吉恩·福克斯，62岁，住在曼哈顿，曾是2010年播出的《学徒》第十季的参赛者。他在1991年之前是一名空军招募员，之后转行成为投资银行家，然后在上真人秀之前创办了自己的企业。他在第五集被特朗普解雇。他现在经营科技咨询公司OshunX，并主持播客《福克斯无拘无束》。
我没有试镜参加《学徒》。我接到一个突如其来的电话：“你有兴趣参加这个节目吗？”我对它了解不多。但像任何年轻的商业人士一样，你会寻找你认为的巨头。围绕特朗普有一种神话。他是我想要效仿的人之一。
第一天早上，服装师凌晨3点30分来到你的房间。你第一次见到其他参赛者，然后不到一个小时你就开始第一个任务。你很快意识到你在玩一场游戏，规则随时可能改变。
我们第一次见面时，特朗普在他华尔街大楼外面。他是一个令人敬畏的人物。当他走进一个他拥有的地方时，他掌控了整个房间，其他人几乎没有呼吸的空间。我想，“好吧，他展现的正是我相信的那个人。”有一种钦佩和向往的感觉。只有当你深入挖掘时，你才意识到皇帝没有穿衣服。
在企业世界里，有些事情你不做就会有后果。而对他来说这些事情太自然了。我们第一次在董事会议室见到他时，特朗普问我们是否觉得那些女人有吸引力。他会说这些暗示——那些有点难以捉摸的事情——但你事后感觉有点恶心。
第一轮是男女对抗。我自荐担任男子队的项目经理。第一个任务是设计一个现代办公空间。我们赢了那个任务，我的奖品是与特朗普一对一。他在特朗普大厦的办公桌相当小，而且有点凌乱。起初，我觉得他知道如何与人建立联系。有魅力，有风度；他唤起了一定的信心。你真的会被唐纳德的一切所吸引，但当我坐下来开始真正听他说话时，我想，“哦，我不认为这是我试图模仿的那个人。”
我没有从他那里感受到同理心：我更像产品而不是人。我现在经常想这件事，因为我相信任何想领导一个国家的人都必须有一定的同理心。如果你没有，那么你怎么能理解一个努力养家糊口的单亲妈妈或爸爸呢？
一位制片人告诉我这个系列是我的，除非我自己搞砸。我被解雇的那一周，我没有感觉到它要来。我们必须为Rockport举办一场时装秀。当你像我一样是一名空军招募员时，你所做的就是公开演讲，所以我的项目经理选我担任司仪。我戴眼镜。在那一集里我决定戴隐形眼镜。它们不是双焦的，我记得我说过，“我需要回去拿我的眼镜。”我们一直没有去拿。我们进入了测试，我他妈的一个字都读不出来。
当我们去董事会议室，我们输了，他们叫了我们三个人进去。特朗普真的让我措手不及。叙事从“嘿，我看不见，我不打算承认我看不见，因为我不想开始找借口”转变为我不识字：我读不了；我说不了。那是我熟悉的非常隐晦的语言。我恍然大悟：天哪，他把我描绘成一个愚蠢的有色人种。我坐在这里，拥有金融学位，他却像跟白痴说话一样跟我说话。在那一刻，我反击说：“没有人可以谈论我的演讲能力。我不知道你在说什么鬼话，但那不是我。”
我没有感到愤怒。我感到解脱。在那一刻，你意识到你在一个被操纵的系统中玩。
福克斯2010年在《学徒》中。照片：YouTube/NBC
他的脸红了。他明显很生气。当他被反击时，他做的一件事就是升级。就像他听不到你说的任何话。他很活跃，但以一种受控的方式。他在对着镜头表演。他知道观众渴望他的台词。
我终于说：“你知道吗？如果你想解雇我，就解雇我吧。”然后他就解雇了。
我没有感到愤怒。我感到解脱。在那一刻，你意识到你在一个被操纵的系统中玩。而掌权者控制叙事，控制结果。这是一场游戏，但我现实生活中的后果是：节目结束后我的生活会是什么样子，对我的人际关系、商业交易、机会？
当我看这个系列时，我打电话给NBC说：“天哪，这就是你们想要的方向？说我没受过教育、无知？”网络和他都没有任何同理心或同情心。
之后我不想离开家。有些早晨我起不了床。我真的几乎成了隐士，持续了三个月。我花了几年时间才能舒服地谈论它。我抑郁了。
当我控制住自己时，我开始做我通常做的事：我开始战斗。我写了一篇博客，表达了我对特朗普考虑竞选总统的看法。NBC要求我删掉，我拒绝了。
我记得有人对我说：“你在伤害特朗普品牌，你在伤害NBC品牌，你在伤害《学徒》品牌，”我记得我说：“但你们在伤害吉恩·福克斯品牌，我没有签字同意这种垃圾。”
在我参加《学徒》以来的15年里，媒体、娱乐、政治和新闻已经开始融合。特朗普是这个时刻的理想政治家：他全是个性，他懂得如何触发你，他知道自己神话的力量。
当我在军队服役时，有些领导人你会追随到死。你知道他们爱你、关心你。他们能够管理自己的情绪。他们意识到团队的目标重于他们的个人个性。特朗普恰恰相反。他全是个性；没有团队。
好的领导者希望被挑战。我从《学徒》中学到的，以及我现在在政治中看到的，是一致的：不要挑战他。
据凯特·劳埃德所述。NBC拒绝置评。
约翰·博尔顿，前国家安全顾问。照片：斯蒂芬·沃斯/《卫报》
“特朗普不受任何事物约束，所以我做的大部分事情就是努力让火车保持在轨道上”
约翰·博尔顿，77岁，住在华盛顿特区，是一名律师和前驻联合国大使，在特朗普手下于2018年至2019年担任国家安全顾问。他退出政府的消息是由总统于2019年9月10日在推特上宣布的：“我昨晚通知约翰·博尔顿，白宫不再需要他的服务。我强烈不同意他的许多建议，政府中的其他人也是如此，因此我要求约翰辞职，今天早上他给了我。”博尔顿说事情的发展并非如此。
对我来说，没有一根压垮骆驼的稻草，我认为在许多辞职情况下都是如此。这是因素的积累。我起草了一封辞职信，一份放在办公室的抽屉里，一份放在家里，知道我可以随时打印出来。
基本上是一句话的辞职信，这是我想做的方式。最终在2019年9月到了那一步。最后一次对话实际上是在9月9日。他在抱怨这个那个，显然从政府内部的人那里听说了我做的一些他们不喜欢的事情。我对他说：“好吧，如果你有这种感觉，我就辞职。”他正要离开椭圆形办公室去发表演讲。[特朗普告诉博尔顿他们第二天早上会谈论他的辞职提议。]我回到办公室想，我要辞职；我不会跟他谈。所以那天晚上我做了其他一些事情，然后回家，第二天早上早早来了。有几个会议我想完成，特别是释放对乌克兰的安全援助。我完成了那件事，把信交给我的秘书，说：“我要回家了。我到那里时给你打电话。”我想离开爆炸区。所以我告诉她把它交给特朗普的秘书，并准备好她可能很快就会离开。
我犯的唯一错误是我应该当时就发推文说我已经辞职了，因为当特朗普看到它时他暴跳如雷。我确实发了一条推文说我辞职了，然后他们关闭了我的推特账户。后来我不得不争取才能拿回来。我相信先发制人，而我没有遵循自己的建议。我应该先开火，但我在遵循老式的规范。
我在我的书里讲了这个故事：在与金正恩的新加坡会议之前，这是朝鲜核计划系列中的第一次，特朗普有可能取消，我认为这正是正确的做法。我认为整件事会是可怕的时间浪费。他要去参加一个晚宴，我想是跟州长们，当他离开时，我说：“如果你想的话，我们可以发一些东西说我们不来了。”他说：“让我想想。”他说：“我约会的时候，我总是喜欢做那个跟女孩分手的人。我从来不想让女孩跟我分手。”
这确实是美国政治中的一个异常——我几乎想说是世界历史上的——有一个人像他那样表演。
全屏查看图片。博尔顿与特朗普2019年2月。照片：利亚·米利斯/路透社。
我在白宫办公室没有留那么多东西。很多东西——政府前的剪报文件之类——我以为我的秘书能够带出去，因为它们显然不是政府财产。但我们也为此争吵。我的其他几个工作人员也在24、48小时内被解雇了。他们的一些东西也被拿走了。
我不认为我经常被称为天真。我以为我知道自己在做什么，主要是因为我认为特朗普在国家安全领域必须做出的决定的重量，责任的严重性，会约束他。结果我完全错了。特朗普不受任何事物约束，所以我在17个月里做的大部分事情就是努力让火车保持在轨道上。像长期规划这样的事情？算了吧。总的来说，根本没有时间做。
我坚信特朗普与他的前任不会有任何不同。对我来说，这恰恰说明了这确实是美国政治中的一个异常——我几乎想说是世界历史上的——有一个人像他那样表演。人们会直接忽略[国家安全委员会决策]过程，直接去找特朗普。这是房间里最后一个人得到他注意力的现象。
有一次伊朗人在波斯湾上空击落了一架美国无人机，我们认为那是在国际空域。我们评估了我们要做什么，提出了报复方案，总统下令了，然后就在飞机在空中时，他改变了主意。所以人们问，我们为什么这样做？我们为什么要费心？看，每个人都有自尊。政治家以比大多数人更大的自尊而闻名。但我从未见过一个政治家的自尊至少在某种程度上被更大的关切所控制。对他来说，没有什么能控制它。这是我错误的一部分。我以前从未见过那样的个性。
据朱利安·博尔格所述
丽贝卡·凯利·斯劳特，前联邦贸易委员会委员。照片：斯蒂芬·沃斯/《卫报》
“我在学校戏剧俱乐部时收到一封来自我从未听说过的人的电子邮件。‘来自总统的消息。’我想，好吧，那肯定不是好事。”
丽贝卡·凯利·斯劳特，45岁，住在马里兰州。作为一名民主党人，她于2018年被唐纳德·特朗普任命为联邦贸易委员会（FTC）委员，这是美国政府的一个独立机构。FTC的工作包括打击非法商业行为、保护在线隐私、促进竞争以降低消费者价格。斯劳特去年被解雇，并打了一场漫长的法律战，认为特朗普无权无故罢免机构委员。这导致了最高法院案件“特朗普诉斯劳特”，该案裁定总统有权随意罢免委员，推翻了91年的先例。
为FTC工作是一种难以置信的特权和荣誉。在那里期间，我们阻止了历史上最大的杂货店合并，那会进一步推高杂货价格。我们起诉大型科技平台侵犯儿童隐私和订阅陷阱，这些陷阱向人们收取了超过他们应付的费用。我们调查了胰岛素价格和药房福利管理者在保持药品价格人为高位方面的作用。
2025年1月就职典礼后不久，总统罢免了另一个独立委员会——隐私和公民自由监督委员会的委员。但他没有解雇我或我的同事阿尔瓦罗·贝多亚委员。从1月中旬到3月中旬，我们想知道，他今天会解雇我们吗？他今天没有解雇我们。这是否意味着他不会？我们不知道。
我们很早就决定，我们不能也不会为了避免被解雇而以违背我们就职誓言或原则的方式行事。我们只是要尽可能做好我们的工作，我们无法控制总统会如何反应。
2025年3月18日，我在办公室工作了一整天，然后去了我们当地的公立小学，晚上我在那里为戏剧俱乐部制作的《美女与野兽》做志愿者。我是这个制作的家长负责人。但更重要的是，我的第二个孩子在扮演贝儿。她上五年级。这是她10岁生命中所有希望和梦想的顶峰。
“我为政府机构、为整个政府的公务员感到很多愤怒”
斯劳特2018年开始为特朗普工作时。照片：FTC
我坐在尘土飞扬的小学体育馆外面，孩子们跑来跑去假装是盘子和勺子，邀请我女儿来做他们的客人，我查看了工作电话，收到一封来自我从未听说过的人的电子邮件。我不记得标题是什么——“来自总统的消息”之类的。
我想，好吧，那肯定不是好事。我打开它，那是一封很长的电子邮件，据说是代表总统，显然不是总统写的——很多法律引用，没有大写字母——结论是，你继续在FTC服务与我的优先事项不一致，因此你被立即解雇。
我深吸一口气，在心里骂了几句。我看着坐在我旁边的其他家长志愿者说：“我想我可能刚被解雇了。我可以出去处理一下吗？”他们说：“不，回家吧，去处理你需要做的事情。”我说：“哦不，我不会离开《美女与野兽》。”那天晚上剩下的时间在我脑海中一片模糊。我和在加利福尼亚的丈夫谈了。我和我的工作人员谈了。我和无数记者谈了。我们匆忙组织了一场新闻发布会，我从停车场参加，在泛光灯下把电话举在脸前，背后是砖墙背景。我不想让我的女儿从其他家长或其他孩子那里听到这件事。在他们完成排练后，我把她拉到一边说：“我有件事要告诉你。听起来会很吓人，但我们会没事的，我不想让你担心。”她说：“好吧，什么？”我说：“我今晚被解雇了。”我能看到她的小脸涌起泪水。她说：“你必须要停止在节目中工作吗？”我说：“不，我不会让那发生，”她说：“好吧。”那是她需要的关键信息。你可以试图夺走我的工作，但你不能夺走我的戏剧俱乐部。阿尔瓦罗[也被解雇了]和我很快就知道我们想在法庭上挑战我们的解雇，因为如果我们不这样做，就像接受这种对法律的公然违反和对这些机构的破坏，但做这件事的时机和结构都是我们必须梳理的问题。我一直在做这件事，直到大约午夜，我的门铃响了，我觉得很奇怪。我走到门口，有一个披萨外卖员在那里。我说：“我没有点任何披萨。”他给我看了一张订单，上面有我的名字、我的个人电子邮件地址、我的手机号码、我的家庭住址。我说：“好吧，我没有点，我也不会付钱，所以，抱歉。”我打电话给我丈夫，我说，这件奇怪的事情发生了。是不是很有趣？他说：“不，这不好笑。这是网上喷子对人们做的事情，特别是总统不喜欢的人，为了吓唬他们。”我不喜欢这件事发生时我半夜和四个孩子在家。我和阿尔瓦罗谈了，他也收到了披萨。他的反应是，谢天谢地，我饿死了，我整晚都没吃东西！我不为自己感到愤怒。这很大程度上不是关于我。我没有任何个人敌意。我确实为政府机构、为整个政府的公务员感到很多愤怒。我因为这些原因有很多愤怒。唐纳德·特朗普根本不想我。我不认为他知道他解雇了我；我没有任何证据表明他真的知道并参与其中。总统非常关心宴会厅和给白宫镀金以及为自己建造纪念碑。我不认为他在想保守派法律理论。我也不认为他在想美国人民。去年夏天，在我的过渡期，我知道我需要一个项目，所以我报名参加了纽约市马拉松，为慈善机构跑步。我从未跑过马拉松，我一直认为那是不可能的，感觉像是我正在经历的职业经历的隐喻。那很难。它没有像我希望或训练的那样顺利，但我还是完成了。那也是对我的隐喻：我们做困难的事情因为它们是正确的事情，那就是回报——即使它没有完全按照你设想的方式发展。全屏查看图片芭芭拉·雷斯，特朗普组织前执行副总裁。照片：克里斯托弗·莱恩/《卫报》‘他没有勇气做那个解雇别人的人。他不想面对别人’芭芭拉·雷斯，76岁，住在新泽西。芭芭拉·雷斯1978年遇到唐纳德·特朗普，当时她是HRH的助理主管，HRH是建造纽约君悦酒店的承包商。两年后，他雇她领导特朗普大厦的建设。她最终成为特朗普组织的高级副总裁和执行副总裁。她在最后一次作为顾问后辞职，当时洛杉矶大使酒店旧址的再开发项目在与洛杉矶学区的长期谴责斗争和崩溃的房地产市场中破裂。雷斯说，特朗普违背她的建议在最后一刻更换领导层，破坏了她认为本可以以小额利润完成项目的谈判。她写了两本关于那些年经历的书。她重新培训成为律师，现在半退休。
我为唐纳德工作了近18年。我离开时关系友好。如果我在某个活动上看到他，我们会互相点头。但在2016年，我在《纽约每日新闻》上写了一篇关于我与他的经历的专栏文章。他在集会和推特上对我火力全开。他发布了我五年前找工作写给他的电子邮件。一家小报写道他“摆脱”了我，我乞求他给一份工作。两个都是谎言。他的支持者在推特上发关于我的东西，比如“很高兴特朗普解雇了她”。我不是被解雇的。
我为HRH工作时给他留下了印象。在会议上，项目经理和主管会谈论工作中的不同问题，建筑师经常指责承包商或分包商。我会说：“那是胡说八道。”他喜欢那样。
在他公寓的一次会议上，唐纳德让我负责特朗普大厦的建设。我记得那是在第五大道一栋漂亮的建筑里。里面一切都是白色的：地毯、家具、墙壁、天花板。唐纳德滔滔不绝地讲他正在建造的东西。他说，我将是现场的最终决定者。“你会像唐娜·特朗普。”他给我几乎是我当时工资的两倍。
我们能够让他某种程度上受到控制。现在没有人这样做。
我喜欢在那里。特朗普大厦是件大事，我拥有世界上最好的团队。有时唐纳德实际上像一个人。我们过去常常去他的办公室坐着聊天。他会讲笑话。他相当有趣。现在，我不是说他是个好人。完全不是。任何时候有人真的不同意他，他会对他们大喊大叫。他总是需要有人来责备。如果他在团队面前对我尖叫没关系，因为他们都被尖叫过。如果他在建筑师或投资者面前对我尖叫，我会走出门。
当他想做我们认为错误或非法的事情时，你不能直接说。他受不了。所以我们找到了绕过它的方法——让他认为我们想出的替代想法是他的。我过去常常通过说“嘿唐纳德，你今天早上看到伊万娜了吗？她穿的衣服多不可思议。她太漂亮了”来让他心情好。我们能够让他某种程度上受到控制。现在没有人这样做。
我在别处得到了合伙机会，离开了。唐纳德为我举办了一个盛大的派对。他给我买了一个卡地亚手镯，签名是“感谢之塔，爱你的唐纳德”。几年后，我联系他寻求一些建议，他又雇了我，这次是负责特朗普组织的所有建设，然后是建设和开发。
当我在1987年回去时，他被唯唯诺诺的人包围着。他的书《特朗普：交易的艺术》绝对改变了他对自己的看法。尽管他总是说他最聪明，现在他认为自己是一个真正的大玩家。每个人都知道关于他的一切：他有多伟大，他有多聪明。
雷斯和特朗普约1999年。照片：芭芭拉·雷斯分享她的经历：
我第二次离开是在1990年左右，当时我在管理特朗普在河滨的大型西区项目。邻里团体和著名反对者，包括克里斯托弗·里夫，强烈反对它。唐纳德的一个朋友告诉他：“你需要和这些人会面并和他们达成协议。”他想建1400万平方英尺，但他同意只建750万。作为交易的一部分，反对团体让他们自己的人负责项目——一位半著名的律师，有开发经验但没有建筑背景。我辞职主要是因为他们引入了另一个人。
我告诉唐纳德我必须离开。我说，我儿子需要手术。手术很严重，但我不会为此辞职。我说它是为了缓和打击。
我作为顾问又留了两个项目。一个是大使酒店。我们的一个合伙人财务上失败了，想接管一切。我和我的助手警告唐纳德这会毁掉项目，最终确实如此。唐纳德违背我们的建议让他接管。后来，在一次与房地产经纪人和合伙人的大型会议上，唐纳德在所有人面前批评我。我告诉他：“我告诉过你不要让这个人参与。”
他开始尖叫。他的脸扭曲了。那是他唯一一次在外人面前这样做。我怒不可遏。我看着他说：“你知道，唐纳德，有些药物可以帮助你控制那个。”
他为此发疯了。
所有人都离开后，我回到唐纳德的办公室说：“看，我不能这样做，我要走了。”他问：“为什么？”我没有说：“因为你在合伙人面前羞辱了我。”我说：“我在照顾我儿子，我还有问题”——那不是真的。“他们现在刚开学，我想我应该找一些不需要我每周去加利福尼亚的事情。”
我在特朗普组织时，唐纳德谈论过竞选总统。当时，我认为他是一个非常好的管理者，有合适的人，他可以成为一个体面的总统。我当时不知道他对政府零知识。
我一直认为《学徒》是个大笑话。根据我的经验，他没有勇气自己解雇别人。他不想面对别人。他不想看起来不好。如果有人要被解雇，他不是那个做这件事的人。
在我的情况下，我们有一个女人在做一些游说工作。她怀孕了。他发现了说：“解雇她。”我说：“你不能，那是违法的。”他对我生气。“现在解雇她！”我做了。那很可怕。我告诉她如果她想追究他我会支持她，因为我知道解雇她是违法的。
这是我记得的另一个故事：当我们需要特朗普大厦的公寓经理时，他找了一个人并雇他在我手下工作。他很糟糕。我们不喜欢他；他态度不好。我告诉唐纳德：“我们要解雇他。”他说：“去吧。”我们解雇了他，他穿过街道去了唐纳德当时办公室的地方。唐纳德被他说服了。他告诉我们：“再给他一次机会。”那发生了两次。解雇这个人花了三次。
我认为他在政府中做的所有解雇显示了他态度的巨大转变。但他必须责备某人。你怎么能比解雇他们更好地证明某人有错？即使他们没有做错任何事。
据凯特·劳埃德所述。《谎言之塔：我与唐纳德·特朗普工作十八年揭示的关于他的事情》，芭芭拉·雷斯著（Graymalkin Media，14.99英镑）现已上市。特朗普组织没有回应置评请求。
常见问题
以下是基于面对像唐纳德·特朗普这样的强大人物这一主题的常见问题列表，使用提供的具体引语作为案例研究
初学者问题
问：引语“我告诉他如果你想解雇我，就解雇我吧。然后他就解雇了”是什么意思
答：这意味着这个人直接挑战他们的老板解雇他们，本质上是在试探他的虚张声势。老板接受了挑战，立即终止了他们的雇佣关系
问：在这个语境中“他”是谁
答：“他”指的是唐纳德·特朗普。这个引语描述了说话者和特朗普之间的对抗，当时他处于权威地位，可能是在他的电视节目《学徒》中或在他的商业组织内
问：工作场所中的对抗是什么
答：对抗是一种直接的、通常是紧张的面对面互动，两个人处理分歧或冲突。在这种情况下，这是员工和老板之间的权力斗争
问：告诉你的老板解雇你是个好主意吗
答：一般来说不是。除非你准备好立即失去工作，否则这是一个非常冒险的策略。通常更好的做法是冷静地讨论问题，或者在仍然有工作时找一份新工作
问：为什么有人会对他们的老板说“就做吧”
答：人们说这个是因为他们觉得自己被逼到了极限，当他们想迫使一个决定，或者当他们为原则挺身而出并且不再关心后果时
中级问题
问：告诉老板解雇你的心理动态是什么
答：这是一个转移控制的权力举动。通过说“就做吧”，员工把决定从老板手中拿走，迫使他们行动。这可以是在员工感到无力的情况下重新获得尊严感的一种方式
问：这种对抗的潜在好处是什么
答：潜在好处包括
清晰：它结束了模糊性。你确切知道你的立场
自尊：你为自己挺身而出，而不是被动
自由：如果工作是有毒的，被解雇可能是一种解脱，也是走向更好事物的推动
