"Láska je úžasná. Ale pak jeden z vás bude vyčerpaný a vynášet odpadky": Benedict Cumberbatch a Olivia Colman o tom, jak udržet manželství funkční.

"Láska je úžasná. Ale pak jeden z vás bude vyčerpaný a vynášet odpadky": Benedict Cumberbatch a Olivia Colman o tom, jak udržet manželství funkční.

Na začátku filmu Růže žádá poradce pár, aby vyjmenoval, co na sobě miluje. Je to boj. „Má ruce“ je zhruba to nejlepší, co dokážou vypotit. Herci, kteří je hrají, jsou však mnohem méně zdrženliví. Než se vůbec stačím zeptat, už mezi sebou sdílejí to nejlepší. „Miluju tvoje vlasy,“ říká Olivia Colmanová Benedictu Cumberbatchovi. „Zkrácené po stranách! Skvělý!“ Je to po letech jejich první spolupráce. Baví se o školních prázdninách a zahradničení. Ona se stará o jeho vykloubené rameno; on jí komplimentuje oblek.

Dobrá, dost sentimentu. Co na sobě nemají rádi?

„Záludný,“ říká Cumberbatch zamyšleně. „Nesnáším, jak…“

Colmanová zasténá. „Panebože, on řekne ‚nesnáším, ale hezky‘.“

„Kurva,“ povídá. „Nesnáším, jak je vždycky o pět kroků napřed. Nesnáším, jak jsem před Olivii předvídatelný, a nesnáším, jak jsem vedle jejího bezbřehého štěstí mrzutý a hrozný.“

Dodává, že je jejím „hrdým přítelem“ už dlouho – dokonce vyskočil z postele v pyžamu, aby s ní oslavil, když film Yorgose Lanthimose Favoritka slavil velký úspěch na Baftách. Její intuice je prý „mimořádná. Je to všechno jen tak, nepřepracované – velmi syrový talent.“

„To je jedna z věcí, které mám na Benovi ráda,“ vstupuje do toho Colmanová.

„Protože já dělám tu těžkou mluvu?“ ptá se.

„Znamená to, že si můžu dát šálek čaje. Možná si vyřídit pár mailů. Ale taky se ti chci držet za ruku a říct: ‚Nebuď na sebe tak přísný.‘“ Poplácá ho. „Protože ty ano.“

„Jo,“ přikývne trochu zahanbeně. „To dělám.“

„Ale ty jsi úžasný. Opravdu dobrý a skvělý. Kéž bys mohl jen říct: ‚Jsem skvělý!‘ Přihlásím tě na workshop. Ne! Pojďme spolu na turistickou dovolenou! Budu se ti celou dobu držet za ruku a ty skončíš tak šťastný.“ Vypustí divoký smích.

Přidá se: „Sejdu z útesu, protože se už nebudu bát smrti.“

„Nepůjdeme nikam, kde jsou kopce nebo útesy,“ říká Colmanová. „Prostě se každý večer vrátíme k nám domů na spoustu těstovin. Budeme chodit na velké okružní procházky. Nemůžeš se ztratit, když budeš vždycky zatáčet doleva.“

Zasměje se; ona září. „Když se Benovi rozzáří obličej, celé se mu třese tělo. Je opravdu radost s ním pracovat. Ale to už je moc sladké, že?“ Otevřou se dveře a přinesou něco zeleného a intenzivního ve sklenici. „A kurva, tady přichází moje pretenciózní matcha,“ říká Cumberbatch zahanbeně.

„Jakou barvu má potom tvůj moč?“ ptá se Colmanová.

Usměje se. „Ukážu ti.“

Růže jsou méně hořké než jejich předloha: román Warrena Adlera z roku 1981 Válka růží a filmová adaptace Dannyho DeVita z roku 1989 s Michaelem Douglasem a Kathleen Turnerovou. Pryč je téměř znásilnění, téměř vražda a scéna, kde Douglasův právník močí na rybu, kterou Turnerová coby aspirující catererka připravila na ochutnávku.

Ve filmu z roku 2025 je její postava nyní šéfkuchařkou a jeho architektem. Pár se stěhuje z Londýna do Kalifornie se svými malými dvojčaty. Její kariéra stoupá, zatímco jeho klesá. Ona je na obálkách časopisů; on se potýká s vší dětskou.

Přesto jejich vztah upadá jen do určité míry: Ivy a Theo spolu vlastně chtějí zůstat. Ale pokud nemohou, každý z nich rozhodně chce ponechat výhradní vlastnictví stylové plážové vily, kterou navrhl on a zaplatila ona.

Scenárista Tony McNamara, Australan nejznámější svou prací s Yorgosem Lanthimem (včetně Favoritky), věří, že skutečným problémem je kapitalismus. „Stal se součástí manželství,“ řekl dříve toho rána. „Oba partneři musí pracovat. V 60. a 70. letech jsme možná byli méně emocionálně výmluvní, ale dnes je to těžší kvůli očekávání, že naplnění musíte najít ve své kariéře.“ Říká, že je „směšné“ snažit se vyvážit touhu být výjimečný a jedinečný s povinnostmi vůči partnerovi, dětem a hypotéce. Theo napřímí svou vlastní zmařenou ctižádost do svých dětí a tlačí na ně, aby se staly atletickými zázraky. McNamara poznamenává: „Pro muže je to opravdu těžké, protože jsou vychováváni k tomu, aby se definovali prostřednictvím úspěchu řízeného egem. Když je jim to odebráno, často učiní ze svých dětí měřítko svého úspěchu.“

Ivy si užívá svůj vlastní úspěch, ale začíná žárlit na Theův blízký vztah s jejich dvojčaty. McNamara dodává: „Když měla příležitost, její ego bylo stejně velké jako to jeho, a také je nedokázala vyvážit.“

Růže by se daly interpretovat stroze tradicionalisticky – jako varovný příběh o nebezpečí výměny genderových rolí, nebo dokonce o úskalích samotného pokroku.

Když tyto teorie sdělím Colmanové, odpoví: „Zpomal, Tony. V 60. a 70. letech nebyly ženy moc povzbuzovány k...“ Odmlčí se, pak přejde do milého australského přízvuku: „Ach jo! To jsem nemyslela... To si koleduju o pořádný malér.“

Cumberbatch nabízí obhajobu: „Podívej, v 60. letech existoval idealismus, rané zárodky rovnosti...“ Colmanová namítne: „Ženy vždycky přemýšlely o rovnosti.“ Cumberbatch pokračuje: „Ale pak přišly otevřené vztahy a proměnlivé genderové role. Myslím, že žijeme v době, kdy se snažíme mít všechno.“

Colmanová rozhodně souhlasí: „Na tomhle se mi líbí, že to není o pohlaví – je to o rolích doma. Mohl by to být stejnopohlavní pár.“ Odmlčí se, pak dodá: „Upřímně, všechno se to dalo vyřešit chůvou.“

Cumberbatch se rozjasní: „Já jsem si to taky v jednu chvíli myslel. I když se nenávidí, není tam problém důvěry – nejsou nevěrní. Chůva by s tou dynamikou mohla pohrát.“ Colmanová nadšeně zvolá: „Mohl jsi mít pletky s chůvou! Nebo já. Sakra!“ Cumberbatch odpoví s nádechem grimasy: „Promarněná příležitost.“

Jay Roach, režisér filmu Růže, má klidný úsměv a otevřený pohled poradce pro páry – kariéru, o které uvažoval, kdyby se jeho filmy (jako Seznámit se s rodiči a Austin Powers) neujaly. „Beru si projekty, abych vypracoval své vlastní problémy,“ říká. „Fascinuje mě, co způsobí, že vztah funguje, nebo co ho odsoudí k zániku.“

Růže také odráží jeho zájem o zvláštní vztah mezi USA a Velkou Británií. „Vždycky jsem měl komplex méněcennosti,“ přiznává, „obzvlášť mezi Brity. Jsou tak vtipnější a výmluvnější. Olivia a Benedict jsou děsně temní a urážliví, dokonce i mimo kameru.“

Ve filmu kontrastuje ostrý, křehký dialog Ivy a Thea s přímočarou, někdy okázale upřímnou povahou jejich amerických přátel, které hrají Andy Samberg a Kate McKinnonová, a Jamie Demetriou a Zoë Chao. Roach vysvětluje: „Když jsou Ivy a Theo k sobě drsní, je to skoro jejich jazyk lásky. Když to zkoušejí Američané, prostě jim to nejde.“

Cumberbatch i Colmanová jsou v USA populární a jsou vnímáni jako typicky britští – což posílil i Colmaniný projev při přebírání Oscara za nejlepší herečku. („Skvělý!“ říká Cumberbatch a zmiňuje to bez vybídnutí. „Jako Olivia na jedenáctou.“)

Cumberbatch se zdá být USA více okouzlen než Colmanová. „Tam nemusíš zůstávat ve své kolejni,“ říká. „Můžeš se neustále vyvíjet.“ Zamýšlí se nad tím, jak historie často vykresluje Brity jako kultivované a Američany jako brutální – stereotyp, který film jemně zpochybňuje.

Také zpochybňuje naznačení filmu, že Američané nechápou v komunikaci subtilnost nebo nuanci. Je to ironické. „Hraje to do toho klišé: Britové si říkají věci, které jsou vlastně dost kruté, chladné a ostré – a Američané to prostě považují za vtipné. Ale možná se to změnilo. Podívej se na celý trend roastování...“

„Došli s tím příliš daleko,“ říká Colmanová. „Brutálně kruté. Vůbec ne vtipné.“

Snižují míru svého nadávání mimo Anglii? „Ach, já jsem ještě horší,“ říká Colmanová. „Když jsem byla poprvé v Americe, moje tým mi nervózně řekl: ‚Víme, že máš ráda to slovo na C, ale tady ho nemůžeme používat.‘ Pak se mě během rozhovoru pro LA Times ptali na Davida Tennanta a já řekla: ‚Ach, totální čůrák!‘ Viděla jsem, jak všem zbledly tváře. Je to proto, že mi řekli, abych to nedělala.“

„To je ta rebelská školácká věc, že?“ říká Cumberbatch.

„Jo,“ odpoví. „Každý chce říct ‚čůrák‘. Je to skvělé slovo.“

I Colmanová má své meze. Před pár lety koupala svého mladého syna posedlého vlaky a skládala mu na dlaždičkách pěnová písmena. Chtěl „Tlustého kontrolora“ z Thomase the Tank Engine. Došla až k „tlustý č-“, když vešel její manžel s vyděšeným výrazem. „Idiote! Nechtěla jsem napsat ‚tlustý čůrák‘ do vany!“

Oba se odkloní od tématu, nadšeně mluví o vlacích Brio (Colmanová: „Ty mosty!“; Cumberbatch: „Tak uspokojivé!“) a srovnávají poznámky o dětských knihách, které se zdají méně přitažlivé, když jste rodič.

„Letmo jsem se podíval na knížky o panáčcích,“ říká Cumberbatch. „A panebože – Pan Povídálek je v podstatě umlčen a zesměšněn pošťákem. Dokážete si představit, že byste učili dítě, že je to v pořádku? Prostě někoho umlčete maskou.“

„A Pan Zvědavý!“ dodává Colmanová. „Neměl bys být zvědavý, ale oni ho tak trochu zranili.“

„Spousta problémů se souhlasem i u Pan Lechtivce.“

Colmanová si myslí, že by se série měla přetvořit na učební pomůcky. „Každý dostane červenou vlajku, kterou může mávat, když spatří nevhodné chování.“

Colmanová i Cumberbatch jsou ve známě šťastných manželstvích. Ona je spisovatelkou Edem Sinclairem od doby, kdy chodili na univerzitu, a mají tři děti, stejně jako Cumberbatch a jeho žena, divadelní režisérka Sophie Hunter. Myslí si, že lásku romantizujeme?

„Svou podstatou ano,“ říká Cumberbatch. „A myslím, že je to v pořádku.“

„Miluju lásku,“ říká Colmanová vesele. „Ráda ji romantizuju. Myslím, že je to skvělé.“

Cumberbatch se opře. Je tu takový vzorec: ona řekne něco jasného a stručného a on o tom hlouběji přemýšlí a zkoumá druhou stranu.

„Klasické představy nám daly tento romantický ideál lásky,“ říká, „kterému není možné dostát. Tyto dvě věci spolu zápasí: je úžasné zamilovat se, ale nakonec bude jeden z vás vyčerpaný a vynášet odpadky.“

„A pak se střídáte,“ říká Colmanová razantně, „a pomáháte si.“

„Ale právě o to jde. Za idealismem slibů musí být něco skutečného.“ S láskou mluví o své svatbě. „Je to tak silná věc vyjádřit lásku a mít ji odraženou od přátel a rodiny. Ale abyste našli něco za tím intenzivním okamžikem, musíte přemýšlet hlouběji než jen o oslavě lásky.“

„Ještě tři matcha!“ říká Colmanová s uznáním.

Ve filmu Theo říká, že cítí „velké vlny závratné nenávisti“ ke své ženě. Je to neslučitelné s láskou? Cumberbatch se na chvíli odmlčí. „Páni, tohle se cítí jako trojský kůň do našeho soukromého života. Když s někým žijete v blízkosti, zažíváte všechny extrémy života. To je opravdová láska: společně je překonat.“

Často kladené otázky
Samozřejmě Zde je seznam ČKD na základě citátu Benedicta Cumberbatche a Olivie Colmanové



Obecné porozumění



O Čem je původní citát Benedicta Cumberbatche a Olivie Colmanové o manželství

A Celý citát zní: Láska je úžasná. Ale pak bude jeden z vás vyčerpaný a vynášet odpadky. Diskutovali o realitě dlouhodobých vztahů.



O Co ve skutečnosti znamená citát „jeden z vás bude vyčerpan