Crowe incarne le charismatique Göring, Rami Malek joue Kelley, et Michael Shannon apparaît en Robert Jackson, le juge de la Cour suprême qui a aidé à organiser les procès et a confronté Göring au tribunal.
La réplique « Hitler nous a fait nous sentir de nouveau allemands » rappelle de manière glaçante des sentiments entendus aujourd'hui. Pour Malek, ce rôle lui a permis de revisiter des idées sur le mal qui le poursuivaient depuis son interprétation de Safin, le tueur de James Bond dans No Time to Die. « Quand je jouais un méchant de Bond, je me disais : "Il est maléfique", mais j'ai commencé à remettre cela en question », dit-il. Son empathie lui rendait difficile d'accepter le mal pur, et il a été frappé par la banalité de tout cela, un peu comme Kelley. « Cela a dû être bouleversant pour lui de réaliser que cela pouvait arriver à tout moment, sous n'importe quel régime. Nous voyons des atrocités éclater soudainement, souvent parce que nous choisissons de détourner le regard. »
Vanderbilt a vu dans cette histoire une dynamique réelle semblable à Le Silence des agneaux, avec Kelley attiré dans une relation séduisante avec un psychopathe. « Göring était drôle, sociable et charmant », note Vanderbilt. « Il aimait sa famille, ce qui le rend encore plus terrifiant. Il n'était pas comme Dark Vador ; il convoitait le pouvoir et était indifférent à la souffrance des autres tant qu'il le conservait. »
Shannon a observé le charisme magnétique de Crowe sur le plateau : « Russell a vraiment incarné le charme de Göring. Il faisait en sorte que les autres acteurs jouant les nazis se sentent comme un groupe, les menant en chanson en entrant ensemble. »
Crowe était attaché au projet depuis 2019, et Vanderbilt y travaillait depuis cinq ans auparavant. Avant le tournage, The Zone of Interest de Jonathan Glazer, primé aux Oscars, a offert une nouvelle perspective sur les récits de l'Holocauste, se concentrant sur la vie banale près d'Auschwitz sans montrer directement les horreurs. Vanderbilt l'a vu en préproduction et a admiré son point de vue. Interrogé pour savoir si cela rendait Nuremberg dépassé, il a répondu : « Je pense qu'il y a de la place pour différentes approches. » Il dit : « Notre film est un peu plus traditionnel. Un de mes amis qualifie un certain type de film—et 'The Zone of Interest' n'en fait pas partie—de "films épinards". Vous savez, ceux où vous devez manger vos légumes, faire vos devoirs, prendre vos médicaments. J'ai travaillé dur pour que 'Nuremberg' ne donne pas cette impression. »
Cependant, Shannon estime que le public devrait quand même regarder 'Nuremberg'. Il déclare : « Cela devrait être une projection obligatoire. Tout le monde devrait voir le film et réfléchir à ce qui s'est passé parce que c'est très pertinent par rapport à l'actualité. Mais c'est aussi un divertissement, ce qui est étrange pour un sujet si grave. C'est un film au sens grand et ancien. »
Il loue également 'The Zone of Interest', disant : « Il place le public dans une position où il doit imaginer ce qui n'est pas montré. C'est là qu'on les implique vraiment. » En revanche, alors que le film de Glazer montre très peu de choses, 'Nuremberg' adopte l'approche inverse en incluant un extrait de cinq minutes des images documentaires des camps de concentration qui ont été montrées pendant les procès.
Tourner la scène du tribunal où ces images sont projetées a mis Shannon mal à l'aise. « Pendant qu'on me filmait en train de les regarder, j'étais très mal à l'aise avec l'idée de "jouer". Je ne voulais pas que la caméra soit sur moi ; cela semblait quelque peu profane. Pourtant, je comprends pourquoi c'est dans le film. Vous remarquerez que je présente les images, et ensuite ils ne reviennent pas sur moi, ce qui reflète probablement mon malaise. Ils ont peut-être pensé : "Ne revenons pas sur Shannon ; il a l'air perturbé." »
Quand j'ai rapporté cela à Vanderbilt, il a ri et l'a nié, disant : « Michael était brillant. Et nous ne sommes pas toujours censés être à l'aise dans notre travail, n'est-ce pas ? J'ai demandé à la distribution de ne pas regarder les images des camps à l'avance pour que leurs réactions soient fraîches. Nous avons utilisé un vrai projecteur et avions 300 figurants dans la salle d'audience. J'ai dit à tous que ce serait une journée difficile mais importante pour l'histoire. Nous avons observé un moment de silence, puis avons joué le film. Je ne veux pas dire qu'aucun jeu n'était nécessaire, mais vous voyez des émotions authentiques sur leurs visages. »
Le réalisateur semble moins enclin à explorer ce que signifie sortir 'Nuremberg' dans un monde où les idées fascistes deviennent plus courantes et aseptisées, et où l'un des hommes les plus riches et puissants au monde peut faire publiquement ce qui ressemble à un salut fasciste et être encore largement récompensé.
Une grande partie des dialogues dans 'Nuremberg' fait écho à notre époque, comme lorsque Göring dit avec admiration à propos d'Hitler qu'il « nous a fait nous sentir de nouveau allemands ». Vanderbilt nie toute intention de parallèle avec un récent slogan politique américain, notant : « J'ai écrit cette réplique en 2016. » « Bien sûr », souligne-t-il. Bien que cela puisse être vrai, il a quand même décidé de la garder dans le scénario même après que le mouvement Maga soit devenu répandu et ait gagné de nombreux adeptes. « Je comprends pourquoi les gens veulent faire le lien avec aujourd'hui, et je ne dis pas qu'ils ne devraient pas. Je n'esquive pas. Je crois simplement que tout drame significatif reflète notre réalité actuelle. »
Il est compréhensible que Vanderbilt ne veuille pas décourager les partisans de Trump de regarder son film. Malek, cependant, est plus direct. « La réplique "Hitler nous a fait nous sentir de nouveau allemands" est glaçante par sa simplicité », dit-il. « Et elle fait fortement écho à une phrase que nous entendons aujourd'hui et qui se termine par le même mot. » Il évite délibérément de répéter le slogan Maga auquel il fait référence, ajoutant : « Mais je pense que quiconque lit votre journal saura exactement ce que je veux dire. »
Shannon va encore plus loin. Interrogé sur le risque de donner autant de temps d'écran à Göring, il répond sérieusement : « Le danger n'est pas seulement dans ce film—il est partout autour de nous. Nous sommes attirés par ce genre de charisme, et cela pourrait causer notre perte. Nous préférons le divertissement à être bien gouvernés. C'est vraiment tragique. »
Il décrit la vie aux États-Unis aujourd'hui comme « un cauchemar. L'Amérique est un cauchemar en ce moment. Le pays est mentalement malade et a besoin d'aide. Il y a un mélange égal de mégalomanie et d'auto-haine, et cela empire chaque jour. Je n'ai jamais vu une telle dysfonction de ma vie. C'est vraiment embarrassant. »
À la fin du film, Kelley est critiqué pour avoir critiqué les États-Unis tout en promouvant son livre sur les nazis. Les promoteurs de Nuremberg pourraient être affligés par les commentaires de Shannon. « Je suis sûr que tous ceux impliqués dans le marketing de ce film seront horrifiés par ce que j'ai dit dans cette interview », reconnaît-il. « Mais je m'en fiche un peu. »
Nuremberg sera dans les cinémas britanniques à partir du 14 novembre et dans les cinémas australiens à partir du 4 décembre.
Foire Aux Questions
Bien sûr Voici une liste de FAQ sur le thème "Hermann Göring aimait ses enfants. C'est ce qui est terrifiant" basée sur la discussion avec James Vanderbilt, Rami Malek et Michael Shannon
Questions Générales - Débutant
Q De quelle citation "Hermann Göring aimait ses enfants. C'est ce qui est terrifiant" provient-elle ?
R C'est une réplique du film de 2024 Nuremberg, prononcée par le personnage de Rami Malek. Elle souligne le paradoxe glaçant qu'un criminel de guerre puisse aussi être un homme aimant sa famille.
Q Qui sont les personnes discutant de cela ?
R La discussion implique le scénariste-réalisateur du film, James Vanderbilt, et ses stars Rami Malek et Michael Shannon, qui jouent des figures clés des Procès de Nuremberg.
Q Quel est le message principal de cette citation ?
R Le message est de montrer que le mal n'est pas toujours un monstre caricatural. Le mal le plus terrifiant peut exister chez des personnes qui ont aussi des qualités humaines et familières, comme l'amour de leur famille, les rendant plus complexes et dérangeants.
Q De quel film ou projet s'agit-il ?
R Il s'agit du film Nuremberg, qui dramatise les procès d'après-guerre des criminels de guerre nazis.
Questions Avancées - Thématiques
Q Pourquoi James Vanderbilt a-t-il choisi d'inclure cette idée spécifique dans le film ?
R Pour aller au-delà des portraits unidimensionnels des nazis et explorer la complexité psychologique et la banalité du mal. Cela force le public à confronter la vérité inconfortable que les auteurs d'atrocités étaient aussi des êtres humains.
Q Comment les personnages de Rami Malek et Michael Shannon se rapportent-ils à ce thème ?
R Malek joue un psychologue, Douglas Kelley, chargé de comprendre l'esprit des accusés. Shannon joue Frank B. Wallis, un membre de l'équipe juridique américaine. Leurs rôles consistent à percer les façades des accusés pour découvrir l'humanité ordinaire qui coexistait avec leurs actions horribles.
Q Quel est le contexte historique de cette discussion ?
R Les Procès de Nuremberg étaient les premiers du genre, établissant les crimes contre l'humanité. Comprendre les accusés comme des individus complexes plutôt que comme des monstres purs fut une partie cruciale et troublante du processus juridique et psychologique.
