जोसेफ फिएन्स पेरेंटिंग, राजनीति और बच्चों को सोशल मीडिया से प्रतिबंधित करने पर बात करते हैं: 'खड़े हो जाओ, कीर, यह तुम्हारे बच्चों की पीढ़ी है।'

हम चेल्सी में एक नाश्ते की जगह पर कोने की मेज पर बैठे हैं। जोसेफ़ फ़िएन्स अपने जैक रसेल, नोआ के साथ बैंक्वेट पर मेरे सामने हैं। "कुत्ते की ड्यूटी," वे माफ़ी माँगते हुए कहते हैं। नोआ भूरी आँखों से मुझे देखती है जो माफ़ी माँगती हुई भी लगती हैं। वे समझाते हैं कि वे हाइड पार्क में थे, और उन्हें समय का पता नहीं चला—उसे घर ले जाने का मौका नहीं मिला। प्रकृति वह जगह है जहाँ वे सबसे अधिक सहज महसूस करते हैं, जहाँ वे स्वच्छ, जुड़े हुए और चौकस महसूस करते हैं। उनके वाक्य उतने ही विस्तृत हैं। "मैं तब सबसे ज्यादा खुश होता हूँ—लंबी, बारिश में भीगी सैर पर। गर्म गाल, बर्फीले हाथ।" एक आदर्श दुनिया में, वे स्पेन के ऊबड़-खाबड़ ट्रामुंटाना पहाड़ों में लंबी पैदल यात्रा या जंगली तैराकी कर रहे होते। लेकिन अगर उन्हें लंदन में रहना है, "हाइड पार्क की कोई बराबरी नहीं कर सकता।" फ़िएन्स कश्मीरी कार्डिगन और मोटे टवील चिनोस में साफ-सुथरे दिखते हैं। नोआ एक स्टाइलिश पीला कॉलर पहनती है। वैसे भी, वह अच्छा व्यवहार करती है, वे कहते हैं: "है ना, नोआ?" वह इसे साबित करने के लिए सिकुड़ जाती है। पूरा दृश्य आरामदायक, स्वस्थ जीवन का एक सबक लगता है। जब तक वे यह नहीं कहते कि अगर मैं बुरा हूँ तो नोआ मुझ पर हमला करेगी।

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फ़िएन्स पहली बार शेक्सपियर इन लव के 28 वर्षीय चौड़ी आँखों वाले, लंबी पलकों वाले स्टार के रूप में प्रसिद्ध हुए, जिसमें ग्वेनेथ पाल्ट्रो ने अभिनय किया था। वे तब से अपने करियर के बारे में विनम्र हैं, एक साक्षात्कारकर्ता को बताया कि इसने उन्हें एक दशक तक "फ्लाउंसी शर्ट और घोड़ों" के साथ फँसा दिया, और मुझे बताया कि वे "पूरे समय एक अभिनेत्री के लिए सहायक अभिनेता रहे हैं।" जबकि उन्होंने प्रभावशाली महिलाओं—केट ब्लैंचेट, हेलेन मिरेन, एलिज़ाबेथ मॉस, रेचल वीज़, ईवा ग्रीन—के साथ काम किया है, उनकी अपनी उत्कृष्ट भूमिकाओं में द हैंडमेड्स टेल में डरावने कमांडर वॉटरफ़ोर्ड शामिल हैं (जिन्हें वे "कपटी" कहते हैं)। अब 55 वर्ष की आयु में, वे मज़ाक करते हैं कि वे ज़्यादातर "डैड्स" की भूमिका निभाते हैं। इसमें अमेज़न सीरीज़ में यंग शर्लक के पिता की भूमिका शामिल है—यंग शर्लक उनके वास्तविक जीवन के भतीजे, हीरो फ़िएन्स टिफ़िन हैं—और प्रिज़नर 951 में नाज़ानिन ज़घारी-रैटक्लिफ़ के पति, रिचर्ड रैटक्लिफ़ के रूप में एक मार्मिक भूमिका, जिन्हें छह साल के लिए ईरान में बंधक बनाया गया था।

पूर्ण स्क्रीन में छवि देखें: द हैंडमेड्स टेल में यवोन स्ट्राहोव्स्की और एलिज़ाबेथ मॉस के साथ … फोटोग्राफ: सोफी गिरौद/हुलु
पूर्ण स्क्रीन में छवि देखें: … यंग शर्लक में वास्तविक जीवन के भतीजे हीरो फ़िएन्स टिफ़िन (बाएं से चौथे) के साथ … फोटोग्राफ: डैनियल स्मिथ/प्राइम
पूर्ण स्क्रीन में छवि देखें: … और प्रिज़नर 951 में नार्गेस रशीदी के साथ। फोटोग्राफ: बीबीसी/डांसिंग लेज

हम यहाँ डियर इंग्लैंड के बारे में बात करने आए हैं। फ़िएन्स ने लंदन के नेशनल थिएटर में इंग्लैंड के मैनेजर गैरेथ साउथगेट की भूमिका निभाई, और अब मंच प्रस्तुति के पीछे की टीम (फ़िएन्स, लेखक जेम्स ग्राहम, निर्देशक रूपर्ट गूल्ड) ने इसे बीबीसी के लिए चार-भाग वाली श्रृंखला में रूपांतरित किया है। कहानी साउथगेट की "शांत क्रांति" पर केंद्रित है—कैसे 1996 में एक पेनल्टी चूकने ने उनके जीवन की दिशा और सोच को बदल दिया, और कैसे उन्होंने उस अंतर्दृष्टि का उपयोग इंग्लैंड टीम को बदलने के लिए किया। यह मानसिक स्वास्थ्य, नस्लवाद, बड़ी उम्मीदों, और जैसा कि फ़िएन्स कहते हैं, "राष्ट्रीय पीड़ा बनाम प्रदर्शन" से संबंधित है। अन्य बातों के अलावा, साउथगेट ने टीम को चूके हुए पेनल्टी और "दो विश्व युद्ध और एक विश्व कप" के अभिशाप से मुक्त करने में मदद करने के लिए एक प्रदर्शन मनोवैज्ञानिक, जर्नलिंग और बूट कैंप कमांडो प्रशिक्षण लाया।

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जबकि नाटक बदलती "अंग्रेज़ी" पहचान की पृष्ठभूमि पर सेट किया गया था—ग्राहम ने यूके में बढ़ती राष्ट्रवाद को दर्शाने के लिए इसे लगातार अपडेट किया—फ़िएन्स का कहना है कि इसे स्क्रीन के लिए फिर से संशोधित किया गया है और "बहुत अधिक नाटक के रूप में तैयार किया गया है।" ऐसा कहने के बाद, साउथगेट के उनके चित्रण में ज्यादा बदलाव नहीं आया है। नाटक चलने के दौरान हर सुबह, वे 4:30 बजे उठते थे और अपनी स्क्रिप्ट का अभ्यास करने के लिए एक छोटे से कमरे में बंद हो जाते थे (उनके यहाँ डेकोरेटर आए हुए थे, और अगर वे बाद में शुरू करते तो ड्रिलिंग या कैपिटल एफएम की आवाज़ उनकी एकाग्रता को तोड़ देती)। फिर हर शाम, वे दो घंटे अलग रखते थे। पर्दा उठने से पहले, वे गैरेथ साउथगेट बनने की तैयारी कर रहे थे—या कम से कम उस व्यक्ति का अपना संस्करण। साउथगेट ने स्वयं फ़िएन्स को "उदार कास्टिंग" कहा। फ़िएन्स ने एक कृत्रिम नाक, पीले दाँत और एक छोटी दाढ़ी पहनी। उन्होंने साउथगेट के शांत संयम का अध्ययन किया, उनके हाव-भाव की नकल की, और उनके धुंधले व्यंजन और झिझक भरे भाषण पैटर्न को समझने के लिए साउथगेट की ऑडियोबुक एनीथिंग इज़ पॉसिबल सुनी। लेकिन यह सिर्फ नकल नहीं थी। उन्होंने "इस असाधारण कोच जिस चीज़ से निपट रहा था, उसके साथ एक भावनात्मक संबंध पाया। मुझे नहीं पता क्यों।" उन्होंने महसूस किया कि साउथगेट "स्वाभाविक रूप से वहाँ थे," उन दुर्लभ समयों में से एक जब एक चरित्र "बस एक सहज तरीके से बैठ गया।"

उस समय, वे साउथगेट से मिले भी नहीं थे। पिछले जून में, वे द किंग्स ट्रस्ट अवार्ड्स में प्रस्तुति दे रहे थे जब उन्होंने अपने कंधे पर एक थपकी महसूस की। "मैं मंच पर जाने वाला था, अपने हाथ में परिचय कार्ड देख रहा था, और मैं मुड़ा और वहाँ मैं था—लेकिन मैं नहीं। मैं, वह व्यक्ति जिसे मैं दो साल से निभा रहा था। और सबसे दयालु, सबसे विनम्र आवाज़ में, उसने बस कहा, 'हैलो।' मैंने कहा, 'गैरेथ, हैलो!' और पूरी तरह से बिखर गया। मैं बहुत ज्यादा भावुक हो गया था। वह बहुत शांत और संयमित था। मैंने कहा, 'मुझे लगा कि आप नाराज़ होंगे कि मैंने बिल्कुल सही नहीं किया…' मैं कभी तस्वीरें नहीं माँगता, लेकिन मैंने हम दोनों की एक साथ तस्वीर माँगी।"

फ़िएन्स को साक्षात्कार देना वास्तव में पसंद नहीं है। आज, वे हमारी बातचीत को एक दोस्ताना दो-तरफा चैट में बदल देंगे ("और आपके बारे में क्या, क्या आपके पास साक्षात्कार के लिए कोई प्रक्रिया है?")। लेकिन वे एक शांत आत्मविश्वास के साथ सीधे बैठते हैं, जब आग का अलार्म बजता है तो नहीं चौंकते, और मुझे सीधे आँखों में देखते हैं—उनके भाई राल्फ़ फ़िएन्स के विपरीत, जिनका मैंने 2016 में साक्षात्कार लिया था। राल्फ़ एक सोफे पर झुके हुए और दूर बैठे थे, और मुझे उन्हें मनाना पड़ा—"थोड़ा और करीब"—बस यह सुनने के लिए कि वे क्या कह रहे थे।

फ़िएन्स के किसी भी बच्चे को समझने के लिए, आपको शायद उनकी असामान्य पृष्ठभूमि के बारे में कुछ जानने की ज़रूरत है। उनकी माँ चित्रकार और उपन्यासकार जेनिफर "जिनी" लैश थीं (लेखिका डोडी स्मिथ ने उन्हें "सच होने के लिए लगभग बहुत दिलचस्प" कहा)। उनके पिता, मार्क, एक फोटोग्राफर और इलस्ट्रेटर थे। सभी भाई-बहन उच्च उपलब्धि वाले हैं: अभिनेताओं राल्फ़ और जोसेफ़ के अलावा, फिल्म निर्देशक मार्था और सोफी, संगीतकार मैग्नस फ़िएन्स, और जोसेफ़ के जुड़वाँ जेक हैं, जो नॉरफ़ॉक में 25,000 एकड़ के होल्खम एस्टेट में एक संरक्षणवादी के रूप में काम करते हैं। उनके गोद लिए हुए भाई, पुरातत्वविद् माइकल एमरी, और खोजकर्ता सर रानुल्फ़ उनके तीसरे चचेरे भाई हैं। (जोसेफ़ फ़िएन्स ने "रैन" की सबसे बड़ी यात्राओं को फिर से बनाते हुए दो नेशनल ज्योग्राफिक वृत्तचित्र बनाए हैं—नील नदी के किनारे एक अभियान और ब्रिटिश कोलंबिया से वैंकूवर तक 1,500 मील की यात्रा।)

बच्चे बहुत घूमते हुए बड़े हुए, उस चीज़ से बचने की कोशिश कर रहे थे जिसे फ़िएन्स उनके "बहुत अनिश्चित" वित्तीय संघर्षों के रूप में देखते हैं। "सात शरीरों को कपड़े पहनाने थे, सात मुँह खिलाने थे, और बहुत कम, यदि कोई हो, आय थी।" उन्हें याद है कि वे अपनी माँ के साथ पारिवारिक भत्ता लेने डाकघर गए थे: "लेकिन, भगवान, यह सिर्फ एक पिंट दूध और मक्खन या कुछ और के लिए पर्याप्त था। यह बहुत छोटा था, और जब पुरुष उस उम्र में भूखे होते हैं…" फिर भी, उनके माता-पिता "प्रकृति के मूल्य को समझते थे," और वे एक जंगली, साहसिक बचपन का वर्णन करते हैं, आंशिक रूप से वेस्ट कंट्री में: "मैला और गंदा, जंगलों में शिविर, कभी हाथ नहीं धोना। बहती नाक, छेद वाले स्वेटर। यह पूर्ण मुक्ति, स्वतंत्रता—प्रकृति थी। यह नम और ठंडा था, लकड़ियाँ काटना या कोयला भरना, बागवानी करना या आलू धोना और कुत्तों को खाना खिलाना। हम हमेशा चलते रहते थे, और मुझे यह पसंद था।"

उम्र बढ़ना? यह सब घुटनों में है। अपने दिमाग में, मैं कभी-कभी महसूस करता हूँ जैसे मैं अभी भी अपने 20 के दशक में हूँ—जैसे मैं वहाँ दौड़ सकता हूँ और उस पर चढ़ सकता हूँ।

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फोटोग्राफ: फेलिसिटी मैककेब/द गार्डियन। शीर्ष पर, पतलून और बेल्ट: पॉल स्मिथ। मोज़े: फाल्के। ट्रेनर: ओनित्सुका टाइगर

वे कहते हैं कि भाई-बहनों की प्रतिद्वंद्विता के लिए कोई समय नहीं था, "बस शारीरिक होने का रोमांच।" और वैसे भी, उनके व्यक्तित्व "बहुत अलग" थे। जेक—वे यह कहते हुए मुस्कुराते हैं—सड़क पर मरे जानवरों में रुचि रखता था। "आप फ्रीज़र खोलते और वहाँ एक फेर्रेट, एक उल्लू, लोमड़ी का एक टुकड़ा, या कुछ ऐसा होता जिसे वह टैक्सिडर्मी करने की कोशिश कर रहा था। मुझे वह घृणित लगता था।" वे एक हैंड-मी-डाउन लड़कियों की साइकिल पर देश की सड़कों पर चलने का वर्णन करते हैं जो "मेरे लिए बहुत बड़ी थी," "सात, नौ घंटे" के लिए स्वतंत्र रूप से घूमते हुए। "बाहर। गायब। कोई फोन नहीं। सर्दियों में, यह प्लास्टिक की थैली पर पहाड़ियों से नीचे कीचड़ भरी दौड़ थी; गर्मियों में, स्टोनहेंज के स्लैब पर खेलना।"

घर पर आज़ादी स्कूल के बिल्कुल विपरीत थी। वे कुल 14 स्कूलों में गए, और लड़कों को बेल्ट, रूलर और डंडों से अनुशासित किया जाता था—"अशिष्ट होने के लिए नहीं, गाली देने के लिए नहीं। 'उत्साही' होने के लिए, 'ऊर्जावान' होने के लिए, 1982 में टिसबरी में एक युवा लड़के के रूप में जीवित होने के लिए।" आयरलैंड में, जहाँ वे चले गए, उन्होंने किलकेनी में ननों द्वारा "भयानक पिटाई" का अनुभव किया, साथ ही किलक्रोहेन में आदर्श गाँव के जीवन का भी। "मिठाई की दुकान के मालिक ने मुझे और मेरे जुड़वाँ भाई को यूके वापस यात्रा के लिए लॉलीपॉप का एक कांच का जार दिया। भगवान, हम सबसे खराब तरह की चीनी पर बहुत ऊँचे रहे होंगे।" उनका परिवहन एक वीडब्ल्यू कैम्परवैन था, "एक पागल रंग में रंगा हुआ, या तो चमकीला नीला या पीला। यह वैसे ही था जैसे हमने अपनी माँ के ताबूत को ले जाया, रिबन से ढका हुआ," वे आगे कहते हैं। जिनी की 55 वर्ष की आयु में स्तन कैंसर से मृत्यु हो गई।

मेरी माँ ने कभी कुछ नहीं छिपाया। विस्फोटक पलों में, वह कहती थीं, 'हमारे इतने सारे बच्चे क्यों हैं?' हमारे सामने ही।

मैं पूछता हूँ कि अब ठीक उसी उम्र का होना कैसा लगता है। "मुझे हर दिन लगता है जैसे मेरा जीवन अभी शुरू हो रहा है—काम के लिए यह या वह अवसर आता है, और मैं विकसित और आगे बढ़ता रहता हूँ। कि उसे इससे वंचित कर दिया गया, यह मुझे सताता है। मेरी माँ मेरे रचनात्मक मानस में गहराई से अंकित हैं। उनका प्रभाव बिना एक पल भी नहीं जाता।" उनके भाई राल्फ़ ने सबसे बड़े बेटे के रूप में "उसके दर्द की अग्रिम पंक्ति में" होने और उसकी "भावनात्मक नाजुकता" के बारे में बात की थी। वह उसकी हताशा से बहुत परिचित था, उसने कहा, उसकी पेंट करने, लिखने की इच्छा से, मातृत्व और रचनात्मक ड्राइव के बीच संघर्ष से। "मेरी माँ ने कभी कुछ नहीं छिपाया," उन्होंने 2016 में कहा था। "एक तरह से, यह आपको [एक बच्चे के रूप में] काफी जिम्मेदार बनाता है। उनकी समस्याएँ हमारी समस्याएँ थीं: 'हमारे पास पैसे नहीं हैं, हम नहीं जानते कि क्या करें, हमें यह बेचना होगा, हमें वहाँ जाना होगा।' या उन विस्फोटक पलों में, जब सब कुछ बहुत ज्यादा हो जाता है, वह कहती थीं, 'हमारे इतने सारे बच्चे क्यों हैं?' हमारे सामने ही।" उसी समय, राल्फ़ इस बारे में मज़ाकिया था कि कैसे अराजकता ने उसे एक सफाई-पागल बना दिया—जार घुमाकर लेबल बाहर की ओर करना, टुकड़ों, गिरी हुई चीज़ों, गीले चाय के तौलियों की चिंता करना; कैसे एक बिना बिछाया बिस्तर या कपड़ों से अटका फर्श उसे "स्वीकार करो!" दोहराने पर मजबूर करता था। अभी, जोसेफ़ अपनी गोद से सफेद कुत्ते के बाल साफ कर रहे हैं, नोआ के बारे में कहते हैं, "उसके बाल हर जगह जाते हैं। मुझे बहुत शर्म आती है।"

कुछ मायनों में, उन्होंने अपनी माँ का स्पेन से संबंध तब नवीनीकृत किया जब वे मारिया डोलोरेस डिएगेज़ से मिले और उनसे शादी की, जो एक अभिनेत्री और मॉडल हैं, और अपनी दो बेटियों (16 और 14 वर्ष) और निश्चित रूप से नोआ (जो छह वर्ष की है) की परवरिश करने के लिए मलोरका चले गए। उनकी पत्नी का परिवार गैलिसिया से है, वे कहते हैं, और वहाँ "एक सेल्टिक जादू और कुछ बहुत जंगली जगहें हैं।" उन्होंने बच्चों के साथ कैमिनो डी सैंटियागो मार्गों के कुछ हिस्सों की यात्रा भी की है। "मेरी माँ के गुज़रने से पहले, उन्होंने फ्रांस और स्पेन से होते हुए सैंटियागो तक पैदल यात्रा में एक साल बिताया, जहाँ उन्होंने अपनी किताब ऑन पिल्ग्रिमेज लिखी, इसलिए संयोगवश, यह एक तीर्थयात्री के रूप में उनसे चुपचाप जुड़ने का एक तरीका रहा है।"

परिवार कुछ साल पहले लंदन वापस चला गया, आंशिक रूप से क्योंकि ब्रेक्सिट नियमों ने आवागमन की स्वतंत्रता समाप्त कर दी। अभी, उनका घर जीसीएसई कलाकृति से भरा हुआ है, और मार्बलिंग तकनीक उन्हें कालीन पर पेंट टपकने के बारे में चक्कर में डाल देती है। क्या वे खुद को अधिक अंग्रेज़ या यूरोपीय महसूस करते हैं? "दिन पर निर्भर करता है। मेरे घर में करुणा स्पष्ट रूप से यूरोपीय है।" वे हर भोजन के लिए इकट्ठा होते हैं, उदाहरण के लिए। "हमने लड़कियों के जन्म के बाद से हर दिन एक साथ नाश्ता, दोपहर का भोजन और रात का खाना खाया है। हम मेज पर हैं और हम बात करते हैं। कोई उपकरण नहीं।" उनकी बेटियाँ सोशल मीडिया का उपयोग केवल "जब मैं उन्हें अनुमति देता हूँ" करती हैं। "मैं नियंत्रण में हूँ।" वे मज़ाक करते हैं कि लोग अक्सर कहते हैं कि देश में दो सबसे कठिन नौकरियाँ प्रधान मंत्री और इंग्लैंड कोच हैं, लेकिन वे उस सूची में माता-पिता को जोड़ेंगे। "यह असंभव है। हम तकनीकी कंपनियों और उपकरणों के पूर्ण दुःस्वप्न के खिलाफ हैं, और जिस तरह से वे मस्तिष्क रसायन के साथ खिलवाड़ करते हैं, अपने बच्चों के जीवन के सबसे मूल्यवान और संवेदनशील हिस्से—उनके बचपन—के दौरान उनका अपहरण कर लेते हैं। यहाँ आते समय, मैं कुत्ते को घुमा रहा हूँ, मल उठा रहा हूँ, और साथ ही स्क्रीन टाइम प्रबंधित करने की कोशिश कर रहा हूँ जबकि संदेशों से परेशान हो रहा हूँ: 'क्या आप मेरा फोन रिलीज़ कर सकते हैं?' ना कहना और एक निश्चित समय के बाद बेडरूम में कोई उपकरण नहीं रखने पर जोर देना बहुत मुश्किल है। लेकिन मैं ऐसा करता हूँ, हाँ, 100%।"

वे सोशल मीडिया को "महान हेरफेर" कहते हैं, जो अमेरिका में ट्रम्प और यूके में रिफॉर्म सहित चरम राजनीति के उदय में सबसे बड़ा एकल कारक है। "और यह बड़े व्यवसाय द्वारा, अरबपतियों द्वारा संचालित है।" यहाँ वे अपने बच्चों की उम्र के बच्चों पर हमले के बारे में बात करते हैं। कॉस्मेटिक कंपनियाँ इंस्टाग्राम जैसे प्लेटफार्मों पर युवा लड़कियों को लक्षित करती हैं, "क्योंकि 10 साल के बच्चे भी ब्यूटी प्रोडक्ट खरीदने की कोशिश कर रहे हैं जो उन्हें बहुत युवा दिखाते हैं… यह पागलपन है। एक माता-पिता के रूप में, आप सिर्फ किसी और के खिलाफ नहीं हैं जो आपके बच्चे को प्रभावित कर रहा है। आप जुकरबर्ग की वैज्ञानिकों की टीम के खिलाफ हैं। तो आप कैसे जीतने वाले हैं? आप नहीं हैं। और यह एक दैनिक संघर्ष है, एक दैनिक घटना है, और यह थकाऊ है, और हमें मदद की ज़रूरत है।"

वेप्स पर उचित नियमन की कमी भी उनके दिमाग को उड़ा देती है। इस सप्ताह की शुरुआत में, वे अपने दोस्त, सम्मोहन चिकित्सक मैक्स किर्स्टन के साथ थे, जिनके उपचार कक्ष उन वेप्स