「数十年前なら、ずっと楽しめたのに」：クリスティン・バランスキーとリチャード・E・グラントがセックスシーン、パーティー、演劇について語る

リチャード・E・グラント：僕たちは二人ともずっと前からこの世界にいるのに、これまで道が交わることはなかったよね？

クリスティン・バランスキー：残念ながら、なかったわね。数十年前だったら、たくさん楽しいことができたでしょうに。女の子は本当に厄介なことになったかもしれないわ。でも、今ここにこうしているわけで、今や私たちはベテランよ。あなたは偉大な性格俳優の一人で、たくさんの作品に楽しく登場して、いつも的確ね。

REG：亡くなった妻は、私は調味料の年月に入っていると言っていた。酢やケチャップやマスタード、スパイスやピクルスなんかのように、カメオ役で食事に加えられる時期だって。まったくその通りだと思う。

CB：それは面白くて多様なキャリアになるわ。主演女優だったら、間違いなく賞味期限があるもの。そこから降りるのは難しい場所で、それが『Hay Fever』が扱っていることでもあるの。私の役、ジュディス・ブリスは、もうあそこに上がってやっていないということをなかなか受け入れられない。私は脇役でいることが心地よかったから長いキャリアがあったの。1984年にブロードウェイでトム・ストッパードの『The Real Thing』をやったの［彼女はこれで二つのトニー賞のうち最初の一つを受賞した］。その中の私の役、シャーロットはとても辛辣で機知に富んでいて、ジェレミー・アイアンズが演じるヘンリーと素晴らしい掛け合いをするの。自分のシーンをやって、それから楽屋に上がると、みんなが言うの：「ああ、あなたに戻ってきてほしかった！」って。『Hay Fever』では私をたっぷり味わうことになるでしょうね。「彼女はいつ舞台を降りるんだ？」って感じになると思う。

『Hay Fever』のリハーサル中のグラントとバランスキー。写真：マーク・ブレナー

ライアン・ギルビー：『Hay Fever』のジュディスは、イーディス・エヴァンスやシーリア・ジョンソンからジュディ・デンチ、ペネロープ・キース、リンゼイ・ダンカンまで、あらゆる人に演じられてきた。なぜこの役は偉大な演者たちをそんなに引きつけるのですか？

CB：そうね、彼女は年老いた女優で、それを後年になって演じるのはなんて美味しいことでしょう。老化の虚栄心と脆さがすべてなの。そこには哀愁があるの。私は彼女をむしろとても愛おしく思うわ。女性としてそう感じるのに年老いた女優である必要はないの、特に私たちの文化ではね。私たちは若さに必死にしがみつく。すべてがキャンプ風に見えると言えるかもしれないけど、それがカワードで、彼が演劇人について愛情深くもあり皮肉にも書いているから、甘さがあるの——エレガントなキャンプなの。彼は24歳でこれを書いたから、若い男としても名声と華やかさの背後にある何かを感じ取っていたのね。

クリスティン、ウェストエンドは今回が初めてだけど、カワードの戯曲は4作目ね。彼をマスターする秘訣は何？

CB：もし見つけたら、ぜひ教えてくださいな？速さ、器用さ、軽やかな語調。彼は言葉を武器として使う。私たちはもうあんな言葉遣いをしないから、みんなに身を乗り出して聞いてほしいの、そうでしょう？

ジュディスと、リチャードが演じる夫のデイヴィッドは、明らかに下手なホストよ。良いホストとまともなパーティーを作るものは何？

REG：亡くなった妻は、そこにいる全員が最低二人は知っているべきだと言っていた。それは確実で、ホストである君はみんなを放っておけるという意味でもある。誰も誰も知らなければ、お手上げだ。パーティーが気まずかったときはいつも、最初から社会的な接着剤が足りなかったからだと気づいたよ。

CB：私がロンドンに来て最初の週末に、リチャードの家で最高に素晴らしいパーティーがあったの。それは最も魅惑的で魔法のような家よ。リチャード、私のために説明してくれる？

REG：マキシマリスト。

CB：座って飲んで笑っていたのは、スティーヴ・マーティンとマーティン・ショート、ヘレナ・ボナム＝カーター、ゲイリー・オールドマン、それぞれの配偶者たち、そしてリチャードの娘と義理の息子だった。大物でエゴの強い才能ある人たちの並外れた家系図にもかかわらず、とてもリラックスしていたわ。

REG：12人だったから、テーブルの反対側にいる人の話もまだ聞こえて、切り離された感じはしなかった。クリスティンはスティーヴ、マーティ、ヘレナはすでに知っていたけど、ゲイリーは知らなかった。ゲイリーはヘレナを知っていたけど、スティーヴとマーティは知らなかった。十分な接着剤があった。

『Withnail and I』のグラント（左）とポール・マッガン。写真：Handmade Films/Kobal/Shutterstock

リチャード、あなたとゲイリー・オールドマンは何度か一緒に仕事をしましたよね？最初のクレジットの一つ、レス・ブレアのBBC映画『Honest, Decent and True』も含めて。

REG：そう、それは1985年だった。1982年にスワジランドから移住してここに来た日に、ゲイリーが出演する戯曲『Summit Conference』を見に行った。グレンダ・ジャクソンがエヴァ・ブラウン、ジョージナ・ヘイルがクララ・ペタッチ、ヒトラーとムッソリーニの愛人を演じていた。そこで初めて彼に会った。私たちはほぼ同時期に結婚した——まあ、ゲイリーは5回結婚しているけど——私の娘は彼の最初の子供とほぼ同時期に生まれた。『Withnail and I』のために体重を落とさなければならなかったとき、ゲイリーに『Sid and Nancy』でどうやったのか聞いた。私はちょうど1年近く失業していて、体重を増やそうとしていた。雑誌で、身長6フィートなら12ストーンあるべきだと読んだから。人生で12ストーンあったことはなかったから、体重増加パウダーを飲んでジムに行ったりしていた。それから『Withnail』の監督ブルース・ロビンソンが「1ストーン落とせる？」と言った。それでゲイリーに電話した。彼はツナとメロンしか食べていなかったと思う。ある時点で病院に行くことになったほど。私は代わりにブーツに行って減量パウダーを買った。1年の努力が1週間で消えたよ。

その前、ブルースはあなたが「太ったダーク・ボガード」みたいだと言ったんじゃなかった？

REG：言ったよ。今でも私をデブと呼ぶ。

『Withnail』のオーディションに行くとき、ビル・ナイがちょうど出てくるところだった。

REG：ビル・ナイ。ケネス・ブラナー。たくさんの人が受けた。映画の最初の台所のシーンを読まなければならなかった。ブルースは私に言った：「ノエル・カワードはやめろ。キャラクターは君が思っているほど気取っていない。もっと怒りを込めて読め。」9ヶ月失業していたから、その怒りはとても簡単に引き出せた。

クリスティン、あなたはホストをする？

CB：コネチカットの湖のそばに素晴らしい家があって、そこに非常に有名な俳優たちを招いたことがあるの。とても長いドックがあって、それは「祖父条項」で認められているの——もうそんなに長いドックは建てられないのだけど——これは約100年前のものよ。夏に居間で座って夕日を見て、それから夜に出て湖でスキニーディップするの。ブロードウェイでマーク・ライランスと9ヶ月『Boeing-Boeing』をやったとき、彼は大親友になった——私の3番目の孫の名付け親よ——朝4時に月に向かって遠吠えしたりしていたわ。とても楽しかった。

REG：服を脱ごうとしない人はいた？

CB：ああ、それは必要条件ではないの。快適で、真っ暗なときだけ勧めるの。ただ、私が愛するある女優は真昼に真っ裸で日光浴すると主張したわ。実際、彼女は一晩中ドックで過ごし、そこで眠って夜明けに目を覚ますと、そこにいたの！

1995年にシットコム『Cybill』でエミー賞を受賞しましたね。シビル・シェパードの離婚した親友を演じて。でもテレビをやるのは気が進まなかったんですよね？

CB：まったくその通り。主にロサンゼルスに住みたくなかったから。それに非常に活発な演劇のキャリアもあって、芝居から芝居へと移っていた。それが大好きだった。ただ、二人の子供を育てて授業料を払わなければならなくなった。それで41か42で、通うという条件でテレビのキャリアを始めた。LAで不動産を買ったことはない。ホテルに住んで、子供たちへの最初の深夜便で帰っていた。エミー賞を受賞したことでこの知名度を得た。マイク・ニコルズとは『The Real Thing』で仕事をしたけど、エミー賞のおかげで彼は私を『The Birdcage』にキャスティングした。私の映画とテレビの仕事のほとんどは40歳以降に起きた。

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「私は脇役でいることが心地よかったから長いキャリアがあった」…『Cybill』のバランスキー。写真：CBS Photo Archive/Getty Images

REG：昨日読んだんだけど、今年は50歳以上の女性俳優に前例のない数のエミー賞が贈られたそうだ。

CB：そろそろね。

クリスティンと今年の受賞者の一人、『Hacks』のジーン・スマートは『The ODCB：よくやった！そう、ジーンはジャック・レモンと踊って、私はウォルター・マッソーと踊ることができた。良い映画ではなかったけど、キャリアの終わりに彼らと仕事ができて…ああ、彼らを愛していたわ。レモンは完璧なプロで、いつも最初にセットに来て、マッソーはこの無愛想で愛らしい老いた毛むくじゃらの熊だった。

REG：マイク・ニコルズと言えば、22年前にマイクと夕食を共にした。アフリカに行って私が監督した唯一の映画『Wah-Wah』を作る前夜だった。彼にアドバイスを求めたら、良いケータリングを手に入れること以外に、俳優は自分が思っているよりずっと速く演じられる、と言った。彼は言った：「自分が満足するテイクをやれ。俳優たちが満足するテイクを与えろ。それから彼らに言え：『マイクのために一つやろう』と。」驚くべきことに、人々が…絶えず…台詞を…途切れ…させ…なけ…れば、速さと効果は素晴らしい。だって人生でそんなことしないでしょう？素晴らしいアドバイスだった。

CB：そうだったわ。彼は甘やかしを許さなかった。彼はとても鋭く知的で、明快さを愛していた。リチャード、ロバート・アルトマンと仕事をして素晴らしい時間を過ごした？

REG：そうだよ。彼とは『The Player』と『Gosford Park』と『Pret-a-Porter』というひどい映画で仕事をした。他の二つには脚本があったけど、『Pret-a-Porter』はこんな感じだった：「ライアン、クリスティン、リチャードが小さな部屋で会う。彼女が水をこぼす。彼らが言い争う。即興でやれ。」構造がなくて、結果として大事故だった。良い脚本があれば、飾り付けたり付け加えたりできるけど、これは無法地帯だった。ダニー・アイエロが完全に筋を見失った狂った日があった。ソフィア・ローレンが気を失ったことになっていて、彼がシーンに侵入して乗っ取り始めた：「彼女に人工呼吸をしてやる！」彼はローレン・バコールを「左翼の共産主義の雌犬」と呼んだ。それからルパート・エヴェレットをイギリス人であることで侮辱した…

CB：あらまあ。ローレンは彼を食べて吐き出した？

REG：彼女は捕虜を取らなかった。彼女は彼をこてんぱんにやっつけた。実際の映画で起きたことよりずっとドラマチックだった。その後、キャストの誰もダニーと話さなかった。彼らは彼を村八分にした。

CB：みんなそれぞれの話があるわね。クリスティン、アルトマンがやったように、複数のカメラで、俳優が自分が映っているかどうかいつも確信できないように仕事をしたことは？

CB：テレビで少しね。俳優を緊張させておく素晴らしい方法だと思う。でもシットコムはつらいことがある。スタジオの観客が笑わなければ、脚本家はその場で違うジョークを考えに行く。彼らはいつも調整していて、あなたはそれらの一言を決めなければならない。それがあなたの仕事だから笑いを取らなければならないとわかっている。素晴らしい規律よ。そのコメディの後、マネージャーに言った：「そろそろドラマチックな役をやる時よ。」願いには気をつけなさい、『The Gilded Age』が5年目まで続けば、『The Good Wife』と『The Good Fight』の後、18年連続のテレビ仕事になるから。

あなたが『The Gilded Age』に、リチャードが『Gosford Park』と『Downton Abbey』に出演しているということは、二人ともジュリアン・フェロウズ・ドラマティック・ユニバースの一部ですね。

REG：そうだけど、私たちはジュリアン・フェロウズほど金持ちじゃない。まあ、クリスティンはそうかもしれないけど、私は違う。

あなたたちの経歴にもういくつか類似点があるのに気づきました。二人ともスティーヴ・マーティンの素晴らしいコメディに出演しています：リチャードは『LA Story』、クリスティンは『Bowfinger』。

CB：過小評価されていると思う。確かにエディ・マーフィーの最高の仕事のいくつかがある。当時彼はすごかった。セット初日に、私は通りを渡って彼を襲わなければならなかった。彼は本当に知的な俳優よ。そして、なんてコメディの本能があるの！彼はとてもプライベートな人でもある。

REG：じゃあコネチカットでスキニーディップはしないんだ？

CB：エディ・マーフィーとスキニーディップはなしよ。

キャリアの初期に、二人ともスキャンダラスなエロティック映画に出演していました。リチャードは『Henry & June』、アメリカで物議を醸すNC-17指定（最高年齢指定）の創設につながった映画です。REG：そうだ。たくさんのセックスと売春宿のシーンがある。CB：私たちはエロティック作品で知られているわけではないと言うべきね。でもそう、私のは『9½ Weeks』だった。キム・ベイシンガーの友人を演じた。夕食のシーンがあって、鼻の先に小さじをバランスさせて乗せるの。そしてそれがぶら下がっている間に飲めるの。REG：『Hay Fever』の朝食のシーンでそれをやればいい。CB：そしてあなたを食ってしまうの、ダーリン？『Hay Fever』はロンドンのウィンダム劇場で12月12日まで。



よくある質問
クリスティン・バランスキーとリチャード・E・グラントへのインタビューに基づくFAQのリストです



クリスティン・バランスキーとリチャード・E・グラントとは誰ですか

彼らは有名な俳優です。バランスキーは『The Good Fight』と『マンマ・ミーア』で知られています。グラントは『Withnail & I』と『Can You Ever Forgive Me』で知られています



この記事は何についてですか

二人の俳優がキャリア、一緒に仕事をすること、ハリウッドで年配の俳優であることがどんな感じかについて話すインタビューです



タイトル「We could have had a lot of fun a few decades ago」はどういう意味ですか

二人の俳優の間の冗談です。もし若い頃に出会って一緒に仕事をしていたら、もっとパーティーをして、もっと厄介なことをしていただろうという意味です



彼らはセックスシーンについて何と言っていますか

彼らはそれについて冗談を言っています。バランスキーはもうそれをしなくていいのが嬉しいと言っています。グラントは若い頃にそれを頼まれたことがなかったと冗談を言っています



彼らはパーティーについて何と言っていますか

彼らは過去に出席したワイルドなパーティーについて話しています。エンターテインメント業界は以前は今よりも飲酒と社交が中心だったと述べています



彼らは演劇について何と言っていますか

二人とも演劇が大好きです。それは俳優の媒体だと言っています。映画では監督と編集者が最終製品をコントロールするのとは違い、俳優がパフォーマンスをコントロールするからです



彼らは今一緒に仕事をするのを楽しんでいますか

はい。彼らは『The Gilded Age』で一緒に仕事をするのをとても楽しんでいると言っています。お互いの会社とユーモアのセンスを楽しんでいます



なぜ数十年前に一緒に仕事をしなかったのですか

ただタイミングの問題でした。彼らのキャリアは異なる道をたどり、最近まで協力する機会がありませんでした



『The Gilded Age』とは何ですか

HBOのテレビ番組です。1880年代のニューヨーク市の金持ちについてです。バランスキーとグラントの両方が出演しています



演技におけるセックスシーンとは何ですか

映画やテレビ番組で俳優が親密に振る舞ったりセックスをしたりするふりをするシーンです。通常はダンスのように振り付けられます



なぜ俳優はセックスシーンについて不満を言うのですか

気まずいことがあります。俳優はよく知らないかもしれない人と親密に振る舞わなければなりません。身体的に不快なこともあります