Richard E. Grant: Ambos estamos por aqui há séculos, mas os nossos caminhos nunca se cruzaram antes, pois não?
Christine Baranski: Infelizmente, não. Poderíamos ter-nos divertido muito há algumas décadas. Uma rapariga poderia ter-se metido em verdadeiros problemas. Mas aqui estamos nós, e agora somos os veteranos. És um dos grandes atores de carácter, aparecendo deliciosamente em tantas coisas e estando sempre certeiro.
REG: A minha falecida esposa dizia que estou nos anos dos condimentos, em que és adicionado à refeição nestes papéis de participação especial como vinagre ou ketchup ou mostarda, especiaria ou pickle ou o que seja. Acho isso absolutamente preciso.
CB: Isso proporciona uma carreira interessante e variada. Tens certamente um prazo de validade se fores uma atriz principal. É um poleiro mais difícil de descer, que é mais ou menos sobre o que trata Hay Fever. A minha personagem, Judith Bliss, não consegue bem aceitar que já não está lá em cima a fazê-lo. Tive uma longa carreira porque estava confortável a ser atriz secundária. Fiz The Real Thing de Tom Stoppard na Broadway em 1984 [pelo qual ganhou o primeiro de dois prémios Tony]. A minha personagem nessa peça, Charlotte, é tão mordazmente espirituosa e tem esta maravilhosa réplica com Henry, interpretado por Jeremy Irons. Fazia as minhas cenas, depois ia para o meu camarim, e as pessoas diziam: "Oh, queríamos que voltasses!" Terão a sua dose de mim com Hay Fever. Será mais como: "Quando é que ela vai sair do palco?"
Grant e Baranski nos ensaios de Hay Fever. Fotografia: Marc Brenner
Ryan Gilbey: Judith em Hay Fever foi interpretada por todos, desde Edith Evans e Celia Johnson a Judi Dench, Penelope Keith e Lindsay Duncan. Porque é que o papel é tão magnético para grandes intérpretes?
CB: Bem, ela é uma atriz envelhecida, e que delícia interpretar isso nos teus últimos anos. É tudo sobre a vaidade e a vulnerabilidade do envelhecimento. Há uma pungência nisso; acho-a bastante querida. Não precisas de ser uma atriz envelhecida para te sentires assim como mulher, particularmente na nossa cultura. Agarramo-nos à juventude com unhas e dentes. Poderias dizer que tudo isto roça o camp, mas porque é Coward e ele escreve com afeto e também com cinismo sobre as pessoas do teatro, tem uma doçura – é camp que é elegante. Escreveu-o aos 24 anos, por isso mesmo em jovem tinha esse sentido de algo por trás de toda a fama e glamour.
Christine, esta é a tua primeira vez no West End mas a tua quarta peça de Coward. Qual é o segredo para o dominar?
CB: Se descobrires, podes dizer-nos, por favor? Velocidade, facilidade, leveza de tom. Ele usa as palavras como armas. Quero mesmo que as pessoas se endireitem e ouçam porque já não usamos a linguagem assim, pois não?
Judith e o seu marido, David, interpretado por Richard, são decididamente maus anfitriões. O que faz um bom anfitrião e uma festa decente?
REG: A minha falecida esposa dizia que todos os presentes deveriam conhecer no mínimo duas pessoas. É infalível, e significa que tu como anfitrião podes deixar as pessoas à vontade. Se ninguém conhece ninguém, estás tramado. Descobri que sempre que uma festa foi awkward, é porque não há cola social suficiente para começar.
CB: Tivemos a festa mais maravilhosa em casa do Richard no primeiro fim de semana em que estive aqui em Londres. É a casa mais encantadora e mágica. Podes descrevê-la por mim, Richard.
REG: Maximalista.
CB: Sentados, a beber e a rir estavam Steve Martin e Martin Short, Helena Bonham Carter, Gary Oldman, vários cônjuges e a filha e o genro do Richard. Foi tão relaxante apesar das pedigrees extraordinárias de todas estas pessoas talentosas com grandes egos.
REG: Éramos 12, por isso ainda conseguías ouvir alguém no outro extremo da mesa e não te sentias isolado. A Christine já conhecia o Steve, o Marty e a Helena mas não o Gary. O Gary conhecia a Helena mas não o Steve e o Marty. Havia cola suficiente.
Grant (à esquerda) e Paul McGann em Withnail and I. Fotografia: Handmade Films/Kobal/Shutterstock
Tu e o Gary Oldman trabalharam juntos algumas vezes, não foi, Richard? Incluindo num dos teus primeiros créditos, o filme da BBC de Les Blair, Honest, Decent and True.
REG: Sim, isso foi em 1985. No dia em que cheguei aqui depois de emigrar da Suazilândia em 1982, fui ver o Gary na peça Summit Conference, com a Glenda Jackson como Eva Braun e a Georgina Hale como Clara Petacci, as amantes de Hitler e Mussolini. Foi aí que o conheci pela primeira vez. Ambos nos casámos mais ou menos na mesma altura — bem, o Gary casou-se cinco vezes — e a minha filha nasceu mais ou menos na mesma altura que o primeiro filho dele. Quando tive de perder peso para Withnail and I, perguntei ao Gary como é que o tinha feito para Sid and Nancy. Tinha acabado de passar quase um ano desempregado a tentar ganhar peso porque tinha lido numa revista que se tens um metro e oitenta, deves pesar 76 quilos. Nunca na minha vida tinha pesado 76 quilos, por isso andava a tomar pó para ganhar peso e a ir ao ginásio e tudo isso. Depois o Bruce Robinson, o realizador de Withnail, disse: "Podes perder uns seis quilos?" Então liguei ao Gary, que acho que não tinha comido nada além de atum e melão; ele até acabou no hospital a certa altura. Eu fui antes às Boots e comprei pó para perder peso, e o trabalho de um ano desapareceu numa semana.
Antes disso, o Bruce não disse que parecias "um Dirk Bogarde gordo"?
REG: Disse. Ainda me chama Gordo.
Quando ias entrar para a audição de Withnail, passaste pelo Bill Nighy a sair.
REG: Bill Nighy. Kenneth Branagh. Um grupo inteiro de pessoas foi a essa audição. Tive de ler a cena da cozinha no início do filme. O Bruce disse-me: "Deixa o Noël Coward. A personagem não é tão afetada como estás a pensar. Lê com mais raiva." Tinha estado desempregado nove meses, por isso essa raiva foi muito fácil de aceder.
Christine, dás festas?
CB: Tenho uma casa maravilhosa num lago em Connecticut e recebi lá alguns atores muito famosos. Tem um pontão muito comprido que foi "grandfathered" — já não permitem construir um pontão tão comprido — mas este tem cerca de 100 anos. Senta-te na sala no verão e vês o pôr do sol, depois sais para a noite e tomas banho nua no lago. Quando fiz Boeing-Boeing durante nove meses na Broadway com o Mark Rylance, ele tornou-se um grande amigo — é padrinho do meu terceiro neto — e estávamos lá fora a uivar para a lua às quatro da manhã. Tanta diversão.
REG: Já tiveste alguém que não tira a roupa?
CB: Oh, não é um pré-requisito. Encorajo as pessoas apenas se estiverem confortáveis e se estiver escuro como breu. Embora uma atriz que adoro tenha insistido em apanhar sol completamente nua a meio da tarde. Na verdade, ela passava a noite toda no pontão, adormecia lá e depois acordava ao amanhecer e lá estava ela!
Ganhaste um Emmy em 1995 pela sitcom Cybill, onde interpretavas a melhor amiga divorciada da Cybill Shepherd. Mas tinhas relutado em fazer televisão, não é?
CB: Absolutamente. Principalmente porque não queria viver em Los Angeles. Também tinha uma carreira teatral muito ativa, de peça em peça; adorava. Tornou-se apenas uma questão de criar dois filhos e ter contas de propinas para pagar. Por isso, aos 41 ou 42 anos, comecei a minha carreira televisiva com a ressalva de que faria commuting. Nunca comprei imóveis em LA. Vivia num hotel e apanhava o primeiro voo da noite de volta para os filhos. Ganhar o Emmy deu-me esta visibilidade. Tinha trabalhado com o Mike Nichols em The Real Thing, mas foi por causa do Emmy que ele me escolheu para The Birdcage. A maior parte do meu trabalho no cinema e na televisão aconteceu depois dos 40 anos.
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'Tive uma longa carreira porque estava confortável a ser atriz secundária' … Baranski em Cybill. Fotografia: CBS Photo Archive/Getty Images
REG: Li ontem que houve um número sem precedentes de Emmys atribuídos a atrizes com mais de 50 anos este ano.
CB: Já era tempo.
Christine e uma das vencedoras deste ano, Jean Smart de Hacks, interpretaram motards em The OdCB: Muito bem! Sim, a Jean dançou com o Jack Lemmon, e eu dancei com o Walter Matthau. Não era um bom filme, mas trabalhar com esses homens no fim das suas carreiras... oh, adorava-os. O Lemmon era o profissional consumado, sempre o primeiro no set, e o Matthau era este velho urso de lã rabugento e adorável.
REG: A propósito do Mike Nichols, jantei com o Mike há 22 anos, na noite antes de ir para África fazer o único filme que realizei, Wah-Wah. Pedi-lhe conselhos, e ele disse — além de contratar bons caterers — que os atores podem sempre atuar mais depressa do que pensam que conseguem. Disse: "Faz as takes com que estás satisfeito. Dá aos atores as takes com que eles estão satisfeitos. E depois diz-lhes: 'Vamos fazer uma para o Mike.'" É incrível, a velocidade e a eficácia quando as pessoas não fazem pausas e não quebram... as... falas... todas... as... vezes. Porque não fazemos isso na vida, pois não? Foi um ótimo conselho.
CB: Foi. Ele não tolerava indulgência. Era tão ferozmente inteligente e adorava clareza. Richard, tiveste um tempo maravilhoso a trabalhar com o Robert Altman?
REG: Tive. Trabalhei com ele em The Player e Gosford Park e num filme terrível chamado Pret-a-Porter. Enquanto os outros dois tinham guiões, Pret-a-Porter era assim: "Ryan, Christine e Richard encontram-se numa sala pequena. Ela entorna a água. Eles discutem. Improvisem." Não tinha estrutura e foi um desastre como resultado. Se tens um bom guião, podes embelezar e acrescentar coisas, mas isto era um salve-se quem puder. Houve um dia insano em que o Danny Aiello perdeu completamente o rumo. A Sophia Loren supostamente tinha desmaiado, e ele infiltrou-se na cena e começou a apoderar-se dela: "Vou fazer-lhe respiração boca-a-boca!" Chamou à Lauren Bacall "uma cadela comunista de esquerda." Depois insultou o Rupert Everett por ser inglês e por ser...
CB: Oh céus. A Lauren comeu-o vivo e cuspiu-o?
REG: Ela não fez prisioneiros. Rasgou-o em cinco. Foi mais dramático do que qualquer coisa que aconteceu no filme propriamente dito. Nenhum do elenco falou com o Danny depois disso; mandaram-no para Coventry.
CB: Todos temos as nossas histórias. Christine, já trabalhast da forma como o Altman trabalhava, com múltiplas câmaras e os atores nem sempre a saber ao certo se estão em plano?
CB: Um pouco na televisão. Acho que é uma ótima forma de manter os atores alerta. As sitcoms podem ser angustiantes, no entanto. Se a audiência do estúdio não se rir, os guionistas vão-se embora e arranjam uma piada diferente ali mesmo. Estão sempre a ajustar e tens de acertar naqueles one-liners. Sabes que tens de conseguir essa gargalhada porque é o teu trabalho. É uma disciplina maravilhosa. Depois de toda aquela comédia, disse ao meu manager: "É tempo de fazer um papel dramático." Cuidado com o que desejas, porque se The Gilded Age for para um quinto ano, serão 18 anos consecutivos de trabalho televisivo, depois de The Good Wife e The Good Fight.
Contigo em The Gilded Age, e o Richard em Gosford Park e Downton Abbey, ambos fazem parte do Universo Dramático de Julian Fellowes.
REG: Sim, mas não somos tão ricos como o Julian Fellowes. Bem, a Christine provavelmente é, mas eu não.
Notei algumas outras semelhanças nos vossos currículos. Ambos apareceram em grandes comédias de Steve Martin: Richard em LA Story, Christine em Bowfinger.
CB: Subestimado, acho. Tem certamente algum do melhor trabalho do Eddie Murphy. Ele era enorme na altura. No primeiro dia dele no set, tive de atravessar a rua e agredi-lo. Ele é um ator realmente inteligente. E meu Deus, ele tem instintos cómicos! É também uma pessoa muito reservada.
REG: Então não vai tomar banho nu em Connecticut?
CB: Nada de banhos nus com o Eddie Murphy.
No início das vossas carreiras, ambos apareceram num filme erótico escandaloso. Richard esteve em Henry & June, o filme que levou à criação da controversa classificação NC-17 (a classificação etária mais alta) nos EUA. REG: Isso mesmo. Tem muitas cenas de sexo e de bordel. CB: Não somos conhecidos por obras eróticas, devo dizer. Mas sim, o meu foi 9½ Weeks. Interpretava a amiga da Kim Basinger. Tenho uma cena de jantar em que equilibro uma colher de chá na ponta do nariz. E consigo beber enquanto está mais ou menos pendurada ali. REG: Devias fazer isso durante a cena do pequeno-almoço em Hay Fever. CB: E ofuscar-te, meu querido? Hay Fever está no Wyndham's Theatre, Londres, até 12 de dezembro.
Perguntas Frequentes
Aqui está uma lista de FAQs baseadas na entrevista com Christine Baranski e Richard E Grant
Quem são Christine Baranski e Richard E Grant
São atores famosos. Baranski é conhecida por The Good Fight e Mamma Mia. Grant é conhecido por Withnail I e Can You Ever Forgive Me
Sobre o que é este artigo
É uma entrevista onde os dois atores falam sobre as suas carreiras, trabalhar juntos e como é ser um ator mais velho em Hollywood
O que significa o título We could have had a lot of fun a few decades ago
É uma piada entre os dois atores. Querem dizer que se se tivessem conhecido e trabalhado juntos quando eram mais novos, teriam festejado mais e causado mais problemas
O que dizem sobre cenas de sexo
Fazem piadas sobre elas. Baranski diz que está contente por já não ter de as fazer. Grant brinca que nunca lhe pediram para as fazer quando era jovem
O que dizem sobre festas
Falam sobre as festas selvagens a que assistiram no passado. Mencionam que a indústria do entretenimento costumava ser mais sobre beber e socializar do que é hoje
O que dizem sobre teatro
Ambos adoram teatro. Dizem que é o meio do ator porque o ator controla a atuação, ao contrário do cinema onde o realizador e os editores controlam o produto final
Gostam de trabalhar juntos agora
Sim. Dizem que se divertem imenso a trabalhar juntos em The Gilded Age. Gostam da companhia e do sentido de humor um do outro
Porque é que não trabalharam juntos há décadas
Foi apenas uma questão de timing. As suas carreiras seguiram caminhos diferentes e não tiveram a oportunidade de colaborar até recentemente
O que é The Gilded Age
É um programa de TV na HBO. É sobre pessoas ricas em Nova Iorque na década de 1880. Tanto Baranski como Grant participam nele
O que é uma cena de sexo na atuação
É uma cena num filme ou programa de TV onde os atores fingem ser íntimos ou ter sexo. Geralmente é coreografada como uma dança
Porque é que os atores se queixam das cenas de sexo
Podem ser awkward. Os atores têm de fingir ser íntimos com alguém que podem não conhecer bem. Também pode ser fisicamente desconfortável
