'मैंने उससे कहा, अगर तुम मुझे निकालना चाहते हो, तो बस कर दो। और उसने कर दिया': डोनाल्ड ट्रम्प के साथ मेरा टकराव

जीन फोल्क्स, 62 वर्ष, मैनहट्टन में रहते हैं और 2010 में प्रसारित द अप्रेंटिस के सीजन 10 के प्रतियोगी थे। 1991 तक एक पूर्व वायु सेना भर्तीकर्ता, उन्होंने निवेश बैंकर के रूप में पुनः प्रशिक्षण लिया, फिर रियलिटी शो में आने से पहले अपना खुद का व्यवसाय शुरू किया। उन्हें एपिसोड 5 में ट्रम्प द्वारा निकाल दिया गया था। अब वे प्रौद्योगिकी परामर्श फर्म ओशुनएक्स चलाते हैं और एक पॉडकास्ट, फोल्क्स अनफेटर्ड होस्ट करते हैं।

मैंने द अप्रेंटिस में आने के लिए ऑडिशन नहीं दिया था। मुझे अचानक एक कॉल आया: "क्या आप इस शो को करने में रुचि रखेंगे?" मुझे इसके बारे में ज्यादा पता नहीं था। लेकिन किसी भी युवा व्यवसायी की तरह, आप उन लोगों की तलाश करते हैं जिन्हें आप दिग्गज मानते हैं। ट्रम्प के चारों ओर यह पौराणिक कथा है। वह उन लोगों में से एक थे जिनकी मैं नकल करना चाहता था।

पहली सुबह, वार्डरोब सुबह 3.30 बजे आपके कमरे में आता है। आप पहली बार अन्य प्रतियोगियों से मिलते हैं, फिर एक घंटे के भीतर आप अपने पहले कार्य पर होते हैं। आप वास्तव में जल्दी सीखते हैं कि आप एक खेल खेल रहे हैं और नियम किसी भी क्षण बदल सकते हैं।

पहली बार जब हम मिले, ट्रम्प वॉल स्ट्रीट पर अपनी इमारत के बाहर थे। वह एक प्रभावशाली व्यक्ति हैं। जब वह किसी ऐसी जगह में चलते हैं जो उनकी है तो वह पूरे कमरे पर कब्जा कर लेते हैं और किसी और के लिए सांस लेने की जगह नहीं बचती। मैंने सोचा, "ठीक है, वह खुद को बिल्कुल वैसे ही प्रस्तुत कर रहे हैं जैसा मैंने उन्हें माना था।" प्रशंसा और आकांक्षा की भावना थी। यह तभी था जब आपने गहराई से खोदा कि आपको एहसास हुआ कि सम्राट के पास कोई कपड़े नहीं हैं।

कॉर्पोरेट दुनिया में, कुछ चीजें हैं जो आप परिणामों के बिना नहीं करते। और वे उनके लिए बहुत स्वाभाविक थीं। पहली बार जब हम बोर्डरूम में उनसे मिले, ट्रम्प ने हमसे पूछा कि क्या हमें लगता है कि महिलाएं आकर्षक हैं। वह ये इशारे करते थे – ऐसी चीजें जिन्हें पिन करना मुश्किल था – लेकिन बाद में आपको किसी तरह की घिन आती थी।

पहला दौर पुरुष बनाम महिला में विभाजित था। मैंने पुरुषों की टीम के लिए प्रोजेक्ट मैनेजर बनने के लिए खुद को आगे रखा। कार्य एक आधुनिक कार्यालय स्थान डिजाइन करना था। हमने वह कार्य जीता, और मेरा पुरस्कार ट्रम्प के साथ एक-पर-एक था। ट्रम्प टावर में उनकी मेज काफी छोटी और कुछ हद तक बिखरी हुई थी। शुरू में, मुझे लगा कि वह जानते हैं कि लोगों से कैसे जुड़ना है। करिश्मा था, आकर्षण था; वह एक निश्चित मात्रा में आत्मविश्वास पैदा करते हैं। आप वास्तव में डोनाल्ड की सभी चीजों में खिंच सकते हैं, लेकिन जब मैं पीछे बैठा और वास्तव में उन्हें सुनना शुरू किया, तो मैंने सोचा, "ओह, मुझे नहीं लगता कि यह वह व्यक्ति है जिसकी मैंने नकल करने की कोशिश की है।"

मुझे उनसे सहानुभूति महसूस नहीं हुई: मैं व्यक्ति से अधिक उत्पाद था। मैं अब इसके बारे में बहुत सोचता हूं, क्योंकि मेरा मानना है कि जो कोई भी राष्ट्र का नेतृत्व करना चाहता है, उसमें एक निश्चित मात्रा में सहानुभूति होनी चाहिए। यदि आपके पास नहीं है, तो आप उस एकल मां या पिता से कैसे संबंधित हो सकते हैं जो मेज पर खाना रखने के लिए संघर्ष कर रहे हैं?

एक निर्माता ने मुझसे कहा कि श्रृंखला मेरी थी इसे हारने के लिए। जिस हफ्ते मुझे निकाला गया, मुझे नहीं लगा कि यह आ रहा है। हमें रॉकपोर्ट के लिए एक फैशन शो करना था। जब आप एक वायु सेना भर्तीकर्ता होते हैं, जैसा मैं था, तो आप केवल सार्वजनिक रूप से बोलते हैं, इसलिए मेरे प्रोजेक्ट मैनेजर ने मुझे मास्टर ऑफ सेरेमनी के लिए चुना। मैं चश्मा पहनता हूं। उस एपिसोड में मैंने अपने कॉन्टैक्ट्स पहनने का फैसला किया। वे बाइफोकल्स नहीं थे, और मुझे याद है कि मैंने कहा था, "मुझे वापस जाकर अपना चश्मा लेना है।" हम कभी उस तक नहीं पहुंचे। हम परीक्षण पर पहुंचे और मैं स्क्रिप्ट पर एक भी चीज नहीं पढ़ सका।

जब हम बोर्डरूम में गए और हम हार गए, तो वे हममें से तीन को लाए। ट्रम्प ने वास्तव में मुझे अचानक पकड़ लिया। कथा "अरे, मैं देख नहीं सकता था, और मैं यह स्वीकार नहीं करने वाला था कि मैं देख नहीं सकता था, क्योंकि मैं बहाने बनाना शुरू नहीं करना चाहता था" से बदलकर एक ऐसी कथा में बदल गई जहां मैं निरक्षर हो गया: मैं पढ़ नहीं सकता था; मैं बोल नहीं सकता था। यह बहुत कोडित भाषा थी जिससे मैं परिचित था। मुझे एहसास हुआ: हे भगवान, वह मुझे एक मूर्ख रंगीन व्यक्ति के रूप में चित्रित कर रहा है। मैं यहां वित्त में डिग्री लेकर बैठा हूं और वह मुझसे ऐसे बात कर रहा है जैसे मैं मूर्ख हूं। उस बिंदु पर मैंने पीछे धकेला और कहा, "कोई भी मेरी बोलने की क्षमताओं के बारे में बात नहीं कर सकता। मुझे नहीं पता कि आप किस ब्लीप के बारे में बात कर रहे हैं, लेकिन वह मैं नहीं हूं।"

मुझे गुस्सा महसूस नहीं हुआ। मुझे राहत महसूस हुई। उस बिंदु पर, आपको एहसास होता है कि आप एक धांधली वाली प्रणाली में खेल रहे हैं।

2010 में द अप्रेंटिस पर फोल्क्स। फोटोग्राफ: यूट्यूब/एनबीसी

उनका चेहरा लाल था। वह स्पष्ट रूप से गुस्से में थे। जब उन्हें पीछे धकेला गया तो उन्होंने जो काम किया वह बढ़ गया। ऐसा लगा जैसे उन्होंने आपकी कही कुछ भी नहीं सुना। वह उत्साहित थे लेकिन नियंत्रित तरीके से। वह कैमरे के लिए खेल रहे थे। वह जानते थे कि दर्शक उनकी लाइन के लिए लार टपका रहे थे।

मैंने अंत में कहा, "आप जानते हैं क्या? यदि आप मुझे निकालना चाहते हैं, तो बस मुझे निकाल दें।" और इसलिए उन्होंने किया।

मुझे गुस्सा महसूस नहीं हुआ। मुझे राहत महसूस हुई। उस बिंदु पर, आपको एहसास होता है कि आप एक धांधली वाली प्रणाली में खेल रहे हैं। और सत्ता में बैठा व्यक्ति कथा को नियंत्रित करता है, परिणाम को नियंत्रित करता है। यह एक खेल था, लेकिन मेरे वास्तविक जीवन के परिणाम थे: कार्यक्रम के बाद मेरा जीवन कैसा दिखेगा, मेरे रिश्तों, व्यावसायिक सौदों, अवसरों के लिए?

जब मैंने श्रृंखला देखी, तो मैंने एनबीसी को फोन किया और कहा, "हे भगवान, आप लोग वहां कहां जाना चाहते हैं? कि मैं अशिक्षित, अज्ञानी था?" नेटवर्क या उनसे सहानुभूति या करुणा की कोई भावना नहीं थी।

बाद में मैं घर से बाहर नहीं निकलना चाहता था। कुछ सुबह मैं बिस्तर से नहीं उठ सकता था। मैं वास्तव में तीन महीनों के लिए लगभग एकांतवासी हो गया। मुझे इसके बारे में बात करने में सहज होने में सालों लगे। मैं अवसाद में था।

जब मैंने खुद को संभाला, तो मैंने वह करना शुरू किया जो मैं आमतौर पर करता हूं: मैंने लड़ना शुरू किया। मैंने एक ब्लॉग लिखा जहां मैंने राष्ट्रपति पद के लिए दौड़ने पर विचार करने वाले ट्रम्प पर अपनी राय दी। एनबीसी ने मुझसे इसे हटाने के लिए कहा, जिसे मैंने करने से इनकार कर दिया।

मुझे याद है किसी ने मुझसे कहा था, "आप ट्रम्प ब्रांड को नुकसान पहुंचा रहे हैं, आप एनबीसी ब्रांड को नुकसान पहुंचा रहे हैं और आप अप्रेंटिस ब्रांड को नुकसान पहुंचा रहे हैं," और मुझे याद है मैंने कहा था, "लेकिन आप जीन फोल्क्स ब्रांड को नुकसान पहुंचा रहे हैं, और मैंने इस बकवास के लिए साइन ऑफ नहीं किया।"

द अप्रेंटिस पर होने के 15 सालों में, मीडिया, मनोरंजन, राजनीति और समाचार एक साथ आने लगे हैं। ट्रम्प इस क्षण के लिए आदर्श राजनेता हैं: वह पूरी तरह से व्यक्तित्व हैं, वह समझते हैं कि आपको कैसे ट्रिगर करना है, वह अपनी पौराणिक कथा की शक्ति जानते हैं।

जब मैंने सेना में सेवा की, तो कुछ नेता थे जिनका आप मृत्यु तक अनुसरण करते। आप जानते थे कि वे आपसे प्यार करते थे और आपकी परवाह करते थे। वे अपनी भावनाओं को प्रबंधित करने में सक्षम थे। उन्हें एहसास हुआ कि टीम का लक्ष्य उनके व्यक्तिगत व्यक्तित्व से अधिक महत्वपूर्ण था। ट्रम्प इसके विपरीत हैं। वह पूरी तरह से व्यक्तित्व हैं; कोई टीम नहीं है।

अच्छे नेता चुनौती दिए जाने चाहते हैं। और जो मैंने द अप्रेंटिस से सीखा, और जो मैं अब राजनीति में देख रहा हूं, वह सुसंगत है: उन्हें चुनौती न दें।

केट लॉयड को बताया गया। एनबीसी ने टिप्पणी करने से इनकार कर दिया।

जॉन बोल्टन, पूर्व राष्ट्रीय सुरक्षा सलाहकार। फोटोग्राफ: स्टीफन वॉस/द गार्डियन

'ट्रम्प किसी भी चीज से अनुशासित नहीं हैं, और इसलिए मैंने जो कुछ किया वह ज्यादातर ट्रेन को पटरी पर रखने के लिए संघर्ष था'

जॉन बोल्टन, 77 वर्ष, वाशिंगटन डीसी में स्थित, एक वकील और संयुक्त राष्ट्र में पूर्व राजदूत हैं जो 2018 से 2019 तक ट्रम्प के अधीन राष्ट्रीय सुरक्षा सलाहकार थे। सरकार से उनका निकास 10 सितंबर 2019 को ट्विटर पर राष्ट्रपति द्वारा घोषित किया गया था: "मैंने कल रात जॉन बोल्टन को सूचित किया कि व्हाइट हाउस में उनकी सेवाओं की अब आवश्यकता नहीं है। मैं उनके कई सुझावों से दृढ़ता से असहमत था, जैसा कि प्रशासन में अन्य लोग थे, और इसलिए मैंने जॉन से उनका इस्तीफा मांगा, जो मुझे आज सुबह दिया गया।" बोल्टन कहते हैं कि चीजें अलग तरह से हुईं।

मेरे लिए, ऊंट की पीठ तोड़ने वाला कोई एक तिनका नहीं था, और मुझे लगता है कि कई इस्तीफे की स्थितियों में यह सच है। यह कारकों का संचय था। मैंने एक इस्तीफा पत्र का मसौदा तैयार करवाया था, और एक प्रति कार्यालय में अपनी मेज की दराज में और एक प्रति घर पर रखी थी, यह जानते हुए कि जब भी मुझे आवश्यकता हो मैं इसे प्रिंट कर सकता हूं।

यह मूल रूप से एक वाक्य का इस्तीफा था, जो मैं करना चाहता था। और अंत में सितंबर 2019 में ऐसा हुआ। आखिरी बातचीत वास्तव में 9 सितंबर को हुई थी। वह इस और उस के बारे में शिकायत कर रहे थे, सुनकर—जाहिर है प्रशासन के अंदर के लोगों से—मेरे द्वारा की गई किसी चीज के बारे में जो उन्हें पसंद नहीं थी। मैंने उनसे कहा, "ठीक है, देखिए, अगर आपको ऐसा लगता है, तो मैं इस्तीफा दे दूंगा।" वह भाषण देने के लिए ओवल ऑफिस से निकल रहे थे। [ट्रम्प ने बोल्टन से कहा कि वे अगली सुबह उनके इस्तीफे के प्रस्ताव के बारे में बात करेंगे।] मैं अपने कार्यालय वापस गया और सोचा, मैं इस्तीफा देने वाला हूं; मैं उनसे बात नहीं करूंगा। तो मैंने उस शाम कुछ अन्य काम किए, फिर घर गया और अगली सुबह जल्दी आया। कुछ बैठकें थीं जिन्हें मैं खत्म करना चाहता था, विशेष रूप से यूक्रेन को सुरक्षा सहायता मुक्त करना। मैंने वह पूरा किया और पत्र अपनी सचिव को दिया, कहा, "मैं घर जा रहा हूं। जब मैं वहां पहुंचूंगा तो आपको कॉल करूंगा।" मैं ब्लास्ट जोन से बाहर निकलना चाहता था। तो मैंने उसे ट्रम्प की सचिव को देने के लिए कहा और तैयार रहने के लिए कहा कि वह शायद जल्द ही चली जाएगी।

मैंने जो एकमात्र गलती की वह यह थी कि मुझे उसी समय ट्वीट करना चाहिए था कि मैंने इस्तीफा दे दिया है, क्योंकि जब ट्रम्प ने इसे देखा तो वह छत से गुजर गए। मैंने एक ट्वीट किया कि मैंने इस्तीफा दे दिया है, और फिर उन्होंने मेरा ट्विटर अकाउंट बंद कर दिया। मुझे बाद में इसे वापस पाने के लिए लड़ना पड़ा। मैं प्री-एम्प्टिव स्ट्राइक में विश्वास करता हूं, और मैं अपनी ही सलाह का पालन करने में विफल रहा। मुझे पहले फायर करना चाहिए था, लेकिन मैं पुराने जमाने के मानदंडों का पालन कर रहा था।

मैं यह कहानी अपनी किताब में बताता हूं: उत्तर कोरियाई परमाणु कार्यक्रम पर श्रृंखला में पहली, किम जोंग-उन के साथ सिंगापुर बैठक से पहले, एक संभावना थी कि ट्रम्प रद्द कर देंगे, जो मुझे लगा कि बिल्कुल सही काम था। मुझे लगा कि पूरी बात समय की भयानक बर्बादी होगी। वह एक रात के खाने पर जा रहे थे, मुझे लगता है राज्य के गवर्नरों के साथ, और जब वह निकल रहे थे, मैंने कहा, "हम कुछ भेज सकते हैं कि हम नहीं आ रहे हैं अगर आप ऐसा करना चाहते हैं।" और उन्होंने कहा, "मुझे इसके बारे में सोचने दें।" उन्होंने कहा, "जब मैं डेटिंग कर रहा था, मुझे हमेशा लड़की से ब्रेकअप करने वाला बनना पसंद था। मैं कभी नहीं चाहता था कि लड़की मुझसे ब्रेकअप करे।"

यह वास्तव में अमेरिकी राजनीति में एक विपथन है—मैं कहूंगा लगभग विश्व इतिहास में—कि कोई ऐसा व्यक्ति हो जो उनके जैसा प्रदर्शन करे।

पूर्ण स्क्रीन में छवि देखें। फरवरी 2019 में ट्रम्प के साथ बोल्टन। फोटोग्राफ: लीया मिलिस/रॉयटर्स।

मैंने व्हाइट हाउस कार्यालय में उतना सामान नहीं रखा था। बहुत सी चीजें—सरकार से पहले की कतरनों की फाइलें और चीजें—मुझे लगा कि मेरी सचिव बाहर निकल सकती है क्योंकि वे स्पष्ट रूप से सरकारी संपत्ति नहीं थीं। लेकिन हमें उस पर भी लड़ना पड़ा। मेरे कई अन्य कर्मचारियों को भी 24, 48 घंटों के भीतर निकाल दिया गया। उनका कुछ सामान भी ले लिया गया।

मुझे नहीं लगता कि मुझे अक्सर भोला कहा जाता है। मुझे लगा कि मैं जानता था कि मैं किसमें पड़ रहा हूं, मुख्यतः क्योंकि मुझे लगा कि राष्ट्रीय सुरक्षा क्षेत्र में ट्रम्प को जो निर्णय लेने होंगे उनका वजन, जिम्मेदारी की गंभीरता, उन्हें अनुशासित करेगी। यह पता चला कि मैं इस बारे में पूरी तरह से गलत था। ट्रम्प किसी भी चीज से अनुशासित नहीं हैं, और इसलिए मेरे 17 महीनों में मैंने जो कुछ किया वह ज्यादातर ट्रेन को पटरी पर रखने के लिए संघर्ष था। लंबी अवधि की योजना जैसी चीजें? भूल जाओ। कुल मिलाकर, इसे करने का समय ही नहीं था।

मैं दृढ़ता से मानता था कि ट्रम्प अपने पूर्ववर्तियों से अलग नहीं होंगे। और, मेरे लिए, यह सिर्फ उदाहरण है कि यह वास्तव में अमेरिकी राजनीति में एक विपथन है—मैं कहूंगा लगभग विश्व इतिहास में—कि कोई ऐसा व्यक्ति हो जो उनके जैसा प्रदर्शन करे। लोग [राष्ट्रीय सुरक्षा परिषद नीति निर्माण] प्रक्रिया को अनदेखा करते और सीधे ट्रम्प के पास जाते। यह कमरे में आखिरी व्यक्ति को उनका ध्यान मिलने की घटना थी।

एक ऐसा अवसर था जब ईरानियों ने फारस की खाड़ी के ऊपर एक अमेरिकी ड्रोन को मार गिराया, जिसे हम मानते थे कि अंतर्राष्ट्रीय हवाई क्षेत्र था। हमने आकलन किया कि हम क्या करने जा रहे हैं, जवाबी कार्रवाई का फैसला किया, राष्ट्रपति ने आदेश दिया, फिर वस्तुतः जब विमान हवा में थे, उन्होंने अपना मन बदल दिया। तो लोग पूछते हैं, हम यह क्यों कर रहे हैं? हम परेशान क्यों होते हैं? देखिए, सभी का अहंकार होता है। राजनेता अधिकांश से बड़े अहंकार के लिए जाने जाते हैं। लेकिन मैंने कभी ऐसा राजनेता नहीं देखा जिसका अहंकार कम से कम कुछ हद तक बड़ी चिंताओं से नियंत्रित न हो। उनके साथ, कुछ भी इसे नियंत्रित नहीं करता। यह मेरी गलती का हिस्सा था। मैंने पहले कभी ऐसा व्यक्तित्व नहीं देखा था।

जूलियन बोर्जर को बताया गया

रेबेका केली स्लॉटर, एफटीसी की पूर्व आयुक्त। फोटोग्राफ: स्टीफन वॉस/द गार्डियन

'मैं स्कूल ड्रामा क्लब में थी जब मुझे किसी ऐसे व्यक्ति से ईमेल मिला जिसके बारे में मैंने कभी नहीं सुना था। "राष्ट्रपति से संदेश।" मैंने सोचा, ठीक है, यह अच्छा नहीं हो सकता।'

रेबेका केली स्लॉटर, 45 वर्ष, मैरीलैंड में रहती हैं। एक डेमोक्रेट, उन्हें डोनाल्ड ट्रम्प द्वारा 2018 में संघीय व्यापार आयोग (एफटीसी), अमेरिकी सरकार की एक स्वतंत्र एजेंसी में नियुक्त किया गया था। एफटीसी के काम में अवैध व्यावसायिक प्रथाओं से लड़ना, ऑनलाइन गोपनीयता की रक्षा करना, और उपभोक्ताओं के लिए कीमतें कम रखने के लिए प्रतिस्पर्धा को बढ़ावा देना शामिल है। स्लॉटर को पिछले साल निकाल दिया गया था और उन्होंने एक लंबी कानूनी लड़ाई लड़ी, यह तर्क देते हुए कि ट्रम्प को बिना कारण एक एजेंसी आयुक्त को हटाने का अधिकार नहीं था। इसने सुप्रीम कोर्ट के मामले ट्रम्प वी स्लॉटर को जन्म दिया, जिसने राष्ट्रपति की इच्छा से आयुक्तों को हटाने की शक्ति के पक्ष में फैसला सुनाया, 91 साल पुराने मिसाल को पलट दिया।

एफटीसी के लिए काम करना एक अविश्वसनीय विशेषाधिकार और सम्मान था। अपने समय के दौरान, हमने इतिहास का सबसे बड़ा किराना स्टोर विलय रोका, जिसने किराने की कीमतों को और बढ़ा दिया होता। हमने बड़े तकनीक प्लेटफार्मों पर बच्चों की गोपनीयता का उल्लंघन करने और सदस्यता जाल के लिए मुकदमा किया जो लोगों से उनसे अधिक शुल्क लेते थे जो उन्हें भुगतान करना चाहिए था। हमने इंसुलिन की कीमत और दवा की कीमतों को कृत्रिम रूप से ऊंचा रखने में फार्मेसी लाभ प्रबंधकों की भूमिका जैसी चीजों की जांच की।

जनवरी 2025 में उद्घाटन के तुरंत बाद, राष्ट्रपति ने एक अलग स्वतंत्र बोर्ड, गोपनीयता और नागरिक स्वतंत्रता निरीक्षण बोर्ड में आयुक्तों को हटा दिया। लेकिन उन्होंने मुझे या मेरे सहयोगी, आयुक्त अल्वारो बेडोया को नहीं निकाला। मध्य जनवरी से मध्य मार्च तक, हमने सोचा, क्या वह आज हमें निकालेंगे? उन्होंने आज हमें नहीं निकाला। क्या इसका मतलब है कि वह नहीं करेंगे? हमें नहीं पता।

हमने शुरुआत में ही तय कर लिया था कि हम ऐसे तरीकों से कार्य नहीं कर सकते और नहीं करेंगे जो हमारे पद की शपथ या हमारे सिद्धांतों के खिलाफ जाते हैं सिर्फ निकाले जाने से बचने के लिए। हम बस अपना काम यथासंभव अच्छी तरह से करने वाले थे, और हम नियंत्रित नहीं कर सकते थे कि राष्ट्रपति कैसे प्रतिक्र