Hannah Waddingham limpa a garganta. Sua voz soa um pouco rouca. Dois dias antes de nos encontrarmos, a estrela de Ted Lasso apresentou a versão britânica do Saturday Night Live. Ela apareceu em quase todos os esquetes daquela noite — desde uma piada sobre duas professoras de teatro exageradas de Reading chamadas Janet, até um número musical sobre quantas taças de vinho pedir em um bar, passando por uma cena em que interpretou uma líder severa do norte em um curso de conscientização sobre velocidade. Em seu monólogo de abertura, ela percorreu uma variedade de sotaques e imitações. "Viu?", disse ela à multidão que a aplaudia. "Versatilidade. Versatilidade."
Eu deveria ter me lembrado dessa frase ao fazer conversa fiada. Estamos escondidos em uma sala de jantar privada e discreta em um hotel em Londres, a cidade onde a atriz nasceu e foi criada e onde ainda mora com sua filha pequena, Kitty. Quando Waddingham atravessa o saguão, as pessoas a notam. Ela é alta, marcante e usa um boné de beisebol puxado para baixo — o uniforme padrão de folga de uma atriz. Durante o lockdown, Ted Lasso — a série amigável de futebol onde ela interpreta Rebecca Welton, a dona de um time fictício chamado AFC Richmond — a tornou famosa em ambos os lados do Atlântico. Em 2021, a série lhe rendeu um Emmy de melhor atriz coadjuvante em uma série de comédia. Aos 47 anos, após uma carreira longa, mas discreta, nos palcos e nas telas, parecia que seu momento finalmente havia chegado.
É engraçado, digo a ela alegremente enquanto trocamos cumprimentos e nos acomodamos, mas por anos pensei que você era do norte. "Não, sério?", ela responde, entrando na brincadeira. "Bem, minha mãe era da Ilha de Man, então talvez seja por isso." Eu continuo, expandindo minha teoria. Sabe, continuo animadamente, você tem energia do norte — como uma garçonete de bar no Rovers Return. "Oh, meu Deus", ela diz, rindo, embora o clima de repente fique um pouco frio. "Isso é um elogio? Acho que não." É um enorme elogio, digo, embora de repente perceba que não soa assim para ela. Claramente, entendi Waddingham completamente errado. "Acho que isso vem do teatro... Estou só processando. Acho que ninguém nunca disse isso." Eu me aprofundo ainda mais. Quero dizer, você tem um certo exagero espalhafatoso. É uma coisa boa! "OK", ela responde. "É algo que posso ligar e desligar, prometo. É só sobre querer fazer as pessoas sorrirem e rirem."
Agora com 51 anos, Waddingham está em sua era hollywoodiana. Nos últimos anos, ela estrelou grandes filmes como Missão: Impossível – O Acerto Final ao lado de Tom Cruise, e O Dublê com Ryan Gosling e Emily Blunt. Ela está aqui hoje, aturando a mim e esta conversa, para falar sobre o retorno de Ted Lasso e sua nova série, Ride or Die — uma comédia dramática de aventura onde ela contracena com Octavia Spencer. Nela, Waddingham interpreta uma assassina disfarçada que adora beber e homens. No primeiro episódio, ela pula de uma janela do primeiro andar para evitar dar seu número a um barman que conheceu naquela noite.
É hora do almoço. Olhamos o cardápio. Ela é uma verdadeira foodie, diz ela. "Oh, não está tudo lindo? Obviamente, vou pedir o coquetel de camarão." Isso é muito espalhafatoso, brinco. É cedo demais. "É? Eu só gosto de camarão." Ela pede a salada de tomate com burrata.
"Incomoda-me quando as pessoas dizem que sou espalhafatosa, ou que sou uma garçonete do norte. Somos todos feitos de partes diferentes." Tendo-a visto co-apresentar o Festival Eurovisão da Canção em 2023, lido sobre seus anos no teatro musical, visto-a como jurada convidada no RuPaul's Drag Race e assistido ao seu especial de Natal teatral para a Apple TV, é possível entender por que pessoas como eu podem fazer suposições. "Acredite, eu me entediaria de mim mesma se fosse sempre espalhafatosa", diz ela. Estou surpreso que ela se surpreenda com isso, mas para ela, é uma leitura superficial de sua carreira. Mesmo quando se trata do especial de Natal? "É muito simples dizer que é espalhafatoso, ou que eu sou espalhafatosa. O que eu queria para meu especial de Natal era um exemplo atemporal da minha voz, e algo para fazer as pessoas sorrirem." Ela explica que recorre à sua formação teatral para trazer leveza às suas atuações. "Até meu monólogo da outra noite estava tentando criar algo leve e alegre, algo que tire as pessoas da rotina do dia a dia." Você julgou o Rusical (o musical das drag queens) no RuPaul's Drag Race... "Sim. Do teatro musical. O que estou dizendo é que é muito fácil simplesmente me rotular como espalhafatosa, ou como uma garçonete do norte."
Sinto que te insultei, digo, e essa não foi minha intenção. "Há muito mais em mim do que isso", diz ela. E além disso, acrescenta, eu não a insultei. "É só que eu ficaria triste se as pessoas me vissem apenas dessa forma. Somos todos feitos de partes diferentes."
Waddingham cresceu rodeada de pessoas criativas. Seus primeiros empregos foram no teatro. Após anos de trabalho duro — fazendo pequenos papéis na TV enquanto atuava e ganhando prêmios no West End e na Broadway — ela teve uma série de atuações marcantes nas telas. Houve seu papel pequeno, mas poderoso, em Game of Thrones como a "freira da vergonha" Septa Unella, que tocava seu sino sobre uma Cersei Lannister de cabeça raspada. Ainda é um meme popular hoje. Em Sex Education, ela interpretou a mãe do sensível atleta estrela da escola, Jackson. Então, durante a Covid, ela se juntou àquele pequeno grupo de atores que se viram presos em casa e de repente famosos em um nível totalmente novo, porque estavam nas séries que todos estavam assistindo.
Ver imagem em tela cheia: Com Jason Sudeikis em Ted Lasso. Fotografia: Michael Becker/Apple TV
Sua série era Ted Lasso. Nela, sua personagem assume o AFC Richmond como parte de um acordo de divórcio com seu marido traidor Rupert, interpretado pelo falecido Anthony Head. Na primeira temporada, Rebecca decide destruir o amado clube do ex-marido contratando o inepto técnico de futebol americano Ted Lasso, interpretado por Jason Sudeikis. Mas ao longo de três temporadas, ele cresce no cargo, e ela aprende a amar o jogo. A doçura de sua amizade com o personagem-título de Sudeikis deu à série um calor cativante e de grande coração.
Agora, a série está de volta para uma quarta temporada, três anos depois, com um time de futebol feminino em seu centro. Waddingham ficou tão surpresa quanto os fãs com o retorno? "Sempre houve rumores. Claro, terminamos com Keeley [Juno Temple] entregando o time feminino para Rebecca, então eu realmente pensei que voltaria mais cedo do que voltou. Quando não voltou, você começa a pensar: é isso? Está desaparecendo?" O elenco, diz ela, ainda é "unido como ladrões" e está constantemente em contato, mas ela começou a se sentir triste com a possibilidade de nunca mais interpretar Rebecca. "Parece bobo e teatral, mas se você realmente criou um vínculo com eles, perder um personagem é como perder um amigo."
Ela acompanha o futebol feminino? "Gosto mais de futebol feminino do que masculino." Karen Carney mandou uma mensagem para ela antes do SNL desejando-lhe sorte. Ela conheceu as Lionesses Leah Williamson e Jill Scott nos primeiros dias de Ted Lasso. "Elas são verdadeiras pioneiras para a geração da minha filha", diz ela. Seu pai está na casa dos 80 anos, e ele também prefere assistir ao futebol feminino. Conversamos brevemente sobre a hostilidade ainda dirigida às jogadoras. "Estive com a Mary Earps recentemente. E ela estava dizendo, a quantidade de críticas que recebeu por sua autobiografia..." Earps enfrentou uma reação significativa após comentários no livro sobre a técnica da Inglaterra, Sarina Wiegman, e sua ex-companheira de seleção, Hannah Hampton. "Meu queixo caiu", diz Waddingham. "Eu tinha um nível de descrença que ela [Earps] achou engraçado. Talvez eu seja ingênua, mas eu..." Ela achou difícil acreditar nas coisas que estava ouvindo.
Quando se trata de hostilidade, Waddingham — que tem uma atitude prática e direta — parece habilidosa em lidar com pessoas difíceis. Em uma entrevista de 2023 à Glamour, ela falou sobre trabalhar como modelo nos seus 20 anos, enfrentar o machismo e sempre denunciá-lo quando o via. Em 2024, ela iria apresentar os prêmios Olivier anuais em Londres. Ao chegar no tapete vermelho, um paparazzo pediu que ela "mostrasse a perna". A resposta dela viralizou. "Oh, meu Deus, você nunca diria isso a um homem, meu amigo", disse ela, balançando o dedo para ele. "Não seja idiota, ou vou sair." As pessoas a elogiaram por se posicionar contra os padrões duplos sexistas, e sua reação virou manchete. "Sei aonde você quer chegar com isso", diz ela cautelosamente quando menciono o assunto.
[Imagem: Fotografia de Felicity McCabe/The Guardian]
Eu estava prestes a apresentar uma noite inteira ao vivo, e o que me incomodou foi que tudo se resumiu ao comentário daquele fotógrafo.
Bem, as pessoas gostaram que você se posicionou contra ele. "Porque o conheço há 20 anos e tenho muito respeito por ele", diz ela. Então este é outro caso em que a percepção pública não corresponde à realidade? "É por isso que eu disse, no final da minha frase, 'Você não diria isso a um homem, meu amigo'." Ele era realmente um amigo? "Não, não meu amigo, mas é alguém que respeito como fotógrafo há 20 anos, e estamos bem agora. Ele aceitou bem, eu o chamei a atenção, ele me enviou um e-mail, eu respondi. Disse: 'Cara, isso não é legal', e para seu crédito, ele se desculpou. Disse a ele: 'Você não pode fazer isso'."
Então você acha que ele estava brincando? "Não, acho que ele se esqueceu. Havia familiaridade demais. Só pensei, não faça isso, porque este era um vestido Marchesa personalizado. Terminava no meio da coxa, com uma bela sobreposição transparente", diz ela. "Eu estava prestes a apresentar uma noite inteira ao vivo, e o que me entristeceu na época foi que [a noite] se resumiu àquilo, em vez da minha apresentação ao vivo logo em seguida, que é uma das maiores conquistas da minha vida." As outras, diz ela, são o nascimento de sua filha, ser mãe solteira, seu especial de Natal, "e como me comporto, para as mulheres mais jovens. O outro lado é denunciar momentos que precisam ser interrompidos."
Boa educação é muito importante para Waddingham. Ela menciona isso várias vezes durante nossa conversa. "Boa educação é mais importante para mim do que qualquer tipo de trabalho. Educação em primeiro lugar, sempre", diz ela. "Estou sempre ciente de que minha filha está observando. Então tento ser elegante e ter uma gentileza firme comigo mesma." De onde ela acha que vem essa vontade de se defender? "É apenas parte de como fui criada. É da velha escola — se você não pode dizer algo legal, não diga nada." Ela faz uma pausa. "Só estou percebendo que estamos falando mais sobre meu comportamento do que sobre meu trabalho", diz ela calmamente.
O que você quer dizer? "Apenas, o fotógrafo..." Mas este é um perfil seu, digo. Estou tentando entender quem você é. Acho que as pessoas não sabem muito sobre você. "De propósito", ela acena. "O que quero dizer com não falar sobre o trabalho é que é fácil se deixar levar por — oh, eu denuncio as pessoas. Sim, denuncio, e tenho orgulho disso." Novamente, ela explica, não quer ser reduzida a algo que não é, mas essas boas maneiras ainda são importantes para ela. "Nós, como mulheres mais velhas na sociedade, precisamos incentivar as mais jovens, garantir que sejamos respeitadas, porque é muito fácil para nós simplesmente aceitarmos caladas."
[Imagem: Como Septa Unella em Game of Thrones. Fotografia: HBO]Em seu novo programa, Ride or Die. Fotografia: Dušan Martinček/Prime
Agora, ao trabalho. Waddingham cresceu em Wandsworth, no sudoeste de Londres, e passou a infância em torno do teatro. Seu pai era diretor de marketing e agente especial na polícia fluvial. Sua mãe era uma cantora de ópera profissional que tirou 11 anos de licença para criar Waddingham e seu irmão, depois voltou a trabalhar no coro da English National Opera. "É por isso que quis filmar meu especial de Natal lá", diz Waddingham. "A Apple sugeriu o Radio City Music Hall, o Carnegie Hall, o Royal Albert Hall. Eu disse: 'Não, tem que ser o London Coliseum, porque eu corro por lá desde pequena'."
Parece quase inevitável que Waddingham se tornasse uma artista. "Não me lembro de querer fazer outra coisa. Não sei se teria sido muito boa em outra coisa." Quando era mais jovem, era obcecada por Whitney Houston e Ella Fitzgerald. Queria ser a cantora que as pessoas ouviam em seus Walkmans, com a cabeça no travesseiro, sentindo grandes emoções. "E eu sabia que queria ser atriz também. Na verdade, não planejei fazer ambos no palco." Simplesmente aconteceu. "Fiz testes para coisas porque você precisa entrar no mercado e trabalhar. E foi crescendo."
Sempre defendo as pessoas do teatro, porque certamente não estão nisso por dinheiro ou fama, e é daí que eu venho.
Ela sempre foi caseira. Foi para a escola de teatro, mas escolheu uma a apenas duas ruas de distância da casa onde cresceu. Ainda mora no sudoeste de Londres. "Novamente, porque sou antiquada. Sinto fortemente que devo estar perto dos meus pais enquanto ainda os tenho, e depois me mudo." Pergunto se seus pais ainda estão vivos. Seu pai está, mas "não tenho mais minha mãe", diz ela tristemente. Sua mãe morreu há dois Natais, e ela só recentemente conseguiu falar sobre ela. Diga-me se estou sendo invasivo. "Não, não, tudo bem. É bom, porque ela deve ser celebrada." Ela quer falar sobre ela. "Sei que sou conhecida como porta-voz do teatro também, mas isso vem dela. É bom que eu fale sobre ela, e não me importo de ficar emocionada, porque ainda é o amor que você sente por alguém."
Parece que elas eram muito próximas. "Acho que é por isso que me irrito com a ideia de 'teatro ser exagerado' ou algo assim", diz ela. "Sendo uma cantora de ópera, eu costumava provocá-la — eles todos saíam e cambaleavam, cantavam, cambaleavam, drama, tudo enorme. Mas ela era uma mulher muito quieta, humilde, maravilhosa, gentil, suave, incrivelmente talentosa. E ela era teatro puro." Mais tarde, ela repete que se sente protetora em relação ao mundo do teatro. "Sempre defendo as pessoas do teatro, porque certamente não estão nisso por dinheiro ou fama, e é daí que eu venho", diz ela. De repente, as arestas mais afiadas de nossa conversa começam a fazer mais sentido.
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Styling: Jodie Nellist. Maquiagem: Charlie Duffy usando base Dior Forever e sérum Dior Capture le Serum. Cabelo: Lewis Pallett na Eighteen Management usando GHD. Unhas: Jasmin Samavati na One Represents usando Essie e Joonbyrd. Alfaiate: Eleanor Williams. Assistente de styling: Lily Chebabo-Manning. Hannah Waddingham usa: vestido de discos dourados e vestido slip, ambos da Taller Marmo; casaco, da Victoria Beckham; anéis, da Foundrae; anel de pedra, próprio de Waddingham; brincos, da Anabela Chan; sapatos, da Christian Louboutin. Fotografia: Felicity McCabe/The Guardian
Estou muito em paz com quem sou. Estou mais do que feliz em compartilhar que tenho 51 anos e tenho orgulho disso.
Qual era o nome da sua mãe? "Melodie Kelly. Acho que os pais a chamavam de Melo."Pessoas morreram por amor à música, e agora ouço minha filha cantando no chuveiro, naturalmente operística, e penso que o pool genético está vivo e bem.
Waddingham deu à luz sua filha apenas algumas semanas antes de filmar a infame cena da "Vergonha!" em Game of Thrones. Ela teve uma carreira de sucesso no teatro musical, fazendo sua estreia no West End em 1998, e por muito tempo também trabalhou como atriz de TV, fazendo pequenos papéis em séries como Brookside, Doctors, Hollyoaks e Benidorm. Ela fez o teste para o papel de Septa Unella em Game of Thrones porque queria ser notada pelos criadores da série, David Benioff e Dan Weiss, embora não esperasse conseguir o papel. "Eu estava grávida de oito meses", explica. "Grávida do nariz para fora!" Como sua mãe, ela planejava tirar um tempo do trabalho para ficar com a filha. Mas a série era "um gigante", diz ela, e quando lhe ofereceram o papel, ela não pôde recusar. Ela levou sua filha, então com nove semanas de idade, para o set. Ela podia ouvir o bebê chorando durante a cena da caminhada da vergonha. "E eu pensei, oh, meu Deus, o que estou fazendo?" Parte de seu cérebro dizia que ela estava trabalhando e sustentando sua família. "A outra parte estava pensando, tenho uma ansiedade de separação terrível. Então, quando revejo, vejo apenas uma mulher que não sabe se está indo ou vindo."
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Waddingham se separou do pai de sua filha, o gerente de hotel de luxo italiano Gianluca Cugnetto, quando Kitty era pequena — ela agora tem 11 anos — e é mãe solteira desde então. No Screen Actors Guild Awards em 2024, telespectadores mais atentos podem ter notado que a bolsa de Waddingham era feita de papelão, pintada com cores de arco-íris, com a palavra "Épico" rabiscada em cima. Sua filha a havia feito em casa. "Peguei e pensei: 'Na verdade, tem mais espaço do que uma bolsa normal, de grife e ridícula, então vou levá-la no tapete vermelho'. Fiz de propósito, para mostrar a ela que ela nunca está longe de mim." Ela ainda se sente culpada por estar ausente quando precisa trabalhar. "Deus, o tempo todo. Estou prestes a viajar para fazer divulgação da próxima temporada de Ted [Lasso], e a culpa materna bate. Mas tenho que tentar combatê-la." Ela não atua em seu amado teatro desde o início dos anos 2010, em parte porque os horários são muito exigentes. "Acho que minha filha não está pronta." Ela quer poder fazer oito shows por semana por pelo menos seis meses, porque acredita firmemente que o público do teatro, pagando preços altos pelos ingressos, merece esse nível de comprometimento dos artistas. "Preciso encontrar tempo para poder dizer: 'Estou tirando este casaco por enquanto e vestindo meu casaco de teatro novamente'."
[Descrição da imagem: No Screen Actors Guild Awards em 2024, carregando uma clutch de papelão feita por sua filha. Fotografia: Michael Buckner/Variety/Getty Images]
Waddingham levou Kitty com ela para Praga por cinco meses e a matriculou em uma escola internacional para poder filmar Ride or Die. Sua personagem é uma contadora forense chamada Judith, cuja vida inteira é uma fachada para sua verdadeira carreira como assassina treinada. Judith esquia, atira e adora uma taça de vinho. "Ela é uma assassina há uns 30 anos", diz Waddingham. Ela foi convidada para estar na série por sua co-estrela Octavia Spencer, a quem chama de "minha magnífica contraparte", e diz que ainda não acredita que Spencer a queria para o papel. A série é pesada em sequências de ação. "Fiz 75-80% das minhas próprias acrobacias. Mas, Rebecca, em parte não foi uma boa ideia, porque me machuquei sem sentido." No entanto, em seu cerne, é uma série sobre amizade feminina. Spencer interpreta a melhor amiga de Judith, Debbie, que inadvertidamente é arrastada para o estilo de vida de assassina. "É sobre chamar a atenção uma da outra, responsabilizar-se mutuamente."Hannah Waddingham é a prova de que mulheres na casa dos 50 anos podem ser tudo o que quiserem, especialmente quando decidem fazer grandes mudanças. A fama veio mais tarde para Waddingham, que fez suas próprias transições do palco para a tela. "Conversei com algumas pessoas que tiveram esse 'sucesso da noite para o dia' mais tarde em suas carreiras", explica ela. "Há algumas de nós que estiveram bem no meio das coisas, trabalhando em lugares que não são tão glamorosos quanto a TV. Um sucesso da noite para o dia após 25 anos é maravilhoso. E estou bem com isso, porque estou muito confortável com quem sou. Estou mais do que feliz em dizer que tenho 51 anos e tenho orgulho disso."
Waddingham olha para o telefone e entra em pânico. "Oh, meu Deus, há quanto tempo estamos conversando?" Ela havia me dito que precisava sair após 45 minutos, mas estamos conversando há quase 90. "Espero ter melhorado sua primeira impressão..." diz ela rindo. Olha, digo, sou um grande fã do espalhafato. "Também sou uma grande fã do espalhafato", diz ela. "Mas gosto desses perfis, porque é importante que as pessoas vejam que, como qualquer outra pessoa, há luz e há sombra." Ela está saindo correndo para a escola de sua filha para um evento que sua "pequena" esqueceu de lhe contar até esta manhã. "Estou sempre ciente", diz ela, colocando o boné de beisebol de volta, "que na escola dela, se eu me atrasar, eles vão pensar, oh, esses atores..."
Ride or Die já está disponível no Amazon Prime Video.
Perguntas Frequentes
Aqui está uma lista de perguntas frequentes sobre a jornada de Hannah Waddingham para o estrelato aos 51 anos, baseada em suas entrevistas sobre sexismo, acrobacias e seu sucesso da noite para o dia.
Perguntas de Nível Iniciante
1 O que significa "sucesso da noite para o dia após 25 anos"?
Significa que Hannah Waddingham se tornou globalmente famosa por Ted Lasso aos 50 anos, mas ela já trabalhava como atriz profissional há mais de 25 anos antes disso. Sua grande chance demorou a chegar.
2 Como Hannah Waddingham conseguiu sua grande chance?
Ela foi escalada como Rebecca Welton na série da Apple TV, Ted Lasso. A série se tornou um enorme sucesso, e sua atuação lhe rendeu um prêmio Emmy.
3 Que tipo de sexismo ela enfrentou em sua carreira?
Ela já falou sobre ter sido informada de que era alta demais ou velha demais para papéis, e sobre ter sido solicitada a usar figurinos reveladores ou agir de maneiras que considerava degradantes, especialmente nos primeiros anos de sua carreira.
4 Ela fez suas próprias acrobacias em Ted Lasso?
Sim. Ela realizou muitas de suas próprias acrobacias, incluindo a famosa cena em que sua personagem joga dardos. Ela se orgulhava de mostrar que podia fazer comédia física e ação.
5 Quantos anos Hannah Waddingham tinha quando se tornou famosa?
Ela tinha 51 anos quando Ted Lasso estreou e ela se tornou um nome conhecido.
Perguntas de Nível Avançado
6 Como sua formação teatral a preparou para Ted Lasso?
Sua experiência no palco lhe deu um controle vocal incrível, timing cômico e a resistência para lidar com longos dias no set. Ela também trouxe uma atitude de "o show deve continuar" que a ajudou a navegar pela agenda intensa da série.
7 Qual acrobacia específica ela achou mais desafiadora?
Ela mencionou a comédia física de cair sobre o balcão na cena do pub. Exigiu timing preciso e confiança na equipe de dublês, e ela teve que fazê-la várias vezes.
8 Como ela lidou com ser informada de que era velha demais para papéis no início de sua carreira?
Ela disse que se recusou a deixar que isso a definisse. Em vez de desistir, ela se concentrou no teatro e em papéis menores na TV, construindo uma reputação de ser confiável e
