Gene Folkes, 62 ans, vit à Manhattan et a été candidat de la saison 10 de The Apprentice, diffusée en 2010. Ancien recruteur de l'armée de l'air jusqu'en 1991, il s'est reconverti comme banquier d'affaires, puis a créé sa propre entreprise avant d'apparaître dans l'émission de téléréalité. Il a été renvoyé par Trump à l'épisode 5. Il dirige aujourd'hui le cabinet de conseil technologique OshunX et anime un podcast, Folkes Unfettered.
Je n'ai pas passé d'audition pour participer à The Apprentice. J'ai reçu un appel sorti de nulle part : « Seriez-vous intéressé pour participer à cette émission ? » Je ne la connaissais pas vraiment. Mais comme tout jeune entrepreneur, on cherche des gens qu'on considère comme des titans. Il y a cette mythologie autour de Trump. C'était l'une des personnes que je voulais imiter.
Le premier matin, l'équipe des costumes débarque dans votre chambre à 3h30. Vous rencontrez les autres candidats pour la première fois, puis en une heure vous êtes sur votre première tâche. Vous apprenez très vite que vous jouez à un jeu et que les règles peuvent changer à tout moment.
La première fois que nous nous sommes rencontrés, Trump était devant son immeuble à Wall Street. C'est une figure imposante. Quand il entre dans un lieu qu'il possède, il s'approprie la pièce et il ne reste plus beaucoup d'air pour les autres. J'ai pensé : « OK, il se présente exactement comme je croyais qu'il était. » Il y avait un sentiment d'admiration et d'aspiration. Ce n'est qu'en creusant qu'on réalisait que l'empereur était nu.
Dans le monde de l'entreprise, il y a certaines choses qu'on ne fait tout simplement pas sans conséquences. Et pour lui, elles étaient si naturelles. La première fois que nous l'avons rencontré dans la salle de conseil, Trump nous a demandé si nous trouvions les femmes attirantes. Il faisait ces sous-entendus – des choses difficiles à cerner – mais on se sentait mal à l'aise après.
Le premier tour était divisé hommes contre femmes. Je me suis proposé comme chef de projet pour l'équipe des hommes. La première tâche consistait à concevoir un espace de bureau moderne. Nous avons gagné cette tâche, et mon prix était un tête-à-tête avec Trump. Son bureau dans la Trump Tower était plutôt petit et quelque peu en désordre. Au début, j'ai senti qu'il savait comment créer un lien avec les gens. Il y avait du charisme, du charme ; il suscite une certaine confiance. On peut vraiment se laisser entraîner par tout ce qui touche à Donald, mais en prenant du recul et en commençant vraiment à l'écouter, j'ai pensé : « Oh, je ne crois pas que ce soit la personne que j'ai essayé de prendre comme modèle. »
Je ne ressentais pas d'empathie de sa part : j'étais plus un produit qu'une personne. J'y pense beaucoup maintenant, parce que je crois que quiconque veut diriger une nation doit avoir une certaine empathie. Si vous n'en avez pas, comment pouvez-vous vous identifier à une mère ou un père célibataire qui lutte pour nourrir sa famille ?
Un producteur m'a dit que la série était à moi de perdre. La semaine où j'ai été renvoyé, je ne sentais pas que ça venait. Nous devions organiser un défilé de mode pour Rockport. Quand on est recruteur dans l'armée de l'air, comme je l'avais été, tout ce qu'on fait c'est parler en public, donc mon chef de projet m'a choisi pour être maître de cérémonie. Je porte des lunettes. Dans cet épisode, j'ai décidé de porter mes lentilles. Ce n'étaient pas des verres progressifs, et je me souviens avoir dit : « Il faut que je retourne chercher mes lunettes. » On ne l'a jamais fait. On est passés au test et je ne pouvais pas lire une fichue ligne du script.
Quand nous sommes allés dans la salle de conseil et que nous avons perdu, ils ont fait venir trois d'entre nous. Trump m'a vraiment pris au dépourvu. Le récit est passé de « Hé, je ne pouvais pas voir, et je n'allais pas admettre que je ne pouvais pas voir, parce que je ne voulais pas commencer à chercher des excuses » à un récit où je devenais analphabète : je ne pouvais pas lire ; je ne pouvais pas parler. C'était un langage très codé que je connaissais bien. J'ai réalisé : oh mon Dieu, il me présente comme une personne de couleur stupide. Je suis assis ici avec un diplôme en finance et il me parle comme si j'étais un imbécile. À ce moment-là, j'ai riposté et j'ai dit : « Personne ne peut parler de mes capacités d'expression. Je ne sais pas de quoi vous parlez, mais ce n'est pas moi. »
Je ne ressentais pas de colère. Je ressentais du soulagement. À ce moment-là, on réalise qu'on joue dans un système truqué.
Folkes dans The Apprentice en 2010. Photographie : YouTube/NBC
Son visage était rouge. Il était visiblement en colère. L'une des choses qu'il faisait quand on le contredisait, c'était d'escalader. C'était comme s'il n'entendait rien de ce qu'on disait. Il était animé mais de manière contrôlée. Il jouait pour la caméra. Il savait que le public salivait pour sa réplique.
J'ai fini par dire : « Vous savez quoi ? Si vous voulez me renvoyer, renvoyez-moi. » Et c'est ce qu'il a fait.
Je ne ressentais pas de colère. Je ressentais du soulagement. À ce moment-là, on réalise qu'on joue dans un système truqué. Et la personne au pouvoir contrôle le récit, contrôle le résultat. C'était un jeu, mais mes conséquences dans la vraie vie étaient : à quoi ressemblera ma vie après l'émission, pour mes relations, mes affaires, mes opportunités ?
Quand j'ai regardé la série, j'ai appelé NBC pour dire : « Bon sang, c'est là que vous voulez en venir ? Que j'étais inculte, ignorant ? » Il n'y avait aucun sentiment d'empathie ou de compassion de la part de la chaîne ou de lui.
Après, je ne voulais pas sortir de chez moi. Certains matins, je n'arrivais pas à sortir du lit. Je suis vraiment devenu presque un reclus pendant trois mois. Il m'a fallu des années pour être à l'aise pour en parler. J'étais déprimé.
Quand je me suis ressaisi, j'ai commencé à faire ce que je fais normalement : j'ai commencé à me battre. J'ai écrit un blog où je donnais mon opinion sur Trump envisageant de se présenter à la présidence. NBC m'a demandé de le retirer, ce que j'ai refusé de faire.
Je me souviens que quelqu'un m'a dit : « Tu nuis à la marque Trump, tu nuis à la marque NBC et tu nuis à la marque Apprentice », et je me souviens avoir répondu : « Mais vous nuisez à la marque Gene Folkes, et je n'ai pas signé pour cette merde. »
Dans les 15 ans depuis ma participation à The Apprentice, les médias, le divertissement, la politique et l'information ont commencé à converger. Trump est le politicien idéal pour ce moment : il est tout en personnalité, il comprend comment vous provoquer, il connaît le pouvoir de sa propre mythologie.
Quand je servais dans l'armée, il y avait certains leaders qu'on suivrait jusqu'à la mort. On savait qu'ils nous aimaient et se souciaient de nous. Ils étaient capables de gérer leurs émotions. Ils réalisaient que l'objectif de l'équipe primait sur leur personnalité individuelle. Trump est l'opposé. Il est tout en personnalité ; il n'y a pas d'équipe.
Les bons leaders veulent être remis en question. Et ce que j'ai appris de The Apprentice, et ce que je vois maintenant en politique, est cohérent : ne le remettez pas en question.
Recueilli par Kate Lloyd. NBC a refusé de commenter.
John Bolton, ancien conseiller à la sécurité nationale. Photographie : Stephen Voss/The Guardian
« Trump n'est discipliné par rien, et donc l'essentiel de ce que je faisais était de lutter pour garder le train sur les rails »
John Bolton, 77 ans, basé à Washington DC, est avocat et ancien ambassadeur auprès des Nations unies, qui a été conseiller à la sécurité nationale de 2018 à 2019, sous Trump. Son départ du gouvernement a été annoncé par le président sur Twitter le 10 septembre 2019 : « J'ai informé John Bolton hier soir que ses services n'étaient plus nécessaires à la Maison-Blanche. Je n'étais pas d'accord avec beaucoup de ses suggestions, comme d'autres dans l'administration, et j'ai donc demandé à John sa démission, qui m'a été donnée ce matin. » Bolton dit que les choses se sont déroulées différemment.
Pour moi, il n'y a pas eu une goutte d'eau qui a fait déborder le vase, et je pense que c'est vrai dans de nombreuses situations de démission. C'était une accumulation de facteurs. J'avais fait rédiger une lettre de démission, et j'en gardais une copie dans le tiroir de mon bureau au travail et une copie chez moi, sachant que je pourrais l'imprimer quand j'en aurais besoin.
C'était essentiellement une démission d'une phrase, c'était la façon dont je voulais faire les choses. Et on en est finalement arrivé là en septembre 2019. La dernière conversation a vraiment eu lieu le 9 septembre. Il se plaignait de ci et de ça, ayant entendu – manifestement de personnes au sein de l'administration – parler de quelque chose que j'avais fait qui ne leur plaisait pas. Je lui ai dit : « Eh bien, écoutez, si vous ressentez cela, je démissionnerai. » Il quittait le Bureau ovale pour prononcer un discours. [Trump a dit à Bolton qu'ils parleraient de son offre de démission le lendemain matin.] Je suis retourné à mon bureau et j'ai pensé : je vais démissionner ; je ne vais pas lui parler. J'ai donc fait quelques autres choses ce soir-là, puis je suis rentré chez moi et je suis arrivé tôt le lendemain matin. Il y avait quelques réunions que je voulais terminer, notamment libérer l'aide à la sécurité pour l'Ukraine. Je l'ai fait et j'ai remis la lettre à ma secrétaire en disant : « Je rentre chez moi. Je t'appellerai quand je serai arrivé. » Je voulais sortir de la zone d'impact. Je lui ai donc dit de la remettre à la secrétaire de Trump et d'être prête à ce qu'elle parte probablement peu après.
La seule erreur que j'ai commise, c'est que j'aurais dû tweeter à ce moment-là que j'avais démissionné, parce que quand Trump l'a vu, il est devenu fou. J'ai réussi à publier un tweet disant que j'avais démissionné, puis ils ont fermé mon compte Twitter. J'ai dû me battre plus tard pour le récupérer. Je crois aux frappes préventives, et j'avais échoué à suivre mon propre conseil. J'aurais dû tirer le premier, mais je suivais des normes démodées.
Je raconte cette histoire dans mon livre : avant la réunion de Singapour avec Kim Jong-un, la première de la série sur le programme nucléaire nord-coréen, il y avait une chance que Trump annule, ce que je pensais être exactement la bonne chose à faire. Je pensais que tout cela serait une terrible perte de temps. Il allait à un dîner, je crois avec des gouverneurs d'État, et alors qu'il partait, j'ai dit : « Nous pouvons envoyer quelque chose disant que nous ne venons pas si vous voulez faire cela. » Et il a dit : « Laissez-moi y réfléchir. » Il a dit : « Quand je sortais avec des filles, j'aimais toujours être celui qui rompait avec la fille. Je ne voulais jamais que la fille rompe avec moi. »
C'est vraiment une aberration dans la politique américaine – je dirais presque dans l'histoire mondiale – d'avoir quelqu'un qui se comporte comme il le fait.
Voir l'image en plein écran. Bolton avec Trump en février 2019. Photographie : Leah Millis/Reuters.
Je ne gardais pas beaucoup de choses dans le bureau de la Maison-Blanche. Beaucoup de choses – des dossiers de coupures de presse d'avant le gouvernement et autres – je pensais que ma secrétaire pourrait les sortir parce qu'elles n'étaient clairement pas des propriétés gouvernementales. Mais nous avons dû nous battre pour cela aussi. Plusieurs autres membres de mon personnel ont également été licenciés dans les 24, 48 heures. Certaines de leurs affaires ont aussi été prises.
Je ne pense pas qu'on me qualifie souvent de naïf. Je pensais savoir dans quoi je m'engageais, en grande partie parce que je pensais que le poids des décisions que Trump aurait à prendre dans le domaine de la sécurité nationale, la gravité de la responsabilité, le disciplinerait. Il s'est avéré que je me trompais complètement. Trump n'est discipliné par rien, et donc l'essentiel de ce que j'ai fait pendant mes 17 mois a été de lutter pour garder le train sur les rails. Des choses comme la planification à long terme ? Oubliez ça. Dans l'ensemble, il n'y avait tout simplement pas le temps de le faire.
Je croyais fermement que Trump ne serait pas différent de ses prédécesseurs. Et, pour moi, cela illustre simplement que c'est vraiment une aberration dans la politique américaine – je dirais presque dans l'histoire mondiale – d'avoir quelqu'un qui se comporte comme il le fait. Les gens ignoraient tout simplement le processus [d'élaboration des politiques du conseil de sécurité nationale] et allaient directement voir Trump. C'était le phénomène de la dernière personne dans la pièce qui retient son attention.
Il y a eu cette occasion où les Iraniens ont abattu un drone américain au-dessus du golfe Persique, dans ce que nous croyions être l'espace aérien international. Nous avons évalué ce que nous allions faire, proposé des représailles, le président les a ordonnées, puis littéralement alors que les avions étaient en l'air, il a changé d'avis. Alors les gens demandent : pourquoi faisons-nous cela ? Pourquoi même nous embêtons-nous ? Écoutez, tout le monde a un ego. Les politiciens sont connus pour avoir des egos plus gros que la plupart. Mais je n'ai jamais vu un politicien dont l'ego n'était pas au moins quelque peu contrôlé par des préoccupations plus grandes. Avec lui, rien ne le contrôle. C'était une partie de mon erreur. Je n'avais tout simplement jamais vu une personnalité comme celle-là.
Recueilli par Julian Borger
Rebecca Kelly Slaughter, ancienne commissaire de la FTC. Photographie : Stephen Voss/The Guardian
« J'étais au club de théâtre de l'école quand j'ai reçu un email de quelqu'un dont je n'avais jamais entendu parler. "Message du président." J'ai pensé, bon, ça ne peut pas être bon. »
Rebecca Kelly Slaughter, 45 ans, vit dans le Maryland. Démocrate, elle a été nommée à la Federal Trade Commission (FTC), une agence indépendante du gouvernement américain, par Donald Trump en 2018. Le travail de la FTC comprend la lutte contre les pratiques commerciales illégales, la protection de la vie privée en ligne et la promotion de la concurrence pour maintenir les prix bas pour les consommateurs. Slaughter a été licenciée l'année dernière et a mené une longue bataille juridique, arguant que Trump n'avait pas le droit de révoquer une commissaire d'agence sans motif. Cela a conduit à l'affaire devant la Cour suprême Trump v Slaughter, qui a statué en faveur du pouvoir du président de révoquer les commissaires à volonté, renversant un précédent vieux de 91 ans.
C'était un privilège et un honneur incroyables de travailler pour la FTC. Pendant mon mandat, nous avons bloqué la plus grande fusion de supermarchés de l'histoire, qui aurait encore fait grimper les prix des produits d'épicerie. Nous avons poursuivi les grandes plateformes technologiques pour violation de la vie privée des enfants et pour des pièges d'abonnement qui facturaient aux gens plus qu'ils n'auraient dû payer. Nous avons enquêté sur des choses comme le prix de l'insuline et le rôle des gestionnaires de prestations pharmaceutiques dans le maintien artificiel de prix élevés des médicaments.
Juste après l'investiture en janvier 2025, le président a révoqué des commissaires d'un autre conseil indépendant, le Privacy and Civil Liberties Oversight Board. Mais il ne m'a pas licenciée, moi ou mon collègue, le commissaire Alvaro Bedoya. De la mi-janvier à la mi-mars, nous nous demandions : va-t-il nous licencier aujourd'hui ? Il ne nous a pas licenciés aujourd'hui. Est-ce que cela signifie qu'il ne le fera pas ? Nous ne savons pas.
Nous avons décidé très tôt que nous ne pouvions pas et ne voulions pas agir d'une manière contraire à nos serments de fonction ou à nos principes juste pour éviter d'être licenciés. Nous allions simplement faire notre travail du mieux possible, et nous ne pouvions pas contrôler la réaction du président.
Le 18 mars 2025, j'ai travaillé une journée complète au bureau, puis je suis allée à notre école primaire publique locale, où je faisais du bénévolat le soir avec la production du club de théâtre de La Belle et la Bête. J'étais la parent responsable de cette production. Mais, plus important encore, mon deuxième enfant jouait Belle. Elle était en CM2. C'était l'aboutissement de tous ses espoirs et rêves dans sa vie de 10 ans.
« Je ressens beaucoup de colère au nom des institutions gouvernementales, des fonctionnaires dans tout le gouvernement »
Slaughter en 2018, quand elle a commencé à travailler pour Trump. Photographie : FTC
J'étais assise devant le gymnase poussiéreux de l'école primaire, des enfants couraient partout en faisant semblant d'être des assiettes et des cuillères, invitant ma fille à venir être leur invitée, et j'ai vérifié mon téléphone professionnel et j'avais un email de quelqu'un dont je n'avais jamais entendu parler. Je ne me souviens pas de son titre – « Message du président » ou quelque chose comme ça.
J'ai pensé, bon, ça ne peut pas être bon. Je l'ai ouvert, et c'était un très long email, censé être au nom du président, clairement pas écrit par le président – beaucoup de citations juridiques, aucun mot en majuscules – dont la conclusion était : votre service continu à la FTC est incompatible avec mes priorités, par conséquent vous êtes révoquée avec effet immédiat.
J'ai pris une grande respiration et j'ai dit quelques gros mots dans ma tête. J'ai regardé les autres parents bénévoles assis à côté de moi et j'ai dit : « Je crois que je viens peut-être d'être licenciée. Est-ce que ça vous dérange si je sors pour gérer ça ? » Ils ont dit : « Non, rentre chez toi, va t'occuper de ce que tu as à faire. » J'ai dit : « Oh non, je ne quitte pas La Belle et la Bête. » Le reste de cette soirée est flou dans mon esprit. J'ai parlé à mon mari, qui était en Californie. J'ai parlé à mon personnel. J'ai parlé à un million de journalistes. Nous avons organisé à la hâte une conférence de presse à laquelle j'ai participé depuis le parking, tenant un téléphone devant mon visage, sous les projecteurs avec un mur de briques derrière moi. Je ne voulais pas que ma fille entende parler de ça par d'autres parents ou d'autres enfants. Je l'ai prise à part après qu'ils eurent terminé la répétition et j'ai dit : « J'ai quelque chose à te dire. Ça va sembler effrayant mais tout va bien se passer et je ne veux pas que tu t'inquiètes. » Elle a dit : « OK, quoi ? » J'ai dit : « J'ai été licenciée ce soir. » Je pouvais voir son petit visage se remplir de larmes. Elle a dit : « Est-ce que tu vas devoir arrêter de travailler sur le spectacle ? » J'ai dit : « Non, je ne vais pas laisser ça arriver », et elle a dit : « OK. » C'était l'information clé dont elle avait besoin. Tu peux essayer de prendre mon travail mais tu ne peux pas me prendre le club de théâtre. Alvaro [qui a aussi été licencié] et moi avons su assez rapidement que nous voulions contester nos licenciements devant les tribunaux, parce que si nous ne le faisions pas, ce serait comme accepter cette violation flagrante de la loi et cette destruction de ces institutions, mais le moment et la structure pour le faire étaient autant de questions que nous devions régler. Je m'en occupais jusqu'à environ minuit quand ma sonnette a retenti, ce que j'ai trouvé bizarre. Je suis allée à la porte et il y avait un livreur de pizza. J'ai dit : « Je n'ai pas commandé de pizza. » Il m'a montré un bon de commande avec mon nom, mon adresse email personnelle, mon numéro de portable, mon adresse personnelle. J'ai dit : « Eh bien, je n'ai rien commandé et je ne vais pas payer, donc, désolée. » J'ai appelé mon mari et j'étais genre, cette chose bizarre est arrivée. C'est pas drôle ? Il dit : « Non, ce n'est pas drôle. C'est une chose que les trolls en ligne font aux gens, surtout aux gens que le président n'aime pas, pour leur faire peur. » Je n'aimais pas être chez moi avec mes quatre enfants au milieu de la nuit quand c'est arrivé. J'ai parlé à Alvaro, qui a aussi reçu une pizza. Son avis était : Dieu merci, je meurs de faim, je n'ai rien mangé de la soirée ! Je ne ressens pas de colère pour mon propre compte. Ce n'est vraiment pas à propos de moi. Je ne ressens aucune animosité personnelle. Je ressens beaucoup de colère au nom des institutions gouvernementales, des fonctionnaires dans tout le gouvernement. J'ai beaucoup de colère pour ces raisons. Donald Trump ne pense pas du tout à moi. Je ne pense pas qu'il savait qu'il m'avait licenciée ; je n'ai aucune preuve qu'il le savait réellement et qu'il y était impliqué. Le président se soucie beaucoup d'une salle de bal et de la dorure de la Maison-Blanche et de la construction de monuments à sa gloire. Je ne pense pas qu'il pense à la théorie juridique conservatrice. Je ne pense pas non plus qu'il pense au peuple américain. L'été dernier, dans ma période d'interrègne, je savais que j'avais besoin d'un projet, alors je me suis inscrite au marathon de New York et je l'ai couru pour une œuvre caritative. Je n'avais jamais couru de marathon et j'ai toujours pensé que c'était impossible, et cela ressemblait à une métaphore de l'expérience professionnelle que je traversais. C'était dur. Ça ne s'est pas aussi bien passé que je l'espérais ou que je m'y étais entraînée, mais j'ai terminé quand même. Et c'était aussi la métaphore pour moi : nous faisons les choses difficiles parce que ce sont les bonnes choses à faire, et c'est la récompense – même si ça ne se passe pas exactement comme on l'imagine.
Voir l'image en plein écran. Barbara Res, ancienne vice-présidente exécutive de la Trump Organization. Photographie : Christopher Lane/The Guardian
« Il n'avait pas le courage d'être celui qui licenciait les gens. Il ne voulait pas affronter les gens »
Barbara Res, 76 ans, basée dans le New Jersey. Barbara Res a rencontré Donald Trump en 1978 alors qu'elle était surintendante adjointe pour HRH, l'entrepreneur construisant l'hôtel Grand Hyatt à New York. Deux ans plus tard, il l'a embauchée pour diriger la construction de la Trump Tower. Elle est finalement devenue vice-présidente senior puis vice-présidente exécutive de la Trump Organization. Elle a démissionné après un dernier passage comme consultante, quand le réaménagement du site de l'hôtel Ambassador à Los Angeles s'est effondré dans une longue bataille d'expropriation avec le district scolaire de Los Angeles et un marché immobilier en chute. Res dit qu'un changement de dernière minute dans la direction, fait par Trump contre son avis, a sapé des négociations qui, selon elle, auraient pu permettre au projet de se terminer avec un petit profit. Elle a écrit deux livres sur ses expériences au cours de ces années. Elle s'est reconvertie comme avocate et est maintenant semi-retraitée.
J'ai travaillé pour Donald pendant près de 18 ans. Je suis partie en bons termes. Si je le voyais à une fonction, on se saluait. Mais en 2016, j'ai écrit une tribune dans le New York Daily News sur mes expériences avec lui. Il est sorti en tirant à boulets rouges contre moi lors de rassemblements et sur Twitter. Il a publié des emails que je lui avais écrits cinq ans plus tôt quand je cherchais un emploi. Un tabloïd a écrit qu'il s'était « débarrassé » de moi et que je l'avais supplié pour un emploi. Deux mensonges. Ses partisans ont tweeté des choses sur moi comme « content que Trump l'ait virée ». Je n'ai pas été virée.
Je l'avais impressionné quand je travaillais pour HRH. En réunion, les chefs de projet et les surintendants parlaient de différents problèmes sur le chantier, et l'architecte blâmait souvent l'entrepreneur ou les sous-traitants. Je disais : « C'est des conneries. » Il adorait ça.
Lors d'une réunion dans son appartement, Donald m'a demandé de prendre en charge la construction de la Trump Tower. Je me souviens que c'était dans un bel immeuble sur la Cinquième Avenue. Tout à l'intérieur était blanc : la moquette, les tissus d'ameublement, les murs, le plafond. Donald a fait un laïus sur ce qu'il construisait. J'étais censée avoir le dernier mot sur le site, a-t-il dit. « Tu seras comme une Donna Trump. » Il m'a offert presque le double du salaire que je touchais.
Nous arrivions à le garder quelque peu sous contrôle. Personne ne fait ça maintenant.
J'aimais être là-bas. La Trump Tower était un gros projet et j'avais la meilleure équipe du monde. Il y avait des moments où Donald était vraiment comme un être humain. On allait dans son bureau et on s'asseyait et on parlait. Il racontait des blagues. Il était assez drôle. Maintenant, je ne dis pas que c'était un type sympa. Pas du tout. Chaque fois que quelqu'un était vraiment en désaccord avec lui, il leur criait dessus. Il avait toujours besoin de quelqu'un à blâmer. S'il me criait dessus devant l'équipe, ça n'avait pas d'importance, parce qu'ils se faisaient tous crier dessus. S'il m'avait crié dessus devant un architecte ou un investisseur, j'aurais franchi la porte.
Quand il voulait faire quelque chose que nous pensions être mal ou illégal, on ne pouvait pas simplement le dire. Il ne pouvait pas le supporter. Alors nous trouvions des moyens de contourner – en lui faisant croire qu'une idée de substitution que nous avions trouvée était la sienne. Je le mettais de bonne humeur en disant : « Hé Donald, tu as vu Ivana ce matin ? Quelle tenue incroyable elle porte. Elle est tellement magnifique. » Nous arrivions à le garder quelque peu sous contrôle. Personne ne fait ça maintenant.
On m'a offert un partenariat ailleurs et je suis partie. Donald a organisé une immense fête pour moi. Il m'a offert un bracelet Cartier, signé : « Tours de remerciements, avec amour Donald. » Quelques années plus tard, j'ai recontacté Donald pour un conseil et il m'a réembauchée, cette fois pour être en charge de toute la construction, puis de la construction et du développement, pour la Trump Organization.
Quand je suis revenue en 1987, il était entouré de béni-oui-oui. Son livre Trump : The Art of the Deal l'a absolument changé en termes d'image de lui-même. Même s'il disait toujours qu'il était le plus intelligent, maintenant il pensait qu'il était un vrai grand joueur. Tout le monde savait tout sur lui : à quel point il était génial, à quel point il était brillant.
Res et Trump vers 1999. Photographie : Barbara Res partage ses expériences :
La deuxième fois que je suis partie, c'était vers 1990, quand je gérais le grand projet de Trump sur le front de mer du West Side. Des groupes de quartier et des opposants éminents, dont Christopher Reeve, s'y opposaient fermement. Un ami de Donald lui a dit : « Tu dois rencontrer ces gens et faire un accord avec eux. » Il voulait construire 14 millions de pieds carrés, mais il a accepté de n'en construire que 7,5 millions. Dans le cadre de l'accord, le groupe d'opposition a placé sa propre personne à la tête du projet – un avocat semi-célèbre avec de l'expérience en développement mais sans formation en construction. J'ai démissionné principalement parce qu'ils ont fait venir cette autre personne.
J'ai dit à Donald que je devais partir. Mon fils a besoin d'une opération, ai-je dit. L'opération était sérieuse, mais je n'aurais pas démissionné pour ça. Je l'ai dit pour adoucir le coup.
Je suis restée comme consultante pour deux autres projets. L'un était l'hôtel Ambassador. L'un de nos partenaires était en difficulté financière et voulait prendre en charge tout. Mon assistante et moi avons averti Donald que cela ruinerait le projet, ce qui a fini par arriver. Donald l'a laissé prendre le contrôle contre notre avis. Plus tard, lors d'une grande réunion avec l'agent immobilier et les partenaires, Donald m'a critiquée devant tout le monde. Je lui ai dit : « Je t'avais dit de ne pas laisser ce type s'impliquer. »
Il a commencé à crier. Son visage se tordait. C'était la seule fois où il avait fait ça devant des étrangers. J'étais furieuse. Je l'ai regardé et j'ai dit : « Tu sais, Donald, il y a des médicaments qui peuvent t'aider à contrôler ça. »
Il est devenu fou après ça.
Après que tout le monde soit parti, je suis retournée dans le bureau de Donald et j'ai dit : « Écoute, je ne peux pas faire ça, je pars. » Il a demandé : « Pourquoi ? » Je n'ai pas dit : « Parce que tu m'as humiliée devant les partenaires. » J'ai dit : « Je m'occupe de mon fils, j'ai encore des problèmes » – ce qui n'était pas vrai. « Ils commencent tout juste l'école maintenant, et je pense que je devrais trouver quelque chose qui ne m'emmène pas en Californie chaque semaine. »
Donald parlait de se présenter à la présidence quand j'étais à la Trump Organization. À l'époque, je pensais qu'il était un très bon gestionnaire, avec les bonnes personnes, et qu'il pourrait être un président décent. Je ne savais pas alors qu'il avait zéro connaissance du gouvernement.
J'ai toujours pensé que The Apprentice était une grande blague. D'après mon expérience, il n'avait pas le courage de licencier les gens lui-même. Il ne voulait pas affronter les gens. Il ne voulait pas avoir mauvaise mine. Si quelqu'un allait être licencié, ce n'était pas lui qui le faisait.
Dans mon cas, nous avions une femme qui travaillait sur des efforts de lobbying. Elle était tombée enceinte. Il l'a découvert et a dit : « Virez-la. » J'ai dit : « Tu ne peux pas, c'est illégal. » Il s'est mis en colère contre moi. « Virez-la maintenant ! » Je l'ai fait. C'était terrible. Je lui ai dit que je la soutiendrais si elle voulait s'en prendre à lui parce que je savais qu'il était illégal de la licencier.
Voici une autre histoire dont je me souviens : quand nous avions besoin d'un gestionnaire d'immeuble à la Trump Tower, il a trouvé un type et l'a embauché pour travailler sous mes ordres. Il était terrible. Nous ne l'aimions pas ; il avait une mauvaise attitude. J'ai dit à Donald : « On va le virer. » Il a dit : « Vas-y. » Nous l'avons viré, et il est allé de l'autre côté de la rue là où se trouvait le bureau de Donald à l'époque. Donald a été convaincu par lui. Il nous a dit : « Donnez-lui une autre chance. » C'est arrivé deux fois. Il a fallu trois fois pour virer ce type.
Je pense que tous les licenciements qu'il a faits dans le gouvernement montrent un grand changement dans son attitude. Mais il doit blâmer quelqu'un. Et comment prouver qu'une personne est en faute mieux qu'en la licenciant ? Même si elle n'a rien fait de mal.
Recueilli par Kate Lloyd. Tower of Lies : What My Eighteen Years of Working With Donald Trump Reveals About Him de Barbara Res (Graymalk
