Hannah Waddingham si odkašle. Její hlas zní trochu chraptivě. Dva dny před naším setkáním moderovala hvězda seriálu **Ted Lasso** britskou verzi **Saturday Night Live**. Objevila se téměř v každém skeči toho večera – od scénky o dvou přehnaně teatrálních učitelkách dramatu z Readingu jménem Janet, přes hudební číslo o tom, kolik sklenic vína si objednat v baru, až po scénu, kde hrála přísnou severskou vedoucí kurzu bezpečné jízdy. Ve svém úvodním monologu předvedla řadu akcentů a imitací. "Vidíte?" řekla jásajícímu davu. "Rozsah. Rozsah."
Tu větu jsem si měl zapamatovat, když jsem se snažil o konverzaci. Jsme schovaní v tajné soukromé jídelně v hotelu v Londýně, městě, kde se herečka narodila a vyrostla a kde stále žije se svou malou dcerou Kitty. Když Waddingham prochází lobby, lidé si jí všímají. Je vysoká, nápadná a má na sobě staženou kšiltovku – standardní volnočasovou uniformu herce. Během lockdownu ji **Ted Lasso** – přátelský fotbalový seriál, kde hraje Rebeccu Welton, majitelku fiktivního týmu AFC Richmond – proslavil na obou stranách Atlantiku. V roce 2021 jí vynesl cenu Emmy za nejlepší herečku ve vedlejší roli v komediálním seriálu. V 47 letech, po dlouhé, ale nenápadné kariéře na jevišti i před kamerou, měla pocit, že konečně přišla její chvíle.
"Je to legrační," říkám jí vesele, když si vyměňujeme zdvořilosti a usazujeme se, "ale roky jsem si myslel, že jste ze severu." "Ne, opravdu?" odpovídá a hraje se mnou. "No, moje máma byla z Ostrova Man, takže to by mohl být důvod." Pokračuji dál a rozvádím svou teorii. "Víte," pokračuji jasně, "máte severskou energii – jako barmanka v Rovers Return." "Proboha," říká se smíchem, i když nálada najednou trochu chladne. "Je to kompliment? Myslím, že ne." "Je to obrovský kompliment," říkám, i když si najednou uvědomuji, že to tak ona nevnímá. Očividně jsem Waddingham špatně pochopil. "Myslím, že to pochází z divadla… Jen si to chvíli zpracovávám. Myslím, že mi to nikdo nikdy neřekl." Zahrabávám se ještě hlouběji. "Myslím tím, máte takovou tu křiklavou teatrálnost. Je to dobře!" "Dobře," odpovídá. "Je to něco, co umím zapnout a vypnout, slibuji. Jde jen o to chtít lidi rozesmát a potěšit."
Nyní je Waddingham 51 let a je v éře Hollywoodu. Během posledních několika let hrála ve velkých filmech jako **Mission: Impossible – The Final Reckoning** po boku Toma Cruise a **The Fall Guy** s Ryanem Goslingem a Emily Blunt. Je tu dnes, snáší mě a tento rozhovor, aby mluvila o návratu **Teda Lassa** a svém novém seriálu **Ride or Die** – komediálně-dramatické taškařici, kde hraje s Octavií Spencer. Waddingham v něm hraje tajnou nájemnou vražedkyni, která miluje pití a muže. V první epizodě vyskočí z okna v prvním patře, aby se vyhnula tomu, že dá své telefonní číslo barmanovi, kterého si ten večer naložila.
Je poledne. Podíváme se na jídelní lístek. Je opravdová gurmánka, říká. "Ach, nevypadá to všechno nádherně? Samozřejmě si dám koktejl z krevet." "To je velmi teatrální," žertuji. "Je to brzy." "Je? Já jen mám ráda krevety." Objednává si salát z rajčat a burraty.
"Vadí mi, když lidé říkají, že jsem teatrální, nebo že jsem severská barmanka. Všichni jsme složeni z různých částí." Když jsem viděl, jak v roce 2023 spolumoderovala soutěž Eurovision Song Contest, četl o jejích letech v muzikálovém divadle, viděl ji jako hostující porotkyni v **RuPaul's Drag Race** a sledoval její divadelní vánoční speciál pro Apple TV, chápu, proč si lidé jako já mohou dělat domněnky. "Věřte mi, sama bych se sebou nudila, kdybych byla pořád teatrální," říká. Jsem překvapený, že ji to překvapuje, ale pro ni je to povrchní čtení její kariéry. Dokonce i pokud jde o vánoční speciál? "Je příliš zjednodušující říkat, že je to teatrální, nebo že jsem teatrální. To, co jsem chtěla pro svůj vánoční speciál, byl nadčasový příklad mého hlasu a něco, co lidem vykouzlí úsměv." Vysvětluje, že čerpá ze svého divadelního zázemí, aby do svých výkonů vnesla lehkost. "Dokonce i můj monolog onehdy večer se snažil vytvořit něco lehkého a radostného, něco, co lidi odvede od rutiny každodenního života." "Ale posuzovala jste Rusical (muzikál drag queens) v RuPaul's Drag Race…" "Ano. Z muzikálového divadla. Říkám tím, že je příliš snadné mě jen označit jako teatrální, nebo jako severskou barmanku."
Mám pocit, že jsem vás urazil, říkám, a nebyl to můj záměr. "Je toho na mě mnohem víc," říká. A kromě toho, dodává, jsem ji neurazil. "Jen by mi bylo smutno, kdyby mě lidé viděli jen takhle. Všichni jsme složeni z různých částí."
Waddingham vyrůstala mezi kreativními lidmi. Její první práce byly v divadle. Po letech tvrdé práce – přijímání malých televizních rolí při vystupování a získávání ocenění ve West Endu a na Broadwayi – měla sérii průlomových filmových a televizních výkonů. Byla tu její malá, ale silná role ve Hře o trůny jako "shame nun" Septa Unella, která zvonila na zvonek nad oholenou hlavou Cersei Lannister. Je to dodnes populární meme. V seriálu Sex Education hrála rodiče citlivého školního sportovního hvězdy Jacksona. Poté, během covidu, se připojila k té malé skupině herců, kteří uvízli doma a najednou se proslavili na zcela nové úrovni, protože byli v seriálech, které všichni sledovali.
Zobrazit obrázek v plné velikosti: S Jasonem Sudeikisem v Tedu Lassovi. Fotografie: Michael Becker/Apple TV
Jejím seriálem byl Ted Lasso. V něm její postava přebírá AFC Richmond jako součást rozvodového vyrovnání se svým nevěrným manželem Rupertem, kterého hraje zesnulý Anthony Head. V první sérii se Rebecca snaží zničit milovaný klub svého exmanžela tím, že najme neschopného amerického fotbalového trenéra Teda Lassa, kterého hraje Jason Sudeikis. Během tří sérií však on v práci vyroste a ona si hru zamiluje. Sladkost jejího přátelství s titulní postavou Sudeikise dala seriálu přitažlivé, velkorysé teplo.
Nyní se po třech letech vrací čtvrtá série s ženským fotbalovým týmem v centru dění. Byla Waddingham stejně překvapená jako fanoušci, že se seriál vrací? "Vždycky kolovaly zvěsti. Samozřejmě jsme skončili tím, že Keeley [Juno Temple] předala Rebece ženský tým, takže jsem si vlastně myslela, že se vrátí dřív, než se vrátil. Když se nevrátil, začnete si říkat, je to konec? Pomíjí to?" Obsazení, říká, je stále "jako nerozluční přátelé" a jsou neustále v kontaktu, ale začala být smutná z možnosti, že si Rebeccu už nikdy nezahraje. "Zní to hloupě a teatrálně, ale pokud jste s nimi skutečně cítili pouto, ztráta postavy je jako ztráta přítele."
Sleduje ženský fotbal? "Jsem víc do ženského fotbalu než do mužského." Karen Carney jí před SNL napsala, aby jí popřála štěstí. Potkala Lionesses Leah Williamson a Jill Scott v raných dnech Teda Lassa. "Jsou to takové průkopnice pro generaci mé dcery," říká. Jejímu otci je kolem 85 let a také raději sleduje ženský fotbal. Krátce si povídáme o nepřátelství, které je stále zaměřeno na hráčky. "Nedávno jsem byla venku s Mary Earps. A ona říkala, kolik kritiky si vysloužila za svou autobiografii…" Earps čelila značnému odporu po komentářích v knize o anglické manažerce Sárině Wiegmanové a její bývalé mezinárodní spoluhráčce Hannah Hamptonové. "Spadla mi čelist," říká Waddingham. "Měla jsem úroveň nevíry, kterou ona [Earps] vlastně považovala za legrační. Možná jsem naivní, ale já…" To, co říkala, se jí zdálo neuvěřitelné.
Pokud jde o nepřátelství, Waddingham – která má přímý a nekompromisní přístup – se zdá být sama zručná v jednání s obtížnými lidmi. V rozhovoru pro Glamour v roce 2023 mluvila o modelingu ve svých 20 letech, čelení misogynii a vždycky ji odhalovala, když ji viděla. V roce 2024 měla moderovat každoroční ceny Olivier v Londýně. Když dorazila na červený koberec, paparazzo ji požádal, aby "ukázala nohu". Její reakce se stala virální. "Proboha, to byste nikdy neřekl muži, příteli," řekla a pohrozila mu prstem. "Nebuďte pitomý, nebo odejdu." Lidé ji chválili, že se postavila proti sexistickým dvojím standardům, a její reakce se dostala na titulky. "Vím, kam tím míříte," říká opatrně, když to zmíním.
[Obrázek: Fotografie od Felicity McCabe/The Guardian]
Měla jsem moderovat celý večer živě, a co mě naštvalo, bylo, že se to zredukovalo na ten jeden komentář toho fotografa.
No, lidem se líbilo, že jste se mu postavila. "Protože ho znám 20 let a mám k němu velký respekt," říká. Je to tedy další případ, kdy se veřejné vnímání neshoduje s realitou? "To je důvod, proč jsem na konci své věty řekla: 'To byste neřekl muži, příteli.'" Byl to skutečně přítel? "Ne, ne můj přítel, ale je to někdo, koho si jako fotografa 20 let vážím, a jsme v pořádku. Vzal to dobře, upozornila jsem ho, napsal mi e-mail, já mu odpověděla. Řekla jsem: 'Kámo, to není v pořádku,' a ke své cti se omluvil. Řekla jsem mu: 'Tohle nemůžeš dělat.'"
Takže si myslíte, že žertoval? "Ne, myslím, že zapomněl na své místo. Bylo tam příliš mnoho důvěrnosti. Jen jsem si pomyslela, nedělej to, protože tohle byly šaty na zakázku od Marchesy. Končily uprostřed stehna, s krásným, průhledným přehozem," říká. "Měla jsem moderovat celý večer živě, a co mě tenkrát mrzelo, bylo, že [večer] byl zredukován na tohle, místo na můj živý výkon hned poté, což je jeden z největších úspěchů mého života." Těmi dalšími, říká, jsou narození její dcery, být svobodnou matkou, její vánoční speciál "a to, jak se nosím, pro mladší ženy. Druhou stranou je upozorňovat na okamžiky, které je třeba zastavit."
Slušné chování je pro Waddingham velmi důležité. Zmiňuje ho několikrát během našeho rozhovoru. "Slušné chování je pro mě důležitější než jakákoli práce. Chování na prvním místě, vždycky," říká. "Vždycky si uvědomuji, že mě sleduje moje dcera. Snažím se být elegantní a mít pevnou laskavost." Kde si myslí, že se v ní bere ta hnací síla se bránit? "Je to prostě součást toho, jak jsem byla vychována. Je to stará škola – když nemůžeš říct nic hezkého, neříkej nic." Odmlčí se. "Jen si všímám, že mluvíme víc o mém chování než o mé práci," říká klidně.
Co tím myslíte? "Jen, ten fotograf…" Ale toto je profil o vás, říkám. Snažím se pochopit, kdo jste. Myslím, že o vás lidé moc nevědí. "Schválně," přikyvuje. "Tím, že nemluvím o práci, myslím to, že je snadné se nechat unést – ach, já lidi upozorňuji. Ano, dělám to a jsem na to hrdá." Znovu vysvětluje, že nechce být zredukována na něco, čím není, ale slušné chování je pro ni stále důležité. "My, jako starší ženy ve společnosti, musíme povzbuzovat ty mladší, abychom zajistily, že budeme respektovány, protože je příliš snadné to jen tak spolknout."
[Obrázek: Jako Septa Unella ve Hře o trůny. Fotografie: HBO]V jejím nejnovějším seriálu, **Ride or Die**. Fotografie: Dušan Martinček/Prime
Nyní k práci. Waddingham vyrůstala ve Wandsworthu v jihozápadním Londýně a dětství trávila v divadelním prostředí. Její otec byl marketingový ředitel a zvláštní strážník u říční policie. Její matka byla profesionální operní pěvkyně, která si vzala 11 let volna, aby vychovala Waddingham a jejího bratra, a pak se vrátila do práce ve sboru v English National Opera. "Proto jsem chtěla svůj vánoční speciál natočit právě tam," říká Waddingham. "Apple navrhoval Radio City Music Hall, Carnegie Hall, Royal Albert Hall. Řekla jsem: 'Ne, musí to být London Coliseum, protože tam pobíhám od té doby, co jsem byla malá holka.'"
Zní to téměř nevyhnutelně, že se Waddingham stane umělkyní. "Nepamatuji si, že bych kdy chtěla dělat něco jiného. Nevím, jestli bych byla v něčem jiném velmi dobrá." Když byla mladší, byla posedlá Whitney Houston a Ellou Fitzgerald. Chtěla být zpěvačkou, kterou lidé poslouchají na svých walkmanech, s hlavou na polštáři, prožívající velké emoce. "A věděla jsem, že chci být také herečka. Neplánovala jsem dělat obojí na jevišti." Prostě to tak vyšlo. "Chodila jsem na konkurzy, protože se potřebujete dostat na žebříček a pracovat. A pak se to nabalovalo."
Vždycky bráním divadelníky, protože rozhodně v tom nejsou pro peníze nebo slávu, a to je místo, odkud pocházím.
Vždycky byla domácí typ. Šla na dramatickou školu, ale vybrala si tu, která byla jen dvě ulice od domu, kde vyrůstala. Stále žije v jihozápadním Londýně. "Znovu, protože jsem staromódní. Silně cítím, že chci být blízko svých rodičů, dokud je ještě mám, a pak se odstěhuji." Ptám se, jestli jsou její rodiče stále naživu. Její otec ano, ale "mámu už nemám," říká smutně. Její matka zemřela před dvěma Vánocemi a ona je schopná o ní mluvit teprve nedávno. Řekněte mi, jestli jsem příliš zvědavý. "Ne, ne, je to v pořádku. Je to dobře, protože by měla být oslavována." Chce o ní mluvit. "Vím, že jsem známá také jako mluvčí divadla, ale to pochází od ní. Je dobře, že o ní mluvím, a nevadí mi, když se rozčílím, protože je to stále láska, kterou k někomu cítíte."
Zní to, jako byste byly velmi blízké. "Myslím, že proto se bráním myšlence, že 'divadlo je přehnané' nebo tak něco," říká. "Být operní pěvkyní, škádlívala jsem ji – všichni vyšli a vrávorali, zpívali, vrávorali, drama, všechno obrovské. Ale ona byla velmi tichá, skromná, úžasná, jemná, měkká, neuvěřitelně talentovaná žena. A byla čisté divadlo." Později opakuje, že cítí ochranitelský vztah k divadelnímu světu. "Vždycky bráním divadelníky, protože rozhodně v tom nejsou pro peníze nebo slávu, a to je místo, odkud pocházím," říká. Najednou ostřejší hrany našeho rozhovoru začínají dávat větší smysl.
Zobrazit obrázek v plné velikosti
Styling: Jodie Nellist. Make-up: Charlie Duffy s použitím Dior Forever foundation a Dior Capture le Serum. Vlasy: Lewis Pallett z Eighteen Management s použitím GHD. Nehty: Jasmin Samavati z One Represents s použitím Essie a Joonbyrd. Krejčí: Eleanor Williams. Asistentka stylingu: Lily Chebabo-Manning. Hannah Waddingham má na sobě: zlaté disk šaty a slipové šaty, obojí od Taller Marmo; kabát od Victoria Beckham; prsteny od Foundrae; kamenný prsten, vlastní Waddingham; náušnice od Anabela Chan; boty od Christian Louboutin. Fotografie: Felicity McCabe/The Guardian
Jsem velmi vyrovnaná s tím, kdo jsem. Jsem více než ráda, že se podělím o to, že je mi 51 a jsem na to hrdá.
Jak se jmenovala vaše matka? "Melodie Kelly. Myslím, že jí rodiče říkali Melo."Lidé umírali pro svou lásku k hudbě, a teď slyším svou dceru zpívat ve sprše, přirozeně operně, a myslím si, že genofond žije a je zdravý.
Waddingham porodila svou dceru jen několik týdnů před natáčením té neslavné scény "Shame!" ve **Hře o trůny**. Měla úspěšnou kariéru v muzikálovém divadle, debutovala ve West Endu v roce 1998, a dlouhou dobu také pracovala jako televizní herečka, přijímala malé role v seriálech jako **Brookside**, **Doctors**, **Hollyoaks** a **Benidorm**. Na konkurz na roli Septy Unelly ve **Hře o trůny** šla, protože chtěla, aby si jí všimli tvůrci seriálu David Benioff a Dan Weiss, i když nečekala, že roli dostane. "Byla jsem v osmém měsíci těhotenství," vysvětluje. "Těhotná od nosu dolů!" Stejně jako její matka plánovala, že si vezme volno z práce, aby byla se svou dcerou. Ale seriál byl "gigant," říká, a když jí roli nabídli, nemohla odmítnout. Svou dceru, které bylo tehdy devět týdnů, vzala na natáčení. Během scény "walk of shame" slyšela dítě plakat. "A já si pomyslela, proboha, co to dělám?" Část jejího mozku jí říkala, že pracuje a živí rodinu. "Druhá část říkala, mám hroznou separační úzkost. Takže když se na to dívám zpětně, vidím jen ženu, která neví, jestli jde nebo přijde."
**Ride Or Die recenze – komediální taškařice Hannah Waddingham je perimenopauzální televize vašich snů**
[Čtěte více]
Waddingham se rozešla s otcem své dcery, italským manažerem luxusních hotelů Gianlucou Cugnettem, když byla Kitty malá – je jí nyní 11 – a od té doby je svobodnou matkou. Na Screen Actors Guild Awards v roce 2024 si bystří diváci mohli všimnout, že Waddinghamina kabelka byla vyrobena z lepenky, pomalovaná duhovými barvami, s nápisem "Epic" na vrchu. Její dcera ji vyrobila doma. "Zvedla jsem ji a řekla si: 'Má vlastně víc místa než normální, designérská, směšná kabelka, takže si ji vezmu na červený koberec.' Udělala jsem to schválně, abych jí ukázala, že ode mě není nikdy daleko." Stále cítí vinu, když musí kvůli práci odjet. "Bože, pořád. Chystám se odjet dělat propagaci pro další sérii **Teda [Lassa]** a mateřská vina se ozve. Ale musím se s tím snažit bojovat." Od začátku 10. let 21. století nehrála ve svém milovaném divadle, částečně proto, že hodiny jsou tak náročné. "Myslím, že moje dcera není připravená." Chce být schopná dělat osm představení týdně po dobu nejméně šesti měsíců, protože pevně věří, že divadelní publikum, platící vysoké ceny za vstupenky, si takový závazek od umělců zaslouží. "Potřebuji najít čas, abych mohla říct: 'Tenhle kabát si teď sundávám a oblékám si svůj divadelní kabát.'"
[Popis obrázku: Na Screen Actors Guild Awards v roce 2024, nesoucí lepenkovou kabelku vyrobenou její dcerou. Fotografie: Michael Buckner/Variety/Getty Images]
Waddingham vzala Kitty s sebou do Prahy na pět měsíců a zapsala ji do mezinárodní školy, aby mohla natáčet **Ride or Die**. Její postava je forenzní účetní jménem Judith, jejíž celý život je krytím pro její skutečnou kariéru vycvičené nájemné vražedkyně. Judith lyžuje, střílí a miluje sklenku vína. "Je to nájemná vražedkyně asi 30 let," říká Waddingham. Do seriálu byla pozvána svou hereckou kolegyní Octavií Spencer, kterou nazývá "můj velkolepý protějšek," a říká, že stále nemůže uvěřit, že Spencer chtěla, aby to dělala. Seriál je bohatý na akční sekvence. "Dělala jsem 75–80 % svých vlastních kaskadérských kousků. Ale, Rebeko, částečně to nebyl dobrý nápad, protože jsem se pořádně zranila." V jádru je to však seriál o ženském přátelství. Spencer hraje Judithinu nejlepší přítelkyni Debbie, která je neúmyslně vtažena do života nájemné vražedkyně. "Je to o tom, upozorňovat jedna druhou, držet se navzájem zodpovědné."Hannah Waddingham je důkazem, že ženy v padesátce mohou být čímkoli chtějí, zvláště když se rozhodnou pro velké změny. Sláva přišla pro Waddingham později, která sama udělala posuny z jeviště na obrazovku. "Mluvila jsem s několika lidmi, kteří zažili ten 'noční úspěch' později ve své kariéře," vysvětluje. "Je nás pár, kteří byli přímo v centru dění, pracovali na místech, která nejsou tak glamour jako televize. Noční úspěch po 25 letech je úžasný. A jsem s tím v pohodě, protože jsem velmi spokojená s tím, kdo jsem. Jsem více než ráda, že řeknu, že je mi 51 a jsem na to hrdá."
Waddingham se podívá na telefon a zpanikaří. "Proboha, jak dlouho už mluvíme?" Řekla mi, že musí odejít po 45 minutách, ale povídáme si skoro 90. "Doufám, že jsem zlepšila váš první dojem…" říká se smíchem. "Podívejte," říkám, "jsem velkým fanouškem teatrálnosti." "Já jsem také velkým fanouškem teatrálnosti," říká. "Ale mám ráda tyto profily, protože je důležité, aby lidé viděli, že stejně jako kdokoli jiný, je tu světlo a stín." Spěchá na akci do školy své dcery, o které jí její "malá" zapomněla říct až do dnešního rána. "Vždycky si uvědomuji," říká a nasazuje si kšiltovku, "že s její školou, když přijdu pozdě, budou si myslet, ach, ti herci…"
Ride or Die je nyní k dispozici na Amazon Prime Video.
Často kladené otázky
Zde je seznam často kladených otázek o cestě Hannah Waddingham ke slávě v 51 letech na základě jejích rozhovorů o sexismu, kaskadérských kouscích a jejím nočním úspěchu
Otázky pro začátečníky
1 Co znamená noční úspěch po 25 letech
Znamená to, že Hannah Waddingham se stala celosvětově slavnou díky Tedu Lassovi ve svých 50 letech, ale ve skutečnosti pracovala jako profesionální herečka více než 25 let předtím. Její velký zlom byl dlouho očekávaný.
2 Jak Hannah Waddingham získala svůj velký zlom
Byla obsazena do role Rebeccy Welton v seriálu Apple TV Ted Lasso. Seriál se stal obrovským hitem a její výkon jí vynesl cenu Emmy.
3 S jakým sexismem se ve své kariéře setkala
Mluvila o tom, že jí bylo řečeno, že je příliš vysoká nebo příliš stará na role, a o tom, že byla požádána, aby nosila odhalující kostýmy nebo hrála způsoby, které považovala za ponižující, zejména v raných letech její kariéry.
4 Dělala si své vlastní kaskadérské kousky v Tedu Lassovi
Ano. Předvedla mnoho svých vlastních kaskadérských kousků, včetně slavné scény, kde její postava hází šipky. Byla hrdá na to, že může ukázat, že zvládne fyzickou komedii i akci.
5 Kolik bylo Hannah Waddingham, když se stala slavnou
Bylo jí 51 let, když Ted Lasso premiérově vysílal a ona se stala známým jménem.
Otázky pro pokročilé
6 Jak ji její divadelní zázemí připravilo na Teda Lassa
Její jevištní zkušenost jí dala neuvěřitelnou hlasovou kontrolu, komediální načasování a výdrž zvládat dlouhé dny na natáčení. Přinesla si také přístup "show must go on", který jí pomohl zvládnout intenzivní harmonogram seriálu.
7 Který konkrétní kaskadérský kousek považovala za nejnáročnější
Zmínila fyzickou komedii pádu přes bar v hospodské scéně. Vyžadovalo to přesné načasování a důvěru v kaskadérský tým a musela ho opakovat několikrát.
8 Jak se vypořádala s tím, že jí bylo dříve v kariéře řečeno, že je na role příliš stará
Řekla, že nedovolila, aby ji to definovalo. Místo aby skončila, soustředila se na divadlo a menší televizní role, čímž si vybudovala pověst spolehlivé a
