'Faschismus wurde früher geheim gehalten. Jetzt muss man ihn nicht mehr verstecken': Martin McDonagh, John Malkovich und Sam Rockwell über Wild Horse Nine

'Faschismus wurde früher geheim gehalten. Jetzt muss man ihn nicht mehr verstecken': Martin McDonagh, John Malkovich und Sam Rockwell über Wild Horse Nine

„Ohrenschützer!“, sagt Sam Rockwell, unterbricht seine begeisterte Huldigung mitten im Satz und dreht sich auf dem Sofa zu John Malkovich um. Rockwell liebt Malkovich und hat ausführlich über dessen Arbeit gesprochen. Malkovich, sagt er, sei charismatisch und gefährlich, halb männlich, halb weiblich – eine einzigartige Kombination und der perfekte Sparringspartner. Er sei einer der besten Schauspieler der Welt und obendrein ärgerlich bescheiden. „Ohrenschützer!“, sagt Rockwell und wendet sich wieder mir zu. „Er hasst es, all das zu hören. Deshalb sage ich immer wieder ‚Ohrenschützer‘.“ Malkovich runzelt die Stirn. „Es macht mir nichts aus“, sagt er. „Er hasst es“, sagt Rockwell. „Er hasst all dieses Zeug wirklich.“

In Martin McDonaghs Wild Horse Nine spielen Malkovich und Rockwell zankende CIA-Agenten, die zugleich die besten Freunde sein könnten. Chris und Lee haben gerade den Putsch von 1973 in Chile geplant und sitzen nun auf Rapa Nui fest, umgeben von tosenden Wellen und Moai-Statuen. Sie haben zu viel gesehen und zu schwer gesündigt, und nun hat Chris Krebs, was seine Laune nicht gerade hebt. Also nimmt er Lee beiseite und bittet ihn um einen letzten großen Gefallen.

Vor der Premiere des Films bezieht das Produktionsteam Suiten in einem luxuriösen Hotel in Venedig und verteilt Hüte und T-Shirts an jeden Neuankömmling. Die Lobby verwandelt sich in ein Meer aus Merchandise. Der überforderte Concierge muss seine Stimme erheben, um gehört zu werden. Er sagt: „Zweiter Stock für die Presseinterviews zu Six White Horses.“

McDonagh macht Filme, die verspielt und unvorhersehbar sind, voller Gewalt und gewürzt mit absurdistischer schwarzer Komödie. Wild Horse Nine erinnert mit seinen Odd-Couple-Eskapaden und explosiven Zwischenbemerkungen an Brügge sehen … und sterben? und Die Banshees von Inisherin. Doch seine Stimmung ist trauriger, vom Tod heimgesucht, mit einem Auge auf die Vergangenheit gerichtet. McDonagh – einst der aufstrebende Enfant terrible des Londoner Theaters – ist heute ein silberhaariger 56-Jähriger, der das Leben aus einem anderen Blickwinkel betrachtet. „Ich werde älter“, sagt er. „Vielleicht ist das mein erster Alte-Männer-Film.“

Als er sich hinsetzte, um Wild Horse Nine zu schreiben, schrieb der Filmemacher SCHULD und BEDAUERN oben auf die erste Seite, als wolle er seinen Kurs mit Kompass und Sextant festlegen. Sein Film beginnt in Santiago und wechselt dann in den Südpazifik. Von dort aus konzentriert er sich auf Malkovichs CIA-Veteranen, ein undichtes Archiv des Kalten-Kriegs-Grauens mit seinen Erinnerungen an die Schweinebucht und Dealey Plaza. Chris liegt wahrscheinlich im Sterben und will mit einem Knall abtreten. Er behauptet, zu wissen, wer JFK getötet hat, und ist kurz davor, alles auszuplaudern.

Die Kennedy-Ermordung ist das Gottesteilchen der Verschwörungstheorien. Sie markierte den Verlust der US-Unschuld oder den Beginn des Verfalls durch Desinformation und Fake News. McDonagh kennt die offizielle Version und bleibt unbekümmert unüberzeugt. „Ich denke definitiv, dass da etwas im Gange war“, sagt er. „Ich bin definitiv ein Anhänger der Verschwörung. Was genau das war, werden wir nie wirklich wissen. War Lee Harvey Oswald beteiligt? Höchstwahrscheinlich. War er der Einzeltäter? Das glaube ich keine Sekunde.“

Martin McDonagh sagt, die CIA habe „auf der ganzen Welt schreckliche Dinge getan“

Er hat mehrere Filme mit Woody Harrelson gedreht. Wurde nicht einmal gemunkelt, dass Harrelsons Vater in die Tat verwickelt war? McDonagh setzt sich auf und macht die Geste, sich die Lippen zu versiegeln. „Ich weiß nichts“, sagt er.

Wild Horse Nine war nie als Kommentar zu den heutigen Vereinigten Staaten gedacht. Nur dass die Geschichte dazu neigt, sich zu wiederholen, und die Dreharbeiten fielen mit Donald Trumps Angriff auf Venezuela zusammen. Solche Operationen waren früher verdeckter, wurden über Stellvertreter durchgeführt, während sie heute dreist erscheinen, wie ein Smash-and-Grab-Überfall. „Aber ich glaube nicht, dass Trump der schlimmste Präsident ist, den wir hatten“, sagt er. „Ich glaube nicht einmal, dass er der schlimmste der letzten 60 Jahre ist. Nixon war mehr ein faschistisches Schwein. George W. Bush hat wahrscheinlich mehr Menschen getötet als Trump. Und wenn man sich Vietnam ansieht, da ist Johnson. Der Unterschied ist, dass man beim altmodischen Faschismus wenigstens noch gezwungen war, es geheim zu halten. Heutzutage muss man es nicht mehr verbergen. Ist das kaputter? Oder ist es ehrlicher?“

McDonagh sitzt hinter der einen geschlossenen Tür; Rockwell und Malkovich hinter einer anderen. Auf der Leinwand oder abseits davon haben die beiden Schauspieler unterschiedliche Energien, unterschiedliche Geschwindigkeiten, sodass sich das Interview wie eine private Vorstellung anfühlt: das Duracell-Häschen gegen die allsehende Sphinx. Einer dieser Männer hat seine Sonnenbrille auf dem Boden liegen lassen. Unweigerlich ist es Rockwell, der insgesamt lebhafter und unbekümmerter ist. „Meine Guccis“, ruft er. „Oh Mann, ich hätte fast darauf getreten.“

Am Drehort … der Regisseur Martin McDonagh mit John Malkovich und Sam Rockwell auf Rapa Nui. Foto: Diego Araya Corvalán/Searchlight Pictures

Rockwell gewann einen Oscar für die Rolle des großspurigen Kleinstadt-Sheriffs in McDonaghs Three Billboards Outside Ebbing, Missouri. Malkovich könnte dank Wild Horse Nine durchaus nachziehen, der bei der Premiere eine begeisterte 13-minütige Ovation erhält. Der 72-Jährige ist in fabelhaft würziger Form als Chris, ein tragikomisches Monster, das gleichzeitig zusammenbricht und das Licht sieht, um sich schlägt und Wiedergutmachung leistet. Die Figur spielt dem Schauspieler in die Karten, indem sie seine angeborene Theatralik und seine rätselhafte Aura nutzt. Doch er erklärt, dass die Rolle auch schwere Arbeit erforderte. Endlose Proben und stundenlanges Lesen der Zeilen, sagt er. „Sam und ich haben jede Szene mindestens tausend Mal gemacht.“

Tausend? Malkovich ist so in sich gekehrt und unerschütterlich, dass schwer zu erkennen ist, wann er scherzt.

Rockwell wirft ein. „Ja, etwa tausend Mal. Wir haben es an den Wochenenden durchgespielt. John ist ein Arbeitstier.“

„Du auch“, sagt Malkovich. Es sei gut, einen Co-Star zum Proben zu haben, fügt er hinzu, obwohl jeder gute Schauspieler seine eigene Arbeitsweise habe. Clint Eastwood zum Beispiel ziehe es vor, sofort loszulegen. „Man muss ein gewiefter Redner sein, um mehr als zwei Takes aus Clint herauszuholen. Man muss ziemlich überzeugend sein, denn er nimmt das nicht auf die leichte Schulter. Wie ich aus Erfahrung weiß.“

Sie waren sechs Wochen auf Rapa Nui, was dem Prozess half. „Ich habe zwei Enkelinnen, also war es eine lange Zeit weg von ihnen“, sagt er. „Ich bin nicht gern von meinen Enkelkindern getrennt. Aber es ist ein großartiger Ort zum Drehen, weil es sonst nichts zu tun gibt. Man kann mit den Schildkröten schwimmen, aber das ist auch schon alles. Die Arbeitstage sind lang. Man bereitet sich ständig auf morgen vor. Wenn es nicht für einen Film wäre, würde ich wahrscheinlich verrückt werden.“

Rockwell genoss es. „Wir hatten eine großartige Zeit“, sagt er. „Jeden Abend hatten wir ein wenig chilenischen Wein und etwas Rum. Und es gab ein Getränk aus Zuckerrohr, wie hieß das noch gleich? Sie haben ein Eiweiß hineingetan.“

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Seine Partnerin, die Schauspielerin Leslie Bibb, ist im Türrahmen aufgetaucht. „Pisco Sour“, sagt sie.

„Pisco Sour!“ Er freut sich, sie zu sehen, und ist dankbar für die Information. Bibb ist vorbeigekommen, um zu prüfen, wann Rockwell Mittagspause macht. Er stellt sie mir vor und deutet auf Malkovich auf dem Sofa. „Aber John kann man nicht übersehen“, sagt er. „Sieh ihn dir an, er ist wunderschön.“

Auf seiner Insel gestrandet, plant Chris, seine Memoiren zu schreiben und reinen Tisch zu machen. Seine Vorgesetzten sind entsetzt, dass er „die Dallas-Teile“ seiner Geschichte erwähnen könnte. Manche Geheimnisse, finden sie, müssen mit ins Grab genommen werden.

Malkovich hat Helden und Schurken gespielt. Er war Tom Ripley, Biff Loman und der Vicomte de Valmont. Aber seine Karriere ist lang, und er hat dieses spezielle Thema schon einmal behandelt. 1994 adaptierte und inszenierte er eine Bühnenversion von Libra, Don DeLillos Roman über Lee Harvey Oswald. Er studierte das Zapruder-Material von JFKs letzten Momenten und wanderte durch mehrere Verschwörungs-Kaninchenbauten. Die Ergebnisse der Warren-Kommission, schloss er, seien entweder fehlerhaft oder eine Lüge. Und wenn ihn das zu einem Spinner macht, ist er kaum allein. „Nun, ich denke, 60 % der amerikanischen Öffentlichkeit glauben es nicht“, sagt er. „Könnte die offizielle Geschichte wahr sein? Ja, ich schätze schon. Könnten es auch die Keebler-Elfen sein. Die Regierung erzählt uns alle möglichen Dinge. Manche davon mögen wahr sein, aber nicht die meisten, nach meiner Erfahrung.“

Ich habe gelesen, dass er seit der Präsidentschaftswahl 1972 nicht mehr gewählt hat, als der liberale George McGovern haushoch gegen Nixon verlor. Er nickt; es stimmt. „Ich bin kein Gläubiger“, sagt er.

Kein Gläubiger woran? An die Demokratie? Malkovich zuckt mit den Schultern. „An das Ganze, wirklich. Wie man in Frankreich sagt: ‚Je ne pratique pas‘ – ich praktiziere nicht.“ Ich erinnere mich an die Nacht, als McGovern verlor. Ich sprach am Telefon mit meinem Vater und sagte: ‚Nun, ich bin fertig.‘ Er sagte: ‚Mein Gott, John, du kannst nicht fertig sein.‘ Ich war 19 Jahre alt, aber das war es. Ich war fertig. Ich konzentriere mich auf das, was ich erschaffen kann, und belasse es dabei.“

Was ist mit Rockwell? Praktiziert er noch? „Ja, nun, ich wähle“, sagt er niedergeschlagen. „Ich wähle mit schwacher Hoffnung. In der Hoffnung, dass Obama zurückkommt.“

Die Pressesprecherin streckt den Kopf zur Tür herein. Sie sagt, das Mittagessen sei fast fertig, was bedeutet, dass wir bei der letzten Frage angelangt sind. Rockwell muntert sich auf. „Kein Druck“, sagt er.

Lass uns mit dem Tod abschließen. Dorthin steuert der ganze Film. Chris beschließt, auf Rapa Nui sterben zu wollen. Dann ändert er seine Meinung und wählt stattdessen Venedig. Wenn ein Tod wie ein Film inszeniert werden könnte, wo auf der Welt wäre der ideale Ort, um abzutreten?

Malkovich denkt einen Moment nach. „Wahrscheinlich auf der Bühne“, sagt er. „Vor etwa 15 Jahren tourte ich mit einer neuen Oper, die auf Casanovas Memoiren basierte. Sie begann damit, dass Casanova, wie er bekanntlich tat, eine Kammerzofe über die Bühne jagte, und dann erleidet er einen Herzinfarkt. Das Stück stoppt, Leute kommen mit einer Trage heraus, und dann brechen alle in Gesang aus. Vor der Vorstellung habe ich immer dafür gesorgt, all meinen Freunden zu sagen: ‚Es ist nur der Anfang des Stücks. Ich täusche einen Herzinfarkt vor. Achtet nicht darauf.‘ Aber ich vergaß, es meiner damaligen Agentin zu sagen, und ich glaube, sie hat mir das nie verziehen.“

Ein paar Abende später machte er genau denselben Fehler. „Ich habe eine Freundin, Barbara Sturm, die Knieärztin in Düsseldorf ist. Sie kam, um mich zu sehen, und plötzlich wurde mir klar, dass ich sie auch nicht gewarnt hatte. Also versuchte ich, aus der Garderobe zu texten, aber natürlich hatte sie ihr Handy bereits ausgeschaltet, da sie eine wohlerzogene Person ist. Und so weiter und so fort, das Ganze passierte wieder.“

Die Produktion war pures Chaos, aber auch ziemlich komisch. Jeden Abend täuschte er einen Herzinfarkt vor und sah zu, wie Panik wie ein Lauffeuer durch das Publikum fegte. „Bis zu 20 Leute rannten auf die Bühne. Man hatte Ärzte und eine Trage, und dann fangen alle an zu singen.“

Rockwell lacht. „Das ist gutes Schauspiel“, sagt er.

„Nun, nein, es ist schrecklich“, sagt Malkovich. „Aber trotzdem wäre es nicht die schlechteste Art zu gehen.“

Wild Horse Nine erscheint am 6. November in den USA, Großbritannien und Irland und am 5. November in Australien.

Häufig gestellte Fragen
Hier ist eine Liste häufig gestellter Fragen basierend auf dem Artikel und dem Interview über Martin McDonaghs Film Wild Horse Nine mit John Malkovich und Sam Rockwell



Worum geht es in Wild Horse Nine

Es ist eine schwarze Komödie, geschrieben und inszeniert von Martin McDonagh. Sie handelt von zwei Auftragskillern, gespielt von John Malkovich und Sam Rockwell, die an einem abgelegenen Ort auf ein Ziel warten



Wer spielt in dem Film mit

Der Film zeigt John Malkovich und Sam Rockwell, und Martin McDonagh ist Autor und Regisseur. Er basiert auf einem Stück von McDonagh mit dem Titel A Behanding in Spokane



Was bedeutet das Zitat Faschismus wurde früher geheim gehalten Jetzt muss man ihn nicht mehr verstecken

Es ist eine Zeile aus dem Film. Die Schauspieler und der Regisseur erklären, dass sie widerspiegelt, wie extreme politische Ansichten, die einst verborgen waren, heute oft offen in der Öffentlichkeit geäußert werden



Warum wählte Martin McDonagh dieses Thema für eine Komödie

McDonagh verwendet oft schwarzen Humor, um ernste oder unangenehme Themen zu erkunden. Er nutzt Komödie, um zu zeigen, wie absurd und gefährlich diese extremen Ansichten sein können



Basiert der Film auf einer wahren Geschichte

Nein, es ist eine fiktive Geschichte. Er basiert auf Martin McDonaghs eigenem Bühnenstück A Behanding in Spokane



Wie ist der Ton des Films

Es ist eine schwarze Komödie. Sie mischt lustige Dialoge mit angespannten und gewalttätigen Situationen, was ein üblicher Stil für Martin McDonagh ist



Wie bereiteten sich John Malkovich und Sam Rockwell auf ihre Rollen vor

Sie arbeiteten eng mit McDonagh am Drehbuch. Sie konzentrierten sich auf den Rhythmus der Dialoge und die seltsame Beziehung zwischen ihren beiden Figuren



Hat der Film eine politische Botschaft

Der Film ist keine politische Dokumentation, aber er kommentiert die moderne Gesellschaft. Das Zitat legt nahe, dass Menschen heute weniger das Bedürfnis verspüren, ihre extremen oder faschistischen Überzeugungen zu verbergen



Was ist der Hauptkonflikt in der Geschichte

Die beiden Auftragskiller warten auf ein Ziel. Der Konflikt entsteht aus ihren Gesprächen, ihren unterschiedlichen Persönlichkeiten und der Spannung der Situation, in der sie sich befinden



Warum heißt der Film Wild Horse Nine

Der Titel ist eine Anspielung auf ein Lied der Band The Pogues. McDonagh verwendet in seinen Werken oft spezifische kulturelle Referenzen