Nový film Ariho Astera Eddington představuje Joaquina Phoenixe a Pedra Pascala jako dva muže s protichůdnými názory na to, jak vést své malé městečko přes krizi COVID-19. Film také zkoumá současné politické napětí v Americe a rostoucí vliv technologií na společnost.
Dokumentární série Adama Curtise Shifty se zabývá podobnými tématy, ale skrze život v Británii za éry Margaret Thatcherové (konec 70. až začátek 90. let). Curtis tvrdí, že toto období znamenalo zásadní přesun moci od jednotlivců a národních států – proměnu, která stále pokračuje.
Letos začátkem léta se oba filmaři setkali v Londýně, aby probrali svou tvorbu, myšlenky, které je pohánějí, a nebezpečnou přitažlivost nostalgie.
Ari Aster: Moje rodina žije v Novém Mexiku, kde jsem vyrůstal. V roce 2020 mě strach z COVIDu přivedl zpět domů a ocitl jsem se mezi lidmi, kteří byli naprosto odpojení – žili v odlišných realitách a nedokázali si navzájem porozumět.
Začátkem června, kdy napětí dosáhlo vrcholu, jsem začal zapisovat, co jsem cítil ve vzduchu. Nevěděl jsem, jestli situace vybuchne, nebo jestli lockdown někdy skončí, ale věděl jsem, že se něco mění. Zároveň jsem vždy chtěl natočit film o Novém Mexiku, takže se to přirozeně vyvinulo ve western.
Adam Curtis: Na tvém filmu miluji ten pocit, že před COVIDem existovala jakási vedoucí autorita – „tatínek“ v místnosti. Když udeřila pandemie, tato autorita zmizela a všichni zůstali bez opory. Poslední zbytky centralizované moci se rozplynuly a lidé už neviděli, co je spojuje.
AA: Všichni jsou spojeni tím, že jim na světě záleží a cítí, že je něco špatně – ale tam spojení končí. Každý se drží své vlastní vize Ameriky, přestože ani nejsou na stejné vlně.
AC: To je tvůj výchozí bod: Tatínek je pryč, jsou sami, každý se svým snem o Americe. Ale jsou jako kulečníkové koule – srážejí se, zesilují své zkreslené reality a propadají chaosu.
AA: Přesně. Všichni jsou paranoidní. Jak se tyto střety zostřují, chtěl jsem, aby i samotný film podléhal této paranoie. Začíná širokým, objektivním pohledem, ale tato objektivita se postupně rozpadá. Nevím, jestli je film apolitický, nebo omnipolitický, ale tyto soupeřící fantazie začnou dominovat – to je ta myšlenka.
AC: Když společnost podporuje extrémní individualismus, lidé uvíznou ve svých vlastních myslích. Je to skvělé, když vše funguje – jste středem svého vesmíru. Ale když se věci pokazí, stáhnete se do sebe a věříte jen svým vlastním myšlenkám. Držíte se jich pevně, protože jsou vaší jedinou kotvou. Myslím, že právě tam teď jsme.
AA: Stali jsme se naprosto izolovanými, neschopnými se navzájem dosáhnout.
AC: V Shifty jsem v Británii vystopoval kořeny tohoto stavu a snažil se k němu přistupovat s empatií. A tvůj film, Ari, své postavy neodsuzuje, jako to dělá tolik jiných. Setkáváš se s nimi na jejich vlastních podmínkách. Nemusíš s nimi sympatizovat, ale chápeš, proč se stáhli do svých realit. Ukazuješ, co se děje dál.
AA: Všichni jsou bez ukotvení, ale... drží se nějaké záchranné nitky. Shifty na mě hluboce zapůsobilo, protože to bylo jako dívat se do zrcadla minulosti. Bylo šokující si uvědomit, že to, co se dnes jeví jako bezprecedentní, je ve skutečnosti nejnovější vlnou něčeho, co začalo dávno. Technologie se vyvinuly a protože se tyto problémy časem zvětšovaly, zkreslení se stala extrémnějšími.
AC: Nejtěžší věc – obzvlášť teď – je znovu učinit nedávnou minulost podivnou. Je to téměř nemožné, ale to je výzva, kterou jsem si dal. Je to jako s Mona Lisou – když na ni ukážeš, lidé ji vlastně nevidí. Jen si pomyslí: To je Mona Lisa, a jdou dál, aniž by se na ni opravdu podívali.
Mým cílem je prolomit toto automatické rozpoznání. Jde o přetváření sdílených zkušeností tak, aby se zdály nové. Když žijeme v neustálém rozpadu, minulost nikdy nezpevní. Dříve se tyto fragmenty zkušeností šířily po desetiletí – dost času na to, aby většina vybledla a zůstalo jen pár, které vytvořily souvislý historický příběh.
Teď se tyto fragmenty donekonečna opakují, jak ukazuje tvůj film. Proto lidé nevidí, jak jsou uvězněni ve svých vlastních perspektivách – neexistuje příběh, který by vysvětlil, jak se sem dostali. Místo toho máme plytký politický cyklus: lídři povstanou, zklamou a padnou. To je vše, co nám už říkají.
AA: Eddington je environmentální film, ale ne takový, který diktuje, jak myslet nebo cítit. Skutečný problém je, jak jsme se atomizovali – neschopní se spojit. Dokud tato rozdělení přetrvávají (a mnozí z nich těží), nic se nezmění. Tím, že k tématu přistupuji co nejobjektivněji, doufám, že oslovím i ty, kteří jsou odcizeni mé straně kulturní propasti.
AC: Skutečně politický film nutí lidi zpochybňovat sami sebe. Ale po desetiletí takzvané „politické“ filmy dělaly pravý opak – lichotily divákům, utvrzovaly je v jejich přesvědčení a živily jejich sebeospravedlnění. Proto je mnoho „radikálních“ filmů ve skutečnosti reakčních.
Pokrok není možný, dokud lidé nezkoumají svá vlastní přesvědčení a škodu, kterou mohou způsobit. To platí pro dobře smýšlející liberály, krajně pravicové extremisty i techno-bratry konspiračních teoretiků – všichni riskují, že se stanou součástí systému, který těží z rozdělení a rozhořčení. Pokud Eddington vyvolá tuto sebeospravedlňující reakci, Ari, ber to jako důkaz, že jsi uspěl.
AA: Existuje zpětná vazba nostalgie – nejen nostalgie a traumatu. Stále se noříme do minulosti, abychom vysvětlili naši přítomnost: Toto se stalo, proto jsem takový. Ale jak vždy říkáš, skutečná otázka je – kde je budoucnost? Už v ni nikdo nevěří. Kde jsou naše nové myšlenky? Kde je naše vize budoucnosti? Už v ni nikdo nevěří – ani já, a přesto ji zoufale hledám.
AC: Máš pravdu ohledně traumatu. V posledních letech se lidé obrátili do sebe a obviňují svou minulost za to, jak se cítí. Nejenže se vracejí ke staré hudbě nebo filmům – přehrávají si své vlastní vzpomínky, prohrabávají se fragmenty, aby vysvětlili, proč se cítí úzkostně, vystrašeně nebo osaměle. To se označuje jako „trauma“. Skutečné trauma je konkrétní a děsivé, ale nyní se tento termín tak rozšířil, že lidé neustále obviňují sami sebe přepisováním své minulosti – skoro jako to dělá AI, která vám servíruje recyklované verze vaší vlastní historie.
Vesmír není čistě racionální. Je plný podivných emocí, mýtů a přízraků – věcí, které často ani nejsou skutečné.
AA: Každá postava v Eddingtonu žije ve svém vlastním filmu. Film je western, ale Joe (šerif Joaquina Phoenixe) pohltil westerny do své identity – jeho chůze, jeho role, dokonce i to, že se vůbec stal šerifem. Formoval ho John Wayne, akční filmy 80. a 90. let. Nakonec žije ve svém vlastním akčním filmu, střílí na přízraky. A to platí pro každou postavu. Jediná skutečná věc, která se v Eddingtonu děje, je stavba obrovského datového centra. Svým způsobem jsou všechny jejich příběhy jen data.
AC: Nevypravuj to!
AA: Jasně, promiň – nebudu. Ale máš pravdu – je tam něco venku, co nevidí.
AC: Současná politická tvorba by nám měla připomínat, že existuje něco mimo internet. Všechno ve filmech teď působí, jako by to bylo přes něj filtrované, ale víme, že internet není všechno. Venku je něco dalšího, ale nikdo o tom nemluví. Na Eddingtonu miluji to, že na konci naznačuješ právě to – něco mimo strach a hysterii, které nás uvězňují v našich bublinách.
Lidé se obracejí ke konspiračním teoriím, protože ti u moci jim nevyprávějí skutečné příběhy. Ti, kdo vládnou, vás jen chtějí řídit, a manažeři příběhy nevyprávějí – jen opakují. Proto jim lidé nevěří. Klíčové je přiznat si tu nejistotu.
Proto svou sérii nazývám Shifty – protože nic není jisté. Jako novinář s tím můžeš naložit jedině tak, že to přiznáš a vysvětlíš, proč svět takový je.
BBC vytvořilo BBC Verify, aby obnovilo jistotu, což je důležité – racionalita nám pomáhá zvládat složitost. Ale to nestačí, protože vesmír není čistě racionální. Je také plný emocí, mýtů a přízraků – věcí, které nejsou skutečné.
Silný systém moci bere tyto chaotické emoce a formuje je do dominantního příběhu. Ale když se tento systém zhroutí – jako teď – tyto síly se vymknou kontrole, šíří nejistotu a podezíravost.
BBC Verify je důležité, ale nestačí – protože vesmír není jen racionální. Moderní žurnalistika a filmy by se měly soustředit na vysvětlení, jak jsme se sem dostali – s vědomím, že nejistota definuje naši současnou realitu, protože tak lidé dnes svět prožívají. Pokud to nebudeme řešit, diváci uvěznění ve svých bublinách nám přestanou věřit. Vědí, že novináři, politici a odborníci zápasí se stejnými pochybnostmi. My víme, že to vědí, a toto vědomí plodí toxicitu.
AA: Absolutní jistota je nenávratně pryč. S deepfaky a obsahem generovaným AI už nemůžeme plně věřit tomu, co vidíme nebo slyšíme.
AC: To znamená, že nejsmělejší cestou vpřed je přestat spoléhat na filmy a mainstreamovou kulturu jako na náznaky budoucnosti. Nabízejí nostalgické úniky, ale skutečný pokrok – skutečná politika – vzejde odjinud, kde bychom mohli znovu získat skutečnou komplexnost reality smysluplným způsobem. Nevím, kde to bude, ale nebude to z filmů ani z mých vlastních pretentiousních televizních projektů. Prostě nebude.
Eddington vychází ve Velké Británii 15. srpna.
