'내가 그에게 말했어요, 당신이 나를 해고하고 싶다면, 그냥 하세요. 그리고 그는 그렇게 했습니다': 도널드 트럼프와의 나의 대면

진 폴크스(62세)는 맨해튼에 거주하며 2010년에 방영된 《어프렌티스》 시즌 10의 참가자였다. 1991년까지 공군 모병관으로 일했던 그는 투자 은행가로 재교육을 받은 후, 리얼리티 쇼에 출연하기 전에 자신의 사업을 시작했다. 그는 에피소드 5에서 트럼프에 의해 해고되었다. 그는 현재 기술 컨설팅 회사 오순엑스를 운영하며 팟캐스트 《폴크스 언페터드》를 진행하고 있다.

나는 《어프렌티스》에 출연하기 위해 오디션을 본 게 아니었다. 갑자기 전화가 왔다: "이 쇼에 출연할 의향이 있으신가요?" 나는 그 쇼에 대해 잘 몰랐다. 하지만 어떤 젊은 사업가든 그렇듯, 거물이라고 생각하는 사람들을 찾게 된다. 트럼프에게는 이런 신화가 있었다. 그는 내가 본받고 싶었던 사람 중 하나였다.

첫날 아침, 의상팀이 새벽 3시 30분에 방으로 들어온다. 다른 참가자들을 처음 만나고, 한 시간 안에 첫 번째 과제를 수행하게 된다. 당신은 게임을 하고 있고 규칙이 언제든 바뀔 수 있다는 것을 정말 빨리 배우게 된다.

처음 만났을 때, 트럼프는 월스트리트에 있는 자신의 건물 밖에 있었다. 그는 위압적인 인물이다. 그가 자신이 소유한 장소에 들어서면 방을 장악하고 다른 누구도 숨 쉴 공간이 별로 없다. 나는 생각했다, "좋아, 그는 내가 믿었던 바로 그 모습 그대로를 보여주고 있어." 존경심과 열망이 있었다. 더 깊이 파고들어야만 황제가 옷을 입지 않고 있다는 것을 깨달을 수 있었다.

기업 세계에서는 결과 없이 하지 않는 특정한 것들이 있다. 그리고 그것들은 그에게 너무나 자연스러웠다. 우리가 이사회실에서 그를 처음 만났을 때, 트럼프는 우리에게 여자들이 매력적이라고 생각하는지 물었다. 그는 이런 암시를 했다—정확히 집어내기 어려운 것들—하지만 나중에 기분이 더러워지는 느낌이 들었다.

첫 번째 라운드는 남자 대 여자로 나뉘었다. 나는 남자 팀의 프로젝트 매니저로 자원했다. 첫 번째 과제는 현대적인 사무 공간을 디자인하는 것이었다. 우리는 그 과제에서 이겼고, 내 상은 트럼프와의 일대일 면담이었다. 트럼프 타워에 있는 그의 책상은 다소 작고 다소 어수선했다. 처음에는 그가 사람들과 소통하는 방법을 안다고 느꼈다. 카리스마가 있었고, 매력이 있었다; 그는 어느 정도의 자신감을 불러일으킨다. 당신은 정말로 도널드라는 존재에 빠져들 수 있다, 하지만 내가 뒤로 앉아서 그가 하는 말을 정말로 듣기 시작했을 때, 나는 생각했다, "오, 내가 본받으려고 노력했던 사람은 이 사람이 아닌 것 같아."

나는 그에게서 공감을 느끼지 못했다: 나는 사람이라기보다 제품이었다. 나는 지금 그것에 대해 많이 생각한다, 왜냐하면 국가를 이끌고 싶어 하는 사람은 누구든 어느 정도의 공감 능력을 가져야 한다고 믿기 때문이다. 만약 그렇지 않다면, 식탁에 음식을 올리기 위해 고군분투하는 싱글맘 또는 싱글대디와 어떻게 공감할 수 있겠는가?

한 프로듀서가 나에게 이 시리즈는 내가 놓치기만 하면 되는 것이라고 말했다. 내가 해고된 주에, 나는 그것이 다가오고 있다고 느끼지 못했다. 우리는 록포트를 위한 패션쇼를 열어야 했다. 내가 그랬던 것처럼 공군 모병관일 때, 당신이 하는 일이라고는 대중 연설뿐이다, 그래서 내 프로젝트 매니저는 나를 사회자로 선택했다. 나는 안경을 쓴다. 그 에피소드에서 나는 콘택트렌즈를 쓰기로 결정했다. 그것들은 이중초점 렌즈가 아니었고, 나는 "다시 가서 안경을 가져와야 해"라고 말했던 것이 기억난다. 우리는 그것을 할 시간이 없었다. 우리는 테스트에 들어갔고 나는 대본에서 빌어먹을 것 하나도 읽을 수 없었다.

우리가 이사회실에 갔고 우리가 졌을 때, 그들은 우리 세 명을 불러들였다. 트럼프는 정말로 나를 허를 찔렀다. 서사는 "이봐, 나는 볼 수 없었고, 변명을 만들기 시작하고 싶지 않았기 때문에 볼 수 없다는 것을 인정하지 않으려 했다"에서 내가 문맹이 된 것으로 바뀌었다: 나는 읽을 수 없었다; 나는 말할 수 없었다. 그것은 내가 익숙한 매우 암호화된 언어였다. 나는 깨달았다: 세상에, 그는 나를 멍청한 유색인종으로 몰아가고 있어. 나는 금융 학위를 가지고 여기 앉아 있는데 그는 나에게 바보처럼 말하고 있어. 그 시점에서 나는 반박했고 말했다, "누구도 내 연설 능력에 대해 말할 수 없어. 네가 무슨 말을 하는지 모르겠지만, 그건 내가 아니야."

나는 분노를 느끼지 않았다. 나는 안도감을 느꼈다. 그 시점에서, 당신은 조작된 시스템에서 놀고 있다는 것을 깨닫는다.

2010년 《어프렌티스》에 출연한 폴크스. 사진: YouTube/NBC

그의 얼굴은 빨개졌다. 그는 눈에 띄게 화가 나 있었다. 그가 반박했을 때 한 가지는 확대하는 것이었다. 마치 그가 당신이 한 말을 하나도 듣지 못한 것 같았다. 그는 활기차 있었지만 통제된 방식이었다. 그는 카메라를 향해 연기하고 있었다. 그는 관객이 그의 대사를 갈망하고 있다는 것을 알고 있었다.

나는 마침내 말했다, "있잖아요? 나를 해고하고 싶으면, 그냥 해고하세요." 그리고 그는 그렇게 했다.

나는 분노를 느끼지 않았다. 나는 안도감을 느꼈다. 그 시점에서, 당신은 조작된 시스템에서 놀고 있다는 것을 깨닫는다. 그리고 권력을 가진 사람이 서사를 통제하고, 결과를 통제한다. 이것은 게임이었지만, 나의 실제 삶의 결과는: 프로그램 이후 내 삶은 어떤 모습일까, 내 관계, 사업 거래, 기회들은?

시리즈를 봤을 때, 나는 NBC에 전화해서 말했다, "이런, 그쪽은 그걸로 가려는 거예요? 내가 교육받지 못하고 무지하다고?" 네트워크나 그에게서 공감이나 연민은 전혀 없었다.

그 후 나는 집을 떠나고 싶지 않았다. 어떤 아침에는 침대에서 일어날 수 없었다. 나는 정말로 석 달 동안 거의 은둔자가 되었다. 그것에 대해 편하게 이야기하는 데 몇 년이 걸렸다. 나는 우울했다.

내가 정신을 차렸을 때, 나는 평소에 하는 일을 시작했다: 싸우기 시작했다. 나는 트럼프가 대통령 출마를 고려하는 것에 대한 내 의견을 담은 블로그를 썼다. NBC는 그것을 내려달라고 요청했고, 나는 거부했다.

누군가 나에게 "당신은 트럼프 브랜드를 해치고, NBC 브랜드를 해치고, 어프렌티스 브랜드를 해치고 있어"라고 말했던 것이 기억나고, 나는 "하지만 당신들은 진 폴크스 브랜드를 해치고 있고, 나는 이 쓰레기 같은 것에 동의한 적이 없어"라고 말했던 것이 기억난다.

내가 《어프렌티스》에 출연한 이후 15년 동안, 미디어, 엔터테인먼트, 정치, 뉴스는 융합하기 시작했다. 트럼프는 이 순간에 이상적인 정치인이다: 그는 온통 개성이고, 당신을 자극하는 방법을 이해하며, 자신의 신화의 힘을 알고 있다.

내가 군대에서 복무했을 때, 죽을 때까지 따를 지도자들이 있었다. 당신은 그들이 당신을 사랑하고 걱정한다는 것을 알았다. 그들은 자신의 감정을 관리할 수 있었다. 그들은 팀의 목표가 자신의 개인적인 개성보다 중요하다는 것을 깨달았다. 트럼프는 반대다. 그는 온통 개성이고, 팀은 없다.

좋은 지도자는 도전받기를 원한다. 그리고 내가 《어프렌티스》에서 배운 것, 그리고 지금 정치에서 보고 있는 것은 일관된다: 그에게 도전하지 마라.

케이트 로이드에게 말함. NBC는 논평을 거부했다.

존 볼턴, 전 국가안보보좌관. 사진: Stephen Voss/The Guardian

'트럼프는 어떤 것에도 훈육되지 않아서, 내가 한 일의 대부분은 기차를 선로 위에 유지하려고 애쓰는 것이었다'

존 볼턴(77세)은 워싱턴 DC에 거주하며, 변호사이자 전 유엔 대사로 2018년부터 2019년까지 트럼프 아래에서 국가안보보좌관을 지냈다. 그의 정부 퇴임은 2019년 9월 10일 대통령이 트위터를 통해 발표했다: "나는 어젯밤 존 볼턴에게 그의 서비스가 더 이상 백악관에서 필요하지 않다고 알렸다. 나는 그의 많은 제안에 강하게 동의하지 않았고, 행정부의 다른 사람들도 마찬가지였으며, 따라서 나는 존에게 사임을 요청했고, 그것은 오늘 아침 나에게 주어졌다." 볼턴은 상황이 다르게 전개되었다고 말한다.

나에게는 낙타의 등을 부러뜨린 단 하나의 지푸라기도 없었고, 많은 사임 상황에서 그것이 사실이라고 생각한다. 그것은 요인들의 축적이었다. 나는 사임서 초안을 작성해두었고, 사무실 책상 서랍에 한 부, 집에 한 부를 보관하며 필요할 때 언제든 출력할 수 있다는 것을 알고 있었다.

그것은 기본적으로 한 문장짜리 사임서였고, 내가 원했던 방식이었다. 그리고 마침내 2019년 9월에 그렇게 되었다. 마지막 대화는 정말로 9월 9일에 있었다. 그는 이것저것에 대해 불평하고 있었고, 분명히 행정부 내부 사람들로부터 내가 한 일 중 그들이 좋아하지 않는 것에 대해 들은 것이었다. 나는 그에게 "보세요, 그렇게 느끼신다면, 사임하겠습니다"라고 말했다. 그는 연설을 하러 오벌 오피스를 떠나고 있었다. [트럼프는 볼턴에게 다음 날 아침 그의 사임 제안에 대해 이야기하겠다고 말했다.] 나는 사무실로 돌아와서 생각했다, 나는 사임할 거야; 그와 이야기하지 않을 거야. 그래서 나는 그날 저녁 몇 가지 다른 일을 하고, 집에 갔다가 다음 날 아침 일찍 출근했다. 내가 끝내고 싶었던 몇 가지 회의가 있었는데, 특히 우크라이나에 대한 안보 지원을 풀어주는 것이었다. 나는 그것을 끝내고 비서에게 편지를 주며 말했다, "나는 집에 갈 거야. 거기 도착하면 전화할게." 나는 폭발 지역에서 벗어나고 싶었다. 그래서 나는 그녀에게 트럼프의 비서에게 그것을 건네고 그녀가 곧 떠날 가능성에 대비하라고 말했다.

내가 한 유일한 실수는 그때 당장 내가 사임했다고 트윗했어야 했다는 것이다, 왜냐하면 트럼프가 그것을 봤을 때 그는 폭발했기 때문이다. 나는 사임했다는 트윗을 하나 올렸고, 그들은 내 트위터 계정을 폐쇄했다. 나는 나중에 그것을 되찾기 위해 싸워야 했다. 나는 선제 공격을 믿는다, 그리고 나는 내 자신의 조언을 따르지 않았다. 내가 먼저 발포했어야 했지만, 나는 구식 규범을 따르고 있었다.

나는 내 책에서 이 이야기를 한다: 북한 핵 프로그램에 관한 시리즈의 첫 번째인 김정은과의 싱가포르 회의 전에, 트럼프가 취소할 가능성이 있었고, 나는 그것이 정확히 올바른 일이라고 생각했다. 나는 전체가 끔찍한 시간 낭비가 될 것이라고 생각했다. 그는 저녁 식사에 가고 있었는데, 주지사들과 함께였던 것 같다, 그리고 그가 떠날 때, 나는 "원하시면 우리가 오지 않는다고 뭔가를 보낼 수 있습니다"라고 말했다. 그리고 그는 "생각해볼게"라고 말했다. 그는 "내가 데이트할 때, 나는 항상 여자친구와 헤어지는 쪽이 되고 싶었어. 여자가 나와 헤어지기를 원한 적이 없어"라고 말했다.

그가 하는 방식으로 행동하는 사람이 있다는 것은 정말로 미국 정치에서—거의 세계 역사에서라고 해도 좋을—일탈이다.

전체 화면으로 이미지 보기. 2019년 2월 트럼프와 함께 있는 볼턴. 사진: Leah Millis/Reuters.

나는 백악관 사무실에 그렇게 많은 물건을 두지 않았다. 많은 것들—정부 이전의 스크랩 파일과 물건들—은 내 비서가 가지고 나갈 수 있을 것이라고 생각했다, 왜냐하면 그것들은 분명히 정부 재산이 아니었기 때문이다. 하지만 우리는 그것에 대해서도 싸워야 했다. 내 직원 중 몇 명도 24, 48시간 내에 해고되었다. 그들의 물건 중 일부도 압수되었다.

나는 내가 순진하다는 말을 자주 듣는다고 생각하지 않는다. 나는 내가 무엇에 빠져드는지 안다고 생각했다, 주로 트럼프가 국가 안보 영역에서 내려야 할 결정들의 무게, 책임의 중대함이 그를 훈육할 것이라고 생각했기 때문이다. 그것에 대해 내가 완전히 틀렸다는 것이 밝혀졌다. 트럼프는 어떤 것에도 훈육되지 않아서, 내 17개월 동안 내가 한 일의 대부분은 기차를 선로 위에 유지하려고 애쓰는 것이었다. 장기 계획 같은 것들? 잊어라. 대체로, 그것을 할 시간이 없었다.

나는 트럼프가 그의 전임자들과 다르지 않을 것이라고 굳게 믿었다. 그리고 나에게, 그것은 그가 하는 방식으로 행동하는 사람이 있다는 것이 정말로 미국 정치에서—거의 세계 역사에서라고 해도 좋을—일탈이라는 것을 예시할 뿐이다. 사람들은 [국가안보회의 정책 결정] 과정을 무시하고 트럼프에게 직접 갈 것이다. 그것은 방에 마지막으로 들어온 사람이 그의 관심을 얻는 현상이었다.

이란인들이 페르시아만 상공에서 미국 드론을 격추시킨 경우가 있었다, 우리가 믿기로는 국제 영공에서. 우리는 우리가 할 일을 평가하고, 보복을 생각해내고, 대통령이 그것을 명령했고, 그런 다음 문자 그대로 비행기들이 공중에 있을 때, 그는 마음을 바꿨다. 그래서 사람들은 묻는다, 왜 우리가 이것을 하는가? 왜 우리가 이것을 신경 쓰는가? 봐라, 모든 사람에게 자아가 있다. 정치인들은 대부분보다 더 큰 자아를 가진 것으로 알려져 있다. 하지만 나는 더 큰 concerns에 의해 적어도 어느 정도 통제되지 않는 자아를 가진 정치인을 본 적이 없다. 그에게는, 아무것도 그것을 통제하지 않는다. 그것이 내 실수의 일부였다. 나는 그런 성격을 전에 본 적이 없었다.

줄리안 보거에게 말함

레베카 켈리 슬로터, 전 FTC 위원. 사진: Stephen Voss/The Guardian

'나는 학교 드라마 클럽에 있었는데, 한 번도 들어본 적 없는 사람에게서 이메일을 받았다. "대통령으로부터의 메시지." 나는 생각했다, 글쎄, 그건 좋지 않을 수 있겠다.'

레베카 켈리 슬로터(45세)는 메릴랜드에 거주한다. 민주당원인 그녀는 2018년 도널드 트럼프에 의해 미국 정부의 독립 기관인 연방거래위원회(FTC)에 임명되었다. FTC의 업무에는 불법 사업 관행과의 싸움, 온라인 개인정보 보호, 소비자 가격을 낮게 유지하기 위한 경쟁 촉진이 포함된다. 슬로터는 작년에 해고되었고, 트럼프가 정당한 사유 없이 기관 위원을 해임할 권리가 없다고 주장하며 긴 법적 싸움을 벌였다. 이것은 대법원 사건 트럼프 대 슬로터로 이어졌고, 이는 91년 된 판례를 뒤집고 위원을 임의로 해임할 수 있는 대통령의 권력에 손을 들어주었다.

FTC에서 일하는 것은 엄청난 특권이자 영광이었다. 그곳에서 일하는 동안, 우리는 역사상 가장 큰 식료품점 합병을 차단했고, 그것은 식료품 가격을 더욱 올렸을 것이다. 우리는 어린이 개인정보를 침해하고 사람들에게 지불해야 할 것보다 더 많은 비용을 청구한 구독 함정에 대해 빅테크 플랫폼을 고소했다. 우리는 인슐린 가격과 약품 가격을 인위적으로 높게 유지하는 데 있어 약국 급여 관리자의 역할 같은 것들을 조사했다.

2025년 1월 취임 직후, 대통령은 다른 독립 위원회인 프라이버시 및 시민 자유 감독 위원회의 위원들을 해임했다. 하지만 그는 나나 내 동료인 알바로 베도야 위원을 해고하지 않았다. 1월 중순부터 3월 중순까지, 우리는 궁금해했다, 그가 오늘 우리를 해고할까? 그는 오늘 우리를 해고하지 않았다. 그렇다고 그가 해고하지 않을 것이라는 뜻일까? 우리는 모른다.

우리는 해고를 피하기 위해 우리의 취임 선서나 원칙에 반하는 방식으로 행동할 수 없고 행동하지 않을 것이라고 일찍 결정했다. 우리는 그저 우리의 일을 최대한 잘 할 것이고, 대통령이 어떻게 반응할지는 통제할 수 없었다.

2025년 3월 18일, 나는 사무실에서 하루 종일 일하고, 우리 동네 공립 초등학교에 갔고, 그곳에서 저녁에 드라마 클럽의 《미녀와 야수》 제작을 자원봉사했다. 나는 이 제작의 학부모 책임자였다. 하지만 더 중요하게는, 내 둘째 아이가 벨 역할을 하고 있었다. 그녀는 5학년이었다. 이것은 그녀의 10살 인생에서 모든 희망과 꿈의 정점이었다.

"나는 정부 기관, 정부 전체의 공무원들을 대신해서 많은 분노를 느낀다"

2018년, 그녀가 트럼프를 위해 일하기 시작했을 때의 슬로터. 사진: FTC

나는 먼지 쌓인 초등학교 체육관 밖에 앉아 있었고, 아이들은 접시와 숟가락인 척하며 뛰어다니고 있었고, 내 딸에게 와서 그들의 손님이 되어달라고 초대하고 있었고, 나는 업무용 전화를 확인했고 한 번도 들어본 적 없는 사람에게서 이메일을 받았다. 제목이 무엇이었는지 기억나지 않는다—"대통령으로부터의 메시지" 아니면 그런 것.

나는 생각했다, 글쎄, 그건 좋지 않을 수 있겠다. 나는 그것을 열었고, 그것은 매우 긴 이메일이었고, 표면상 대통령을 대신한 것이었고, 분명히 대통령이 쓴 것이 아니었다—많은 법적 인용, 대문자 단어 없음—그 결론은, FTC에서의 당신의 계속된 봉사는 내 우선순위와 일치하지 않으므로, 당신은 즉시 해고된다는 것이었다.

나는 심호흡을 하고 머릿속으로 몇 가지 욕설을 했다. 나는 옆에 앉아 있는 다른 학부모 자원봉사자들을 보고 말했다, "방금 해고된 것 같아요. 이것을 처리하기 위해 밖에 나가도 될까요?" 그들은 "아니요, 집에 가세요, 해야 할 일을 처리하세요"라고 말했다. 나는 "오 아니요, 나는 《미녀와 야수》를 떠나지 않을 거예요"라고 말했다. 그날 저녁 나머지는 내 기억 속에서 흐릿하다. 나는 캘리포니아에 있던 남편과 이야기했다. 나는 내 직원들과 이야기했다. 나는 수많은 기자들과 이야기했다. 우리는 급하게 기자회견을 조직했고, 나는 주차장에서 그것에 참여했고, 얼굴 앞에 전화를 들고, 조명 아래에서 뒤에 벽돌 배경을 두고 있었다. 나는 내 딸이 다른 학부모나 다른 아이들에게서 이것에 대해 듣기를 원하지 않았다. 나는 그들이 리허설을 마친 후 그녀를 따로 불러 말했다, "너에게 말해야 할 것이 있어. 무섭게 들릴 수도 있지만 우리는 괜찮을 거고 나는 네가 그것에 대해 걱정하기를 원하지 않아." 그녀는 "알았어, 뭐야?"라고 말했다. 나는 "나는 오늘 저녁 해고됐어"라고 말했다. 나는 그녀의 작은 얼굴이 울먹이는 것을 볼 수 있었다. 그녀는 "쇼에서 일하는 것을 그만둬야 해?"라고 말했다. 나는 "아니, 그렇게 되게 하지 않을 거야"라고 말했고, 그녀는 "알았어"라고 말했다. 그것이 그녀가 필요로 했던 핵심 정보였다. 당신은 내 직장을 빼앗으려고 할 수 있지만 드라마 클럽을 빼앗을 수는 없다. 알바로[역시 해고된]와 나는 우리의 해고에 법정에서 이의를 제기하고 싶다는 것을 꽤 빨리 알았다, 왜냐하면 우리가 그렇게 하지 않으면 이것은 법의 노골적인 위반과 이 기관들의 파괴를 받아들이는 것과 같을 것이기 때문이다, 하지만 그것을 하는 시기와 구조는 모두 우리가 정리해야 할 문제들이었다. 나는 자정쯤까지 그것을 하고 있었는데 초인종이 울렸고, 나는 그것이 이상하다고 생각했다. 나는 문에 갔고 피자 배달부가 있었다. 나는 "피자를 주문하지 않았어요"라고 말했다. 그는 내 이름, 내 개인 이메일 주소, 내 휴대폰 번호, 내 집 주소가 적힌 주문서를 보여주었다. 나는 "글쎄, 나는 주문하지 않았고 지불하지 않을 거예요, 죄송합니다"라고 말했다. 나는 남편에게 전화해서, 이런 이상한 일이 있었다고, 웃기지 않냐고 말했다. 그는 "아니, 웃기지 않아. 그것은 온라인 트롤들이 사람들, 특히 대통령이 좋아하지 않는 사람들을 놀라게 하기 위해 하는 짓이야"라고 말했다. 나는 이것이 일어났을 때 한밤중에 네 아이와 함께 집에 있다는 것이 좋지 않았다. 나는 알바로에게 이야기했고, 그는 또한 피자를 받았다. 그의 반응은, 다행이다, 나는 굶고 있어, 저녁 내내 아무것도 먹지 못했어!였다. 나는 나 자신을 대신해서 화가 나지 않는다. 그것은 전혀 나에 관한 것이 아니다. 나는 어떤 개인적인 적의도 느끼지 않는다. 나는 정부 기관, 정부 전체의 공무원들을 대신해서 많은 분노를 느낀다. 나는 그러한 이유들로 많은 분노를 가지고 있다. 도널드 트럼프는 나에 대해 전혀 생각하지 않는다. 나는 그가 나를 해고했다는 것을 알았다고 생각하지 않는다; 나는 그가 실제로 알고 그것에 관여했다는 어떤 증거도 없다. 대통령은 연회장과 백악관 금도금, 자신을 위한 기념비 건설에 많은 관심을 가진다. 나는 그가 보수적 법 이론에 대해 생각하고 있다고 생각하지 않는다. 나는 그가 미국 국민에 대해 생각하고 있다고도 생각하지 않는다. 지난여름, 내 공백 기간에, 나는 프로젝트가 필요하다는 것을 알았고, 그래서 뉴욕시 마라톤에 등록하고 자선을 위해 달렸다. 나는 마라톤을 뛰어본 적이 없었고 항상 불가능하다고 생각했고, 그것은 내가 겪고 있는 직업적 경험에 대한 은유처럼 느껴졌다. 그것은 힘들었다. 그것은 내가 희망하거나 훈련한 만큼 잘 되지 않았지만, 어쨌든 나는 완주했다. 그리고 그것은 또한 나에게 은유였다: 우리는 그것이 옳은 일이기 때문에 어려운 일을 하고, 그것이 보상이다—비록 그것이 당신이 상상한 정확히 그대로 되지 않더라도.

전체 화면으로 이미지 보기 바바라 레스, 전 트럼프 조직 부사장. 사진: Christopher Lane/The Guardian

'그는 사람들을 해고하는 사람이 될 용기가 없었다. 그는 사람들을 대면하고 싶지 않았다'

바바라 레스(76세)는 뉴저지에 거주한다. 바바라 레스는 1978년 뉴욕 그랜드 하얏트 호텔을 짓는 계약업체 HRH의 부소장으로 일할 때 도널드 트럼프를 만났다. 2년 후, 그는 그녀를 트럼프 타워 건설을 이끌도록 고용했다. 그녀는 결국 트럼프 조직의 선임 부사장이자 부사장이 되었다. 그녀는 로스앤젤레스의 앰배서더 호텔 부지 재개발이 로스앤젤레스 교육구와의 장기간의 철거 싸움과 붕괴하는 부동산 시장 속에서 무너졌을 때 컨설턴트로서의 마지막 근무 후 그만두었다. 레스는 그녀의 조언에 반하여 트럼프가 한 막판 리더십 변경이 그녀가 작은 이익으로 프로젝트를 끝낼 수 있었다고 믿었던 협상을 약화시켰다고 말한다. 그녀는 그 세월 동안의 경험에 대해 두 권의 책을 썼다. 그녀는 변호사로 재교육을 받았고 현재 반은퇴 상태다.

나는 도널드를 거의 18년 동안 위해 일했다. 나는 우호적인 조건으로 떠났다. 행사에서 그를 보면, 우리는 서로 고개를 끄덕였다. 하지만 2016년에 나는 그와의 경험에 대해 뉴욕 데일리 뉴스에 오피니언을 썼다. 그는 집회와 트위터에서 나에 대해 총을 쏘며 나왔다. 그는 내가 5년 전에 일자리를 찾고 있을 때 그에게 썼던 이메일을 공개했다. 한 타블로이드 신문은 그가 나를 "제거했다"고 썼고 내가 그에게 일자리를 구걸했다고 썼다. 둘 다 거짓말이다. 그의 지지자들은 "트럼프가 그녀를 해고해서 다행이다" 같은 것들을 나에 대해 트윗했다. 나는 해고되지 않았다.

나는 HRH를 위해 일할 때 그에게 깊은 인상을 주었다. 회의에서, 프로젝트 매니저와 소장들은 작업의 다양한 문제에 대해 이야기했고, 건축가는 종종 계약업체나 하청업체를 비난했다. 나는 "그건 헛소리야"라고 말했다. 그는 그것을 좋아했다.

그의 아파트에서의 회의에서, 도널드는 나에게 트럼프 타워 건설을 책임지라고 요청했다. 나는 그것이 5번가의 좋은 건물에 있었던 것이 기억난다. 내부의 모든 것이 흰색이었다: 카펫, 실내 장식, 벽, 천장. 도널드는 그가 짓고 있는 것에 대해 장황하게 설명했다. 그는 내가 현장에서 최종 결정권자라고 말했다. "당신은 도나 트럼프 같은 존재가 될 거야." 그는 나에게 내가 받고 있던 거의 두 배의 급여를 제안했다.

우리는 그를 어느 정도 통제할 수 있었다. 지금은 아무도 그렇게 하지 않는다.

나는 그곳에 있는 것이 좋았다. 트럼프 타워는 큰 일이었고 나는 세계 최고의 팀을 가지고 있었다. 도널드가 실제로 인간처럼 보였던 때도 있었다. 우리는 그의 사무실에 들어가 앉아서 이야기하곤 했다. 그는 농담을 했다. 그는 꽤 재미있었다. 지금, 나는 그가 좋은 사람이었다고 말하는 게 아니다. 전혀 아니다. 누군가가 정말로 그에게 동의하지 않을 때마다, 그는 그들에게 소리쳤다. 그는 항상 비난할 누군가가 필요했다. 그가 팀 앞에서 나에게 소리쳤다면 그것은 상관없었다, 왜냐하면 그들은 모두 소리치고 있었기 때문이다. 그가 건축가나 투자자 앞에서 나에게 소리쳤다면, 나는 문 밖으로 걸어 나갔을 것이다.

그가 우리가 잘못됐거나 불법이라고 생각한 것을 하고 싶어 했을 때, 당신은 그냥 그렇게 말할 수 없었다. 그는 그것을 감당할 수 없었다. 그래서 우리는 그것을 우회하는 방법을 찾았다—우리가 생각해낸 대체 아이디어를 그의 것이라고 생각하게 만들었다. 나는 "이봐 도널드, 오늘 아침 이바나 봤어? 그녀가 입은 옷이 정말 대단해. 그녀는 정말 아름다워"라고 말해서 그를 좋은 기분으로 만들곤 했다. 우리는 그를 어느 정도 통제할 수 있었다. 지금은 아무도 그렇게 하지 않는다.

나는 다른 곳에서 파트너십 제안을 받고 떠났다. 도널드는 나를 위해 거대한 파티를 열었다. 그는 나에게 까르띠에 팔찌를 사주었고, "감사의 탑, 사랑을 담아 도널드"라고 서명했다. 몇 년 후, 나는 조언을 구하기 위해 그에게 다시 연락했고 그는 나를 다시 고용했고, 이번에는 트럼프 조직의 모든 건설, 그다음 건설과 개발을 책임지게 했다.

내가 1987년에 돌아갔을 때, 그는 예스맨들에 둘러싸여 있었다. 그의 책 《트럼프: 거래의 기술》은 자신에 대한 그의 그림에 있어서 그를 절대적으로 바꿔놓았다. 그가 항상 자신이 가장 똑똑하다고 말했음에도 불구하고, 이제 그는 자신이 진정한 큰 선수라고 생각했다. 모든 사람이 그에 대해 모든 것을 알고 있었다: 그가 얼마나 위대한지, 그가 얼마나 뛰어난지.

1999년경 레스와 트럼프. 사진: 바바라 레스가 그녀의 경험을 공유한다:

내가 두 번째로 떠난 것은 1990년경이었고, 내가 트럼프의 강변에 있는 큰 웨스트 사이드 프로젝트를 관리하고 있을 때였다. 지역 단체와 크리스토퍼 리브를 포함한 저명한 반대자들이 그것을 강하게 반대하고 있었다. 도널드의 친구가 그에게 "이 사람들과 만나서 거래를 해야 해"라고 말했다. 그는 1,400만 제곱피트를 짓고 싶어 했지만, 750만 제곱피트만 짓기로 동의했다