Lizzo svarer sine kritikere: "Jeg er en tyk, sort, glad pige – de ville altid forsøge at rive mig ned."

Lizzo svarer sine kritikere: "Jeg er en tyk, sort, glad pige – de ville altid forsøge at rive mig ned."

Den 30. juli 2023 afsluttede Lizzo en 10 måneder lang verdensturné. Hun havde spillet 80 shows i Nordamerika, Europa, Oceanien og Asien, solgt over 853.000 billetter og tjent 86,3 millioner dollars. Rapperen, der blev popstjerne, var på toppen af verden. Så faldt alt fra hinanden.

To dage senere hævdede tre af hendes tidligere dansere, at de havde oplevet seksuel chikane, et fjendtligt arbejdsmiljø, religiøs og racemæssig diskrimination samt fedtshaming under turnéen. To blev fyret, og en sagde op. Efter anklagerne kom frem, væltede mainstream-medier og sociale medier sig over hende. Og det ser ud til, at det ikke er stoppet siden. Lizzo, hvis rigtige navn er Melissa Viviane Jefferson, forsvandt. Vi fik at vide, at hun havde travlt med at indspille opfølgeren til sit enormt succesfulde album Special. Men der gik også rygter om, at hun havde haft et alvorligt sammenbrud.

I sidste måned udkom hendes nye album, Bitch, endelig. Anmeldelserne var skuffende, og salget var endnu værre. Hendes to tidligere albums solgte hver over en million eksemplarer, men Bitch kom ikke engang i top 100 i USA eller Storbritannien. Det ser ud til, at verden ikke var klar til at tilgive Lizzo, uanset om beskyldningerne var sande eller ej.

I dag er hun i Los Angeles, og vi mødes via videolink. Lige som hendes publicist advarer mig om emner, der er forbudte på grund af juridiske problemer, hopper Lizzo ind på skærmen med nye honningblonde krøller, men stadig fuld af sin sædvanlige ustoppelige energi. Hun kunne lige så godt tale til et festivalpublikum som til mig og hendes publicist. "Jeg kan ikke tale om det, hvad end du taler om! Hehehe!" Hun kaster hovedet tilbage og brøler af latter. "Hvad så, allesammen? Jeg har det gooood."

Af alle fald i musikindustrien er Lizzos et af de sørgeligste. Hun virkede som en så positiv kraft. Hun havde lige stjålet showet på Glastonbury i 2023, var utrolig talentfuld og var den mest overraskende rollemodel – en 325 pund tung, klassisk uddannet, sonisk sexbombe. Lizzo var som en gammeldags prædikant med et meget moderne budskab om kropspositivitet, sexpositivitet og diversitetspositivitet. Hun rystede sin røv og viste sin fløjte frem i verdenens ansigt og beviste, at alt var muligt.

"Du når et niveau af berømmelse, hvor din berømmelse overskygger din kunst. Og jeg er der!"

Hun repræsenterede en kultur, hvor gamle grænser og forventninger var brudt ned, og vi stort set var frie til at være, hvem vi ville, så længe vi gjorde det med venlighed. Så kom anklagerne. Var de ondsindede, beregnet til at ødelægge ryet på en kvinde, der virkede for god til at være sand? Eller var Lizzo en bedrager? Kunne kvinden, der genvandt ordet "bitch" for at fejre sin egenværd i Truth Hurts ("I just took a DNA test, turns out I'm 100% that bitch") virkelig fortjene den betegnelse i gammeldags forstand? Var kunstneren, der fejrede sine naturlige kurver i Tempo med mantraet "Thick thighs save lives" virkelig en fedtshamer?

I december sidste år afgjorde en dommer, at fedtshaming-anklagen ikke havde nok substans til at gå til en civil retssag. Men vi ved stadig ikke meget om de andre påstande. Alt, hvad vi ved, er, at Lizzo har insisteret på, at de er grundløse, og har nægtet at forlige sig uden for retten. Og at det har taget hårdt på hende. I et essay, hun skrev sidste år på sin Substack, bekræftede hun, at hun blev "dybt selvmordstruet" og i en periode "afskar sig fra sine nærmeste."

Jeg fortæller hende, at jeg så hende på Glastonbury i 2023, og at hun var fantastisk. Hun siger, hun ved, hun var: "Alt var fantastisk på Glastonbury." Hun nipper til sin iskaffe. Det var sådan en fantastisk tid for dig, siger jeg. "Det er altid en fantastisk tid for Lizzo." Tja, foreslår jeg forsigtigt, måske de sidste tre år har været hårde. Stilhed. Efter du blev så fejret, blev tingene lidt svære. Jeg foreslår, at vi sidder lidt mere i stilhed. Den høje, larmende latter er væk. Jeg spørger, hvordan hun har klaret det. "Ermmmm. Du når et niveau af berømmelse og celebrity, hvor din berømmelse overskygger din kunst. Og jeg er der! Ha!" Hun griner, men denne gang er der ikke meget humor i det. "Jeg meldte mig aldrig til bare at være en berømt person. Jeg troede altid, jeg ville lave kunst for evigt. Så når min berømmelse kommer før mig som kunstner, kan det være ubehageligt, fordi folk er mere interesserede i, hvad jeg sagde, end hvad jeg lavede."

Jeg er forvirret over det detaljerede svar, hun giver på et spørgsmål, jeg ikke stillede. Det føles, som om vi skyggebokser. Jeg danser rundt om emnet, og hun ser ud til at gemme sig i det. Jeg spørger, hvad hun mener med, at hendes berømmelse kommer før hendes kunst. "Tja, du ved, jeg udgiver musik, og kritikken handler aldrig rigtig om musikken – det handler mere om mig. Og jeg tror, det følger med at være så berømt. Jeg tror ikke, det er unikt for mig. Der er denne 'jeg kan ikke lide denne person'-holdning. Og det er som, hvorfor? Det er ikke, fordi de har lavet en dårlig sang; du kan bare ikke lide dem. Og nu kan du ikke lide deres sang. Det er et interessant fænomen, men jeg begynder at vænne mig til det."

Vi ser ud til at have to forskellige samtaler. Jeg taler om virkningen af anklagerne, og hun taler om virkningen af berømmelse. Gradvist indser jeg, at for hende er de det samme. Hun tror, at beskyldningerne om hendes opførsel, og hvordan hun behandlede de tre dansere, opstod på grund af hendes berømmelse. Og nu mener hun, at kritikere har anmeldt hendes album Bitch udelukkende gennem skandalen.

"At være grusom er trendy og acceptabelt. Vi ser det i toppen af vores samfund, fra vores ledere helt ned til kommentarfelterne."

Troede hun nogensinde, hun skulle stå over for alt dette? "Stå over for hvad?" snerrer hun. Niveauet af berømmelse og granskning, siger jeg. Pludselig er eufemismerne, hentydningerne og de kryptiske referencer til, hvad der skete, væk. Nu er hendes svar så direkte, som man kunne forvente af den ligefremme Lizzo. "Nej, jeg tror ikke, nogen gør det. Alt var uventet. Grammyerne, uventet. Nummer et'erne, uventet. Berømmelsen, uventet. Den offentlige granskning, uventet. Den ene ting, jeg forventede, var, at fordi jeg er en tyk, sort, glad pige, ville de forsøge at tage det fra mig. De ville altid forsøge at rive mig ned. Jeg vidste altid, selv da jeg ikke var berømt, at det gør folk utilpas. Så jeg meldte mig på en måde til den del."

Det føles, som om du kæmper tilbage på Bitch, siger jeg. "Nej, jeg tror ikke, jeg kæmper. Jeg reagerer. Mit album er meget ærligt. Det er en ægte afspejling af mig og verden lige nu." Hun citerer fra en sang kaldet A Toast: "I hope it makes you happy / To hurt somebody else / And when you lose it all / I hope you find yourself." Teksterne kunne gælde verden generelt, venner, der forrådte hende, eller de mennesker, der fremsatte anklagerne mod hende. Og sådan ville hun have det – et bredt angreb på, hvad hun ser som unødvendig grusomhed.

"Vi lever i en kultur, hvor alle kappes om at få den bedste kommentar, og den mest sårende kommentar vinder. Vi er i gang med at såre hinanden. Jeg tror, alle var så forsigtige med, hvordan vi talte om andre, og folk holdt hinanden ansvarlige de sidste par år, men nu er pendulet svinget den anden vej. At være grusom er trendy og acceptabelt. Og jeg tror, vi ser det i toppen af vores samfund, fra lederne helt ned til kommentarfelterne. Vi ser grusomhed på et rekordhøjt niveau."

Sidste år truede Lizzo med retssag mod Trump-administrationen, efter at den brugte hendes sang About Damn Time til en militærparade i Washington DC. Jeg spørger hende... Hun siger, at hvis nogen ser Trumps Amerika og MAGA-bevægelsen som en afspejling af denne grusomhed, mener hun, det går ud over bare Trump.

[Billede: Fuldskærmsfotografi af Shaniqwa Jarvis for The Guardian]

"Jeg vil ikke tale om amerikansk politik. Jeg har talt meget om det. Jeg synes, verden er uigenkendelig. Jeg taler ikke om noget specifikt politisk parti – jeg mener generelt." Hun påpeger, at A Toast blev skrevet i 2021. "Det var før jeg mødte nogen, der fremsatte juridiske krav mod mig. Jeg havde allerede disse vanvittige erkendelser; en vis mængde berømmelse og succes vil afsløre menneskerne omkring dig."

Hun insisterer på, at kritikere tager fejl, når de leder efter referencer til anklagerne i hver sang. Faktisk, siger hun, er den overvældende følelse af forræderi meget mere personlig. "Hvad folk ikke ved, er, at de fleste af de sørgelige sange på dette album handler om et venskabsbrud, der slet ikke var offentligt." Hun taler om Like a Crime, som er rettet til nogen, der "Broke my heart and stole my life." "Den sang handler om en ven, jeg var meget tæt med. Jeg ansatte dem og troede på dem, og de var ekstremt abusive og løj om mig. Det var et af de sværeste venskabsbrud, jeg nogensinde har haft. Jeg elskede virkelig denne person, og de hadede mig i hemmelighed, og jeg ved ikke hvorfor."

Konfronterede hun dem nogensinde? "Sidste gang vi talte sammen, var det sådan: 'Jeg tænker på dig, jeg elsker dig, jeg håber alt er okay,' og jeg sagde: 'Åh, jeg elsker dig også.' Så et år senere var de på internettet og talte om, hvor forfærdelig et menneske jeg er. Jeg var så forvirret, fordi jeg troede, vi var gode. Det var det mest sårende, jeg har oplevet i lang tid." Var det en af danserne, der fremsatte anklagerne? "Nej. Denne person har ingen juridiske krav; de hoppede bare på et hate-tog."

Uundgåeligt siger hun, at tonen på Bitch er anderledes end hendes tidligere albums. Før, siger hun, var der et feel-good-element i hendes musik. Hun sang ganske vist om sine kampe, men hun kom altid sejrrigt ud på toppen. Hun siger, at sangen Soulmate fra 2019 om tabt kærlighed er et typisk eksempel. "Det er sådan: Jeg har fået knust mit hjerte, men i omkvædet redder jeg mig selv hver gang. Det er sådan: 'Bare rolig, pige, for du har det stadig fandeme godt.' På dette album er der ingen løsning. Der er ingen blød 'Men jeg har det okay', fordi det nogle gange ikke er virkeligheden. Nogle gange har du det ikke okay i lang tid."

Tidligere har hun sagt, at hun aldrig helt var den sorgløse personlighed, hun blev fremstillet som. Det er ikke, at lykken er falsk – det er mere, at den er blevet balanceret af perioder med dyb depression. Selv mellem 2018 og 2021, da hun først fandt succes, var der tidspunkter, hvor hun ikke kunne se meningen med at møde endnu en dag. Hun siger, at det er at overvinde nedturene, der gjorde opturene så glædelige.

"Jeg voksede op som nørd. Som sort pige var jeg ikke normen. Jeg var sådan en nørd."

[Billede: Fuldskærmsfotografi af Shaniqwa Jarvis for The Guardian]

Lizzo voksede op i Detroit, Michigan, og derefter Houston, Texas. Hendes forældre, Shari Johnson-Jefferson og Michael Jefferson, var pinsevenner, og hun blev opdraget i Church of God in Christ. Parret drev en realkreditvirksomhed indtil finanskrisen i 2008. Shari sang og spillede orgel i kirken, men tidligt troede Lizzos forældre, at popmusik var djævelens musik. Da hun var 10, flyttede de til Houston og adopterede en mindre ortodoks livsstil. Hun siger, at hendes far begyndte at drømme om at skabe et Jackson 5-agtigt familieband, selvom der kun var tre børn – Lizzo og hendes ældre bror og søster.

Den unge Melissa Jefferson var en nørd og en stræber. "Jeg var en bogorm. En overachiever. Og jeg blev mobbet i mellemskolen." Var hun stor? "Ja, jeg var en stor pige. Men du ved, i Houston –" I Texas er alt stort, så det at være stor er ikke rigtig en stor ting. For mig, da jeg voksede op, var jeg nørden – den nørdede. Som sort pige passede jeg ikke ind i skabelonen. Jeg var sådan en nørd. Jeg læste altid manga og bøger, jeg spillede fløjte, og jeg var i marchorkesteret. Jeg havde ikke fede frisurer. Jeg satte bare mit hår i små svedige knolde, og jeg var ikke venner med nogen af de populære børn. Jeg var helt vild med bøger. Jeg gik bogstaveligt talt ind i hallen og læste en. Det var mest det, jeg blev mobbet for – bare for at være anderledes.

Generede det hende, eller så hun det som en positiv ting? "Jeg gjorde det at være anderledes til min superkraft. Jeg husker, at jeg tænkte: 'Tror du, jeg vil prøve at være cool med dig? Jeg vil ikke være cool med en eller anden mobber. Jeg har det fint – jeg har mine bedste venner for livet.'" Var hun stærk? "Jeg tænkte ikke på det som styrke. Det var bare, hvem jeg var. Så, sommeren før gymnasiet, stoppede jeg med at læse så meget og begyndte at rappe, være klassens klovn og lidt af en kæk type."

Gjorde det hende mere populær? "Det hjalp bestemt. Jeg vil aldrig sige, at jeg var den mest populære pige i skolen, men efter det var jeg venner med alle de fede børn – basketballspillerne og cheerleaderne." Så det var en stor forandring? "Tja, jeg var stadig i marchorkesteret, men heldigvis var jeg bedste venner med de fedeste piger i det."

Troede hun nogensinde, hun ville blive professionel klassisk musiker? Hendes øjne lyser op, som de gør, når hun bliver passioneret. "Ja! Min absolutte drøm var at være principal fløjtenist i et orkester eller for en ballet." Hun studerede klassisk musik på et legat ved University of Houston, men droppede ud, da hendes far blev syg, og familien havde økonomiske problemer. Hendes forældre flyttede til Denver, men hun blev i Austin og endte som hjemløs, boede i sin bil i seks måneder. Hendes far, Michael, døde i 2009 af komplikationer efter et slagtilfælde. Han havde været hendes inspiration og motivation. Hun mistede håb og retning og opgav klassisk musik.

Hun begyndte at synge, søgte et job som forsanger og sluttede sig til et prog-rock-band kaldet Ellypseas. I 2011 flyttede hun til Minneapolis og dannede Lizzo & the Larva Ink, en elektro-funk duo med Johnny Lewis, efterfulgt af rap-grupperne the Chalice og GRRRL PRTY. I 2013 udgav hun sit første soloalbum, Lizzobangers. Hendes hurtige rap og strøm af bevidstheds-rim over minimalistiske elektroniske beats blev sammenlignet med Missy Elliott og Outkast. Albummet blev meget rost, men ikke en kommerciel succes. I 2016 skrev hun kontrakt med Atlantic Records, og en ny, mere kommerciel Lizzo opstod. Hendes tredje album, Cuz I Love You, var fyldt med radio-venlige R&B-pop-hymner som "Juice," "Tempo," og "Truth Hurts." Hun blev en stjerne. Så kom Special i 2022, som cementerede hendes status.

Hvis hun nu kunne vælge mellem at være en verdensberømt popstjerne eller en principal fløjtenist i et orkester, hvad ville hun så vælge? "I 2026? Det er svært! Jeg tror, begge dele har fordele og ulemper. Det balancerer på en måde."

Virkelig? De fleste ville antage, at du ville vælge verdensberømt popstjerne, siger jeg. "Ja, men jeg har set, at det ikke er så fantastisk, som det gøres til. Jeg ville aldrig rigtig være berømt." Hvad er ulemperne? "Berømmelse løser ingen problemer. Berømmelse gør dig ikke lykkeligere. Berømmelse helbreder ikke depression. Berømmelse gør ikke dine venner mere ægte." Og berømmelse garanterer ikke succes. Det er bare noget, der sker for dig. Jeg er taknemmelig for den økonomiske frihed, jeg har, men jeg ved også, at berømmelse alene ikke er den mirakelkur, du tror, det er.

I stedet for at forvandle dit liv, siger hun, forstærker berømmelse blot det, der allerede er der. "Jeg tror, alt, hvad vi har, har vi. Så berømmelse forstærkede min angst, depression og noget af min glæde. Berømmelse forstærkede nogle af de dårlige vaner hos folk omkring mig, som jeg måske ikke ville have bemærket, hvis jeg ikke havde været så berømt." Hvad mener hun? "Jeg mener bare, at hvis din ven var falsk før berømmelse, så viser det at blive berømt, hvor falske de er. Hahaha!"

De tre dansere indgav deres fælles retssag ved Los Angeles County Superior Court den 1. august 2023 mod Lizzo, hendes managementfirma Big Grrrl Touring Inc. og hendes dansekaptajn, Shirlene Quigley. Dette skete to dage efter, at verdensturnéen sluttede. Crystal Williams og Arianna Davis var blevet fyret fra turnéen i henholdsvis april og maj, mens Noelle Rodriguez sagde op i protest, efter at Davis blev afskediget. Davis og Williams fik deres kontrakter ved at vinde en audition på Lizzos realityshow Watch Out for the Big Grrrls. Rodriguez var allerede en succesfuld danser, der havde optrådt med store navne som Beyoncé og Rihanna.

Fløjter, freestyles og smittende sjov: Lizzos bedste sange – rangeret!
Læs mere

Det, der gjorde anklagerne så chokerende, var, at de gik imod alt, hvad Lizzo hævdede at stå for. Davis sagde, at der var "tyndt slørede" kritik af hendes vægtøgning. Lizzo svarede, at hun hyrede Davis, efter at hun havde taget på, og som realityshowets titel antydede, ledte hun efter store piger. Danserne anklagede Lizzo for seksuel chikane med henvisning til et besøg på det erotiske sted Bananenbar i Amsterdams røde lys-distrikt. De hævdede, at Lizzo pressede dem til at interagere med nøgne performere og tvang Davis til at røre ved en performers bare bryster. Lizzo imødegik, at kun to af de tre kvinder var gået til baren efter at være blevet inviteret som en del af en gruppe på 17, og at enhver seksuel aktivitet måtte være frivillig, ellers ville baren være blevet lukket med det samme.

De tre dansere sagde også, at de blev udsat for et fjendtligt arbejdsmiljø og i april 2023 blev sat igennem en "udmattende" 12-timers gen-audition uden pauser. De hævdede, at de stod over for racemæssig og religiøs diskrimination, idet de sagde, at sorte dansere blev behandlet anderledes, og at Quigley aggressivt fremmede sine kristne overbevisninger og chikanerede ikke-troende. (Et samlet forsvarsteam for Quigley og Lizzo har afvist alle dansernes anklager.) Danserne påstod også falsk fængsling (Davis sagde, at hun blev holdt mod sin vilje af Lizzos sikkerhed og fik at vide, at hun ikke kunne forlade stedet, før hun afleverede sin telefon til en fysisk undersøgelse), overfald, og at deres ansættelse blev uretmæssigt opsagt, eller i Rodriguez' tilfælde, at hun blev tvunget til at sige op under stærkt pres.

Ved nærmere eftersyn synes nogle af anklagerne at handle om, hvad danserne følte, snarere end hvad der faktisk skete. For eksempel sagde Rodriguez, at hun følte, at Lizzo måske ville angribe hende, efter at hun "aggressivt nærmede sig" hende, mens hun "knækkede sine knoer og knyttede næven," bandede og fortalte hende, at hun var "heldig." Davis sagde, at hun følte, at hun ikke kunne bede om en toiletpause under den 12-timers gen-audition af frygt for at blive fyret på stedet. Lizzo og hendes juridiske team har afvist påstandene som opdigtede, juridisk grundløse og drevet af personlige nag.

Hvad Lizzo synes at indrømme, er naivitet, især når det kommer til venskab. Fra starten af sin karriere arbejdede hun med venner eller folk, der hurtigt blev venner. Det var det, hun elskede ved det – de var "familie." Da succes endelig kom, skete det hurtigt og i stor skala. Det betød, at hun pludselig... Hun rejste med et stort team, og hun antog stadig, at de alle var venner. Som hun fandt ud af på den hårde måde, var de ikke.

"Hvilken skam ville det være, hvis jeg stoppede med at være åben og kærlig over for folk, bare fordi nogle mennesker ville finde på ting." Har det, der er sket med hende, rystet hendes idealisme? "Nej..." siger hun tøvende. "Jeg tror ikke, det ændrede det. Det er det, der gør mig til mig." Ændrede det noget? Lang stilhed. "Jeg kan ikke lade andre menneskers meninger om mig ændre mig. Det eneste, der kan ændre mig, er mig." Jeg tror, det er noget, hun ønsker at tro mere, end hun faktisk tror. "Jeg plejede at give muligheder til fremmede, og det er stadig en smuk ting. Fans kommer til mig ved meet and greets for mit album, og de siger: 'Hey, jeg vil virkelig gerne lave grafisk design til dig,' eller 'Jeg vil virkelig gerne danse med dig,' eller 'Jeg vil virkelig gerne være din personlige assistent, hvis du har nogle ledige stillinger.' Og hvilken skam ville det være, hvis jeg stoppede med at være så åben og kærlig over for folk, der ønsker muligheder, bare fordi nogle mennesker ville finde på ting om mig." Det ville være en skam, men jeg tror, hun ved, at der skal være klarere professionelle grænser mellem hende og hendes ansatte.

Jeg spørger, om mange har stået ved hende. "Simon, hvis du laver god journalistik, vil du inkludere, at alle fra min turné – alle mine dansere – skrev udtalelser, der bakkede mig op. Bogstaveligt talt hvert eneste teammedlem, danser og bandmedlem fra turnéen skrev udtalelser om, hvilken utrolig oplevelse det var at være på turné med mig. De kontaktede alle mit team og sagde: 'Hvornår tager hun på turné igen? Jeg vil gerne med hende.' Dette skete, men det blev ikke rapporteret." Det blev rapporteret, bare ikke så fuldt eller så ofte, som hun kunne have ønsket.

Faktisk gav i alt 18 tidligere ansatte udtalelser, der sagde, at det var et støttende og professionelt miljø. De anklagede de tre dansere for uprofessionel opførsel, herunder at møde op til shows fulde (hvilket Davis benægter).

Jeg siger, at jeg kan forestille mig, at hun er en hård opgavemester – hendes shows er krævende og kræver streng prøve. Tror hun, at de tre dansere måske har forvekslet at være krævende med misbrug? Endnu en pause. "Jeg er meget forsigtig med, hvordan jeg svarer." Sekunderne går. Til sidst svarer hun, men jeg er ikke sikker på, at dette er, hvad hun ville sige først. "Jeg tror, der var mennesker, der var meget kreative, og de ønskede at skabe en historie for at få det til at se ud, som om jeg ikke er ægte. Jeg tror, det er et eventyr." (Dansernes advokat har udtalt: "Vores klienter har dusinvis af uafhængige vidner, der støtter deres historier.")

Da Lizzo først dukkede op på opkaldet, genkendte jeg hende ikke. Dels på grund af de blonde krøller, som giver hende et meget anderledes look, men hovedsageligt fordi hun har tabt sig så meget i løbet af de sidste tre år. Selv dette har været kontroversielt, idet hun uretfærdigt er blevet beskyldt for at afvise sin kropspositive fortid. Det forfærdede hende. "Der var en artikel, der sagde: 'Hvorfor hader tykke piger, der taber sig, pludselig tykke piger?' og jeg var forsidebilledet. Jeg tænkte: 'Huh! Så de brugte mig som billede for at få klik. Og topkommentaren var: 'Gjorde Lizzo ikke sådan noget for at promovere sit album? Hun er langt fra lille.' Og jeg tænkte: nu fedtshamer du nogen? Alle tror, de er så gode mennesker, men er du virkelig et godt menneske, hvis du bare gør det samme, som du beskylder andre for at gøre?"

Jeg læste, at du oprindeligt tabte dig på grund af depression, siger jeg. "Der er mange grunde. Folk vil altid gøre det til en enkelt overskrift. Mange ting kan være sande på én gang. Jeg var et sted, hvor min fysiske vægt forårsagede ledsmerter og smerter. Jeg kom også til det punkt, hvor jeg gik offline, og alt, hvad jeg havde, var studiet og mine tanker. Så jeg kastede mig over de ting, jeg kunne kontrollere: min krop, min livsstil, mine rutiner og vaner. Så ja, begge dele er sande. Og det er, hvem jeg er i dag," siger hun med et flourish. "Jeg har taget 20 pund på siden sidste år, så alle kan også spørge mig om vægtøgning, hvis de vil." Der var påstande om, at hendes vægttab skyldtes Ozempic, noget hun kraftigt benægter med et rungende "Nej!"

Bekymrer det hende, at vi vender tilbage til fortidens kropsfascisme? "Ja, der er et system af undertrykkelse, der konstant lægger pres på mennesker, især kvinder, og især kvinder i rampelyset. Og det system er ubarmhjertigt. Det er besluttet på at få dig til at føle dig dårlig med dig selv. Og det stopper ikke, før du har købt hvert produkt, troet på hver løgn og vendt det hele mod dig selv. Det system arbejder på et rekordhøjt niveau lige nu. Hvad der bekymrer mig, er den effekt, det har på de mennesker, det undertrykker. Vi er nødt til at kritisere systemet og platformene, der gør dette, ikke de mennesker, det påvirker. De mennesker er mennesker, der har en menneskelig oplevelse. Vi bør vise dem nåde, kærlighed og støtte."

Nåde og kærlighed. Store, vigtige ord. Måske burde verden vise Lizzo lidt mere af begge dele. Hvis påstandene mod hende er ondsindede og opdigtede, er det ufatteligt at have været igennem det. Og selvom der var tidspunkter, hvor hun var for hård, for tæt på, eller ikke trak en klar linje mellem at være chef og ven, virker det grusomt at antyde, at hun er det modsatte af alt, hvad hun står for. Det ville ødelægge så mange af os, og man får fornemmelsen af, at på trods af al bravaden, ødelagde det næsten Lizzo.

Virkningen af skandalen er tydelig. Ingen kunne have forestillet sig i 2023, at Lizzos opfølger til Special ikke ville komme på hitlisterne. Jeg spørger hende, om hun føler, hun er kommet igennem det værste, og om hun er glad i dag. "Ja, jeg er glad. At gå igennem en sørgelig periode i dit liv