"Rakkaus on ihanaa. Mutta sitten toinen teistä on väsynyt ja vie roskat ulos": Benedict Cumberbatch ja Olivia Colman kertovat, miten avioliitto saadaan toimimaan.

"Rakkaus on ihanaa. Mutta sitten toinen teistä on väsynyt ja vie roskat ulos": Benedict Cumberbatch ja Olivia Colman kertovat, miten avioliitto saadaan toimimaan.

The Roses -elokuvan alussa parisuhdeterapeutti pyytää paria luettelemaan, mitä he rakastavat toisissaan. Se on ponnistus. "Hänellä on käsivarret" on parasta, mihin he pystyvät. Näyttelijät, jotka heitä esittävät, ovat kuitenkin paljon pidättäytymättömämpiä. Ennen kuin ehdin edes kysyä, he jakavat jo kohokohtia. "Rakastan hiuksiasi", Olivia Colman sanoo Benedict Cumberbatchille. "Lyhyet kyljiltä! Loistavaa!" He työskentelevät ensimmäistä kertaa yhdessä vuosiin. He juttelevat koululomista ja puutarhanhoidosta. Colman huolehtii Cumberbatchin sijoiltaan menneestä olkapäästä; tämä kehuu Colmanin pukua.

No niin, riittää tunteellisuus. Mistä he eivät pidä toisissaan?

"Vaikea kysymys", Cumberbatch sanoo mietteliäästi. "Vihaan sitä, miten..."

Colman voihkaisee. "Voi luoja, hän aikoo sanoa 'vihaan, mutta ystävällisessä mielessä'."

"Vittu", hän sanoo. "Vihaan sitä, miten hän on aina viisi askelta edellä. Vihaan sitä, miten ennakoitava olen Olivian seurassa, ja vihaan sitä, miten ärtyisältä ja kamalalta tunnen itseni hänen rajattoman ilonsa rinnalla."

Hän lisää, että on ollut pitkään Colmanin "ylpeä ystävä" – hän hyppäsi jopa sängystä yöpuvussa juhlimaan Colmanin kanssa, kun Yorgos Lanthimoksen ohjaama The Favourite palkittiin runsaasti Bafta-gaalassa. Colmanin intuitio on hänen mukaansa "erityisen lahjakas. Se on vain siellä, ei liikaa hinkattu – erittäin raakaa lahjakkuutta".

"Se on yksi asioista, joita rakastan Benissä", Colman sanoo.

"Koska puhun vaikeat asiat?" hän kysyy.

"Se tarkoittaa, että voin juoda kupin teetä. Ehkä tehdä sähköposteja. Mutta myös, haluan pitää kädestäsi ja sanoa: 'Älä ole niin ankara itsellesi.'" Hän taputtaa Cumberbatchia. "Koska olet."

"Joo", hän nyökkää hieman nolona. "Teen niin."

"Mutta olet mahtava. Todella hyvä ja ihana. Toivon, että voisit vain sanoa: 'Olen mahtava!' Aion ilmoittaa sinut työpajaan. Ei! Mennään yhdessä patikkaretkelle! Pidän kädestäsi koko ajan, ja tulet olemaan niin onnellinen." Hän päästää villin naurahduksen.

Cumberbatch liittyy mukaan: "Kävelen jyrkänteeltä alas, koska en enää pelkäisi kuolemaa."

"Emme mene minnekään, jossa on mäkiä tai jyrkänteitä", Colman sanoo. "Palaamme vain joka ilta kotiini syömään paljon pastaa. Teemme isoja lenkkejä. Et voi eksyä, jos käännyt aina vasemmalle."

Hän nauraa; Colman loistaa onnesta. "Kun Benin kasvot valaistuvat, hänen koko vartalonsa tärisee. On todella ilahduttavaa työskennellä hänen kanssaan. Voi, tästä tulee liian suloista, eikö vain?" Ovi avautuu, ja jotain vihreää ja voimakasta lasissa tuodaan sisään. "Voi vittu, tässä tulee pretensioösi matchani", Cumberbatch sanoo nolona.

"Minkä väriseksi virtsasi muuttuu sen jälkeen?" Colman kysyy.

Hän virnistää. "Näytän sinulle."

The Roses on vähemmän katkera kuin sen lähdemateriaali: Warren Adlerin vuoden 1981 romaani The War of the Roses ja Danny DeViton vuoden 1989 elokuvasovitus, jossa näyttelivät Michael Douglas ja Kathleen Turner. Poissa on lähes raiskaus, lähes murha ja kohtaus, jossa Douglasin asianajaja kusee Turnerin tulevan catererin maistelua varten valmistamalle kalalle.

Vuoden 2025 elokuvassa Colmanin hahmo on nyt kokki ja Cumberbatchin arkkitehti. Pari muuttaa Lontoosta Kaliforniaan pienten kaksoslastensa kanssa. Colmanin hahmon ura lähtee nousuun, kun Cumberbatchin hahmon ura syöksyy. Colman on lehtien kansissa; Cumberbatch hoitaa lasten täitä.

Silti heidän suhteensa heikkenee vain tiettyyn pisteeseen: Ivy ja Theo haluavat tavallaan pysyä yhdessä. Mutta jos eivät pysty, he kumpikin haluavat ehdottomasti pitää itsellään tyylikkään rantaloman, jonka Cumberbatch suunnitteli ja Colman maksoi.

Käsikirjoittaja Tony McNamara, australialainen, joka on tunnetuin työstään Yorgos Lanthimoksen kanssa (mukaan lukien The Favourite), uskoo, että kapitalismi on todellinen ongelma. "Siitä on tullut osa avioliittoa", hän sanoi aiemmin samana aamuna. "Kummatkin kumppanit joutuvat työskentelemään. 60- ja 70-luvuilla olimme ehkä vähemmän emotionaalisesti artikuloituja, mutta nykyään on vaikeampaa odotuksen takia, että täytyy löytää tyydytystä urastaan." Hänen mukaansa on "naurettavaa" yrittää tasapainotella halua olla erityinen ja ainutlaatuinen kumppanin, lasten ja asuntolainan vastuiden kanssa. Theo kanavoi oman tyrmättyä kunnianhimonsa lapsiinsa, työntäen heitä urheiluilmiöiksi. McNamara toteaa: "Se on miehille todella vaikeaa, koska heidät kasvatetaan määrittelemään itsensä egon ohjaaman menestyksen kautta. Kun se viedään pois, he usein tekevät lapsistaan menestyksensä mittarin."

Ivy nauttii omasta menestyksestään, mutta alkaa kadehtia Theon läheistä sidettä kaksosiin. McNamara lisää: "Kun hänellä oli mahdollisuus, hänen egonsa oli yhtä suuri kuin Theon, eikä hän myöskään pystynyt tasapainottamaan sitä."

The Roses voitaisiin tulkita jyrkän perinteellisesti – varoittavana tarinaan sukupuoliroolien vaihtamisen vaaroista tai jopa edistyksen itsensä sudenkuopista.

Kun jaan nämä teoriat Colmanin kanssa, hän vastaa: "Rauhallisesti nyt, Tony. 60- ja 70-luvuilla naisia ei todella kannustettu..." Hän pysähtyy, vaihtaa sitten lämpimään australialaiseen aksenttiin: "Ai niin! En tarkoittanut sitä... Minua kohtaa niin paljon vaikeuksia."

Cumberbatch puolustaa: "Katso, 60-luvulla oli idealismia, tasa-arvon varhaisia aaltoja..." Colman vastaa: "Naiset ovat aina ajatelleet tasa-arvoa." Cumberbatch jatkaa: "Mutta sitten tulivat avoimet suhteet ja muuttuvat sukupuoliroolit. Luulen, että olemme aikakaudella, jolloin yritämme saada kaiken." Colman on vahvasti samaa mieltä: "Pidän tässä siitä, että se ei koske sukupuolia – vaan kotona olevia rooleja. Se voisi olla samaa sukupuolta oleva pari." Hän pysähtyy, sitten lisää: "Rehellisesti sanottuna, kaikki olisi voitu ratkaista lastenhoitajalla."

Cumberbatch kirkastuu: "Ajattelin niin myös joskus. Vaikka he vihaavat toisiaan, luottamusasiaa ei ole – he eivät ole uskottomia. Lastenhoitaja olisi voinut leikkiä sillä dynamiikalla." Colman huudahtaa innoissaan: "Sinä olisit voinut käydä romanssin lastenhoitajan kanssa! Tai minä. Hitto!" Cumberbatch vastaa hieman irvistäen: "Menetetty mahdollisuus."

The Roses -elokuvan ohjaaja Jay Roachilla on pariterapeutin tyyni hymy ja avoin katse – ura, jota hän harkitsi kerran, jos hänen elokuvansa (kuten Meet the Parents ja Austin Powers) eivät olisi menestyneet. "Otan projekteja työskennelläkseni omien ongelmieni parissa", hän sanoo. "Olen kiehtunut siitä, mikä telee suhteesta toimivan tai mikä tuhoaa sen."

The Roses heijastaa myös hänen kiinnostustaan Yhdysvaltojen ja Ison-Britannian erityissuhteeseen. "Minulla on aina ollut alemmuuskompleksi", hän myöntää, "erityisesti brittien ympärillä. He ovat niin paljon nasevampia ja selkeämielisempiä. Olivia ja Benedict ovat hilpeän synkkiä ja loukkaavia, myös kameran ulkopuolella."

Elokuvassa Ivyn ja Theon terävä, hauras joustelu kontrastaa amerikkalaisten ystäviensä suoran, toisinaan upean suoruuden kanssa, joita näyttelevät Andy Samberg ja Kate McKinnon sekä Jamie Demetriou ja Zoë Chao. Roach selittää: "Kun Ivy ja Theo ovat tylyjä toisilleen, se on melkein heidän rakastamisen kielensä. Kun amerikkalaiset yrittävät sitä, he ovat vain huonoja siinä."

Sekä Cumberbatch että Colman ovat suosittuja Yhdysvalloissa ja heidän nähdään olevan tyypillisiä brittejä – käsitystä, jota vahvisti Colmanin Oscar-palkinnon vastaanottopuhe parhaasta naispääosasta. ("Loistavaa!" Cumberbatch sanoo, mainiten sen itsestään. "Kuin Olivia kertaa yksitoista.")

Cumberbatch vaikuttaa ihastuneemmalta Yhdysvaltoihin kuin Colman. "Siellä ei tarvitse pysyä kaistallaan", hän sanoo. "Voit jatkaa kehittymistä." Hän pohtii, miten historia usein kuvaa brittejä hienostuneina ja amerikkalaisia brutaaleina – stereotypiaa, jota elokuvan hahmot haastavat hienovaraisesti.

Hän kyseenalaistaa myös elokuvan implikaation, että amerikkalaiset eivät ymmärrä hienovaraisuutta tai vivahteikkuutta viestinnässä. Se on ironista. "Se leikkii sillä kliseellä: britit sanovat toisilleen asioita, jotka ovat itse asiassa melko julmia, kylmiä ja teräviä – ja amerikkalaiset pitävät sitä vain hauskoina. Mutta ehkä se on muuttunut. Katso koko roastaus-trendiä..."

"He ovat vienyt sen aivan liian pitkälle", Colman sanoo. "Brutaalin julmaa. Ei ollenkaan nasevaa."

Vähentävätkö he kirosanojaan Englannin ulkopuolella? "Voi, minusta tulee vielä pahempi", Colman sanoo. "Ensimmäistä kertaa Amerikassa tiimini sanoi hermostuneesti: 'Tiedämme, että pidät c-sanasta, mutta emme voi käyttää sitä täällä.' Sitten, haastattelussa LA Timesin kanssa, minulta kysyttiin David Tennantista ja sanoin: 'Voi, täysi cunt!' Näki kaikkien kasvojen muuttuvan kalpeiksi. Se johtui siitä, että minua oli kehotettu olemaan käyttämättä sitä."

"Se on sitä kapinoivaa koululaista, eikö olekin?" Cumberbatch sanoo.

"Joo", hän vastaa. "Jokainen haluaa sanoa 'cunt'. Se on mahtava sana."

Jopa Colmanilla on rajansa. Muutama vuosi sitten hän kylpesi junista innostunutta pientä poikaansa ja kirjoitti vaahtokirjaimia laattoihin hänelle. Poika pyysi "Lihavaa Kontrolleria" (Fat Controller) Thomas Veturista -hahmoa. Colman oli päässyt "lihava c-" (fat c-) asti, kun hänen aviomiehensä käveli sisään näyttäen kauhistuneelta. "Idiootti! En aikonut kirjoittaa 'fat cunt' (lihava kusipää) kylpyyn!"

He ajautuvat sivuraiteelle, ylistävät Brio-junia (Colman: "Sillat!"; Cumberbatch: "Niin tyydyttävää!") ja vertailevat muistiinpanoja lastenkirjoista, jotka vaikuttavat vähemmän houkuttelevalta vanhempana.

"Katsahdin nopeasti Mr. Men -kirjoja", Cumberbatch sanoo. "Ja voi luoja – Herra Lörpöttelijä (Mr. Chatterbox) käytännössä tukahdutetaan ja postinjakaja nauraa hänelle. Voitko kuvitella opettavan lapselle, että se on ok? Vain vaieta joku maskilla."

"Ja Herra Utelias (Mr. Nosey)!" Colman lisää. "Sinun ei pitäisi olla utelias, mutta he tavallaan satuttavat häntä."

"Paljon suostumuskysymyksiä myös Herra Kutittelijan (Mr. Tickle) kanssa."

Colman ajattelee, että sarjaa pitäisi käyttää uudelleen opetusvälineinä. "Jokainen saa punaisen lipun heilutettavaksi, kun he huomaavat sopimatonta käytöstä."

Sekä Colman että Cumberbatch ovat kuuluisasti onnellisissa avioliitoissa. Colman on ollut kirjailija Ed Sinclairin kanssa yliopistoajoista lähtien, ja heillä on kolme lasta, kuten myös Cumberbatchilla ja hänen vaimollaan, teatteriohjaaja Sophie Hunterilla. Luulevatko he, että me romantisoi rakkautta?

"Luonteeltaan, kyllä", Cumberbatch sanoo. "Ja mielestäni se on hyvä."

"Rakastan rakkautta", Colman sanoo iloisesti. "Tykkään romantisoida sitä. Mielestäni se on mahtavaa."

Cumberbatch nojaa taaksepäin. Tässä on hieman kuvio: hän sanoo jotain kirkasta ja ytimekästä, ja Cumberbatch pohtii sitä syvemmin, tutkien toista puolta.

"Klassiset ideat ovat antaneet meille tämän romanttisen ihanteen rakkaudesta", hän sanoo, "johon on mahdotonta yltää. Nämä kaksi asiaa kamppailevat toisiaan vastaan: on ihanaa rakastua, mutta lopulta toinen teistä on väsynyt ja viemässä roskia."

"Sitten te vuorottelette", Colman sanoo ripeästi, "ja astutte esiin auttamaan."

"Mutta juuri se. Idealismin ja vihkivalojen takana täytyy olla jotain todellista." Hän puhuu lämpimästi häistään. "On ni