"Jag känner mig både upprymd och förstörd av det här." Olivia Wilde och Edward Norton pratar om att göra sexkomedin.

Tidigare i veckan tog Edward Norton ett nattflyg från New York till London och mådde så dåligt nästa dag att han bestämde sig för att ta en massage. "Jag hade inte haft en på så länge," säger han, "och jag höll på att börja gråta. Man bara: 'Åh! Ah!'"

Han har hört liknande ljud från publiker som ser hans nya film, The Invite, som handlar om hur äktenskap kan förstöra ditt sexliv. "Folk är nästan i tårar. De bara: 'Jag har inte haft ett bra, vuxet skratt som fick mig att känna mig förstådd på länge.'"

Han ler brett, ser solbränd och avslappnad ut. "De flesta känner sig ensamma i röran i sin relation—oroliga för att bara ni två har dessa problem. Att veta att det är universellt är en lättnad. Det låter dig förlåta dig själv mycket."

Bredvid honom nickar Olivia Wilde, hans motspelerska och regissör. "Mitt favoritskratt från en publik," säger hon, "är det som verkar säga: 'Jag trodde jag var den enda!' Det är liksom ha-ha-ha-aaah; lite av ett stön. När du hör dig själv skratta åt något som känns avslöjande, och sedan gör någon annan det också, lyfts den tysta skammen du kände omedelbart."

Visa bild i fullskärm
Sängdöd … Olivia Wilde och Seth Rogen som ett gift par i The Invite. Fotografi: Adam Newport-Berra/PA

Att se och känna sig förstådd av The Invite är katartiskt. Det är också långt ifrån smickrande. Wilde spelar Angela, en frustrerad konstnär gift med den misslyckade musikern Joe (Seth Rogen). De delar en 12-årig dotter men inte mycket annat. När deras dotter är på övernattning bjuder Angela in grannarna ovanför—den stilige före detta brandmannen Hawk (Norton) och hans flickvän, terapeuten Piña, spelad av Penélope Cruz—på middag. Det är ingen spoiler att säga att kvällen inte går bra, eller som förväntat. Tänk Vem är rädd för Virginia Woolf? med en touch av perversion.

Av de fyra karaktärerna är Piña den enda du faktiskt skulle vilja vara, förmodligen för att hon representerar filmens konsult: den Belgienfödda, Manhattanbaserade psykoterapeuten Esther Perel. Piña uttrycker många av Perels centrala idéer—mest noterbart att alla relationer tar slut, men ibland kan du starta en ny med samma person. En av Perels idéer, som inte sägs högt men verkar hänga i luften, är att "sängdöd" är en oundviklig bieffekt av den amerikanska drömmen.

Ja, säger Wilde ivrigt. "Det är den amerikanska pliktkänslan: Jag påbörjade detta äktenskap, jag ska avsluta det, jag ska kämpa mig igenom. De puritanska rötterna i vår kultur innebär att det inte bara är skamligt att värdera njutning, utan också att erkänna nederlag."

För kvinnor i ett sådant samhälle, säger hon, finns det fortfarande "en känsla av prestation i äktenskapet. Du har skrivit på ett kontrakt som ska hålla dig trygg och känns som framgång. Njutning och din pågående utforskning av den kommer i andra hand efter att hålla familjen samman."

Wilde och Norton har var sin två barn; hon med sin ex-partner Jason Sudeikis, han med sin fru i 14 år, producenten Shauna Robertson. "När du ser en familj med ett litet barn i Frankrike," fortsätter Wilde, och parafraserar Perel, "är antagandet att dessa människor har sex, vilket ledde till barnet. I Amerika är det som: dessa människor har inte sex för att de har ett litet barn. Det signalerar i sig slutet på sexuell utforskning och en övergång till en mycket annorlunda känsla av kvinnlighet, mycket mer rotad i plikt och omsorg."

Visa bild i fullskärm
'Jag har den känslan att om jag aldrig gjorde något annat, skulle jag vara okej.' Fotografi: Linda Nylind/The Guardian

The Invite känns väldigt specifik för USA, även om den är baserad på en spansk pjäs som redan har blivit film i Italien, Schweiz, Frankrike och Sydkorea. Det beror på att, förutom att vara utspelad i San Francisco och kanalisera Kaliforniens favoritsexolog, tillbringade skådespelarna två veckor med att workshopa manuset med manusförfattarna Rashida Jones och Will McCormack.

Att lägga till sina egna hämningar i mixen var enkelt och utan press, säger Norton. "Det fanns mycket redan existerande bekvämlighet och förtroende." De kände redan varandra—han och Rogen hade arbetat tillsammans tidigare på den animerade matorgiefilmen Sausage Party, som delar en del av samma grova DNA som The Invite. Det fanns gott om improvisation: väldigt roliga skämt, slapstick, och till och med ett förödande tal där Hawk förklarar ursprunget till sitt namn. Norton är fortfarande förvånad över att Wilde lät honom improvisera den delen. "Regissörer säger bara inte, 'Berätta inte för mig vad detta nyckelögonblick kommer att vara.'" Särskilt när du filmar på 35mm-film. "Egentligen är jag ganska förvånad över att Seth var okej med det. Seth är en mycket metodisk och precis hantverkare."

Mer än ett år senare verkar Norton, 56, fortfarande vara energisk av inspelningen. Han fortsätter att skratta och dela med sig av sina favoritrepliker. Han pratar om att komma "i ett flowtillstånd" och de "överflödande känslorna" när de insåg att allt föll på plats. Han tar upp en jazzkvartettmetafor. Han säger att han har gjort över 50 filmer, men detta var den första som spelades in i kronologisk ordning (på en enda uppsättning, under cirka tre veckor).

"Den skulle aldrig, aldrig ha haft den bågen om den hade spelats in i oordning. Vi skulle ha varit mycket mer försiktiga. Det hade en verkligt djupgående effekt på hur berättelsen byggdes upp mot sin final."

Wilde strålar mot honom, hennes slående, kantiga Bambi-ansikte lyser. "Jag känner mig både hänförd och förstörd av denna upplevelse," säger hon, "för jag vet inte när jag rimligen kan förvänta mig att få en annan liknande. Att ha en grupp människor så synkade. Jag har den känslan att om jag aldrig gjorde något annat, skulle jag vara okej."

Visa bild i fullskärm
Udda par … Wilde, Rogen, Cruz och Norton i The Invite. Fotografi: Black Bear/PA

The Invite är osannolikt hennes sista film. Efter premiären på Sundance i januari såldes den till A24 för 12 miljoner dollar (9 miljoner pund) efter en budgivning. Den är nu en kritikerrosad, kommersiell framgång och en priskandidat. Den överträffar till och med det entusiastiska mottagandet av Wildes regidebut 2019, Booksmart, och raderar nästan minnet av hennes uppföljare, Don't Worry Darling (2022), som inte gladde kritiker, publik eller Harry Styles-fans (Wilde och hennes motspelare dejtade i ett par år; hon har varit hård mot den intensiva mediegranskningen).

"Jag tror på att använda berättande för att uppleva känslor som ingen mängd terapi helt kan avslöja," säger Wilde. "Jag blev överraskad av min egen prestation, för saker brast ut ur mig som jag inte hade planerat."

'Gud, livet är så konstigt': Diane Keaton intervjuad 2023 om hundar, dörrar, vin och varför hon är 'riktigt fin'
Läs mer

Bland dessa ögonblick var när Angela kallar sig själv för en "dum jävla fitta" innan hon försäkrar Hawk att hon mår bra—det är bara hennes inre monolog. Det, säger Wilde, var en indirekt hyllning till den bortgångna Diane Keaton, som filmen är tillägnad.

"Hon var förmodligen den mest självutplånande person jag någonsin träffat. Säkert i så många av hennes stora roller hade hon denna omedelbara självmedvetenhet som var både brutal och sårbar." De spelade mor och dotter i 2015 års Christmas with the Coopers, och Angela ärver mycket från Keaton, precis som filmen hämtar från Woody Allens bästa grälande komedier och de skarpaste Mike Nichols-filmerna.

"Fitta"-repliken är då den svordomsfyllda arvtagaren till Keatons "vilken idiot"-utläggning i Annie Halls efter-tennis-scen—en scen, säger Norton, som inte bara innehåller den första "la-di-da" och den första skymten av Keatons klassiska hatt-slips-väst-byxor-outfit (element som Wilde har antagit idag), utan också "ett generationsögonblick i att det var den första personen som gjorde den inre monologen, som sa det tysta högt."

Visa bild i fullskärm
Penélope Cruz som Piña och Olivia Wilde som Angela. Fotografi: Adam Newport-Ber

The Invite uppmuntrar sin publik att säga vad som vanligtvis lämnas osagt och—tack vare Keatons otroliga talang—att förbli spontan. Norton säger att motstånd mot båda delvis beror på "vad dessa saker"—han pekar på sin telefon—"gör med oss psykosexuellt." Det finns bara en scen i filmen som involverar teknik, och den är hemsk. Den bristen på teknik bidrar till filmens nostalgiska känsla, tillsammans med dess huvudsakliga upplägg: en sista minuten-fest som kastas av människor som knappt känner varandra. "Nu är våra sociala världar tungt kurerade," säger Wilde. "Du umgås med människor som tänker som du. Du kollar upp din dejt innan du träffar dem. Du vet redan allt om dem. Idén om att stöta på det okända idag är helt främmande."

Hon tillägger att det också är skrämmande. Tekniken säger att vi inte behöver andra människor. "Och vi återhämtar oss fortfarande från Covid, som lärde oss att frukta andra och omfamna ensamhet. Intimitet innebär risk och friktion—alla de saker vi nu helt tar bort från våra liv."

Wilde, som blir mer engagerad, säger att sociala medier hindrar oss från att växa på de sätt som behövs för att hålla relationer spännande. "Människor har blivit varumärken. Alla har definierat sitt varumärke. Jag undrar om att lägga ut ett register över vem du är och vad du gillar innebär att människor känner sig mindre fria att förändras."

När hon var yngre var varje nytt stadium—gymnasiet, college, en ny stad—en chans att återuppfinna sig själv. "Jag hatar idén att människor känner sig mindre öppna för det för att de har dokumenterat en offentlig uppteckning som kommer att hållas emot dem som bevis på vem de brukade vara."

Wildes första bröllop var vid 19 års ålder, med en italiensk aristokrat, på en skolbuss med två vittnen. Idag är hon mindre övertygad om den typen av engagemang. "Det finns denna känsla av: 'Hur vågar du förändras! Du sa vid 24 att du ville ha den här typen av liv, och nu är du 44. Hur vågar du vilja ha olika saker!' De mest framgångsrika relationerna jag har sett är mellan människor som verkar genuint intresserade av den andra personen som de är just nu."

I filmen säger Piña att nöja sig är skamligt: människor lever på smulor och glömmer att de förtjänar mer. Denna idé är tagen nästan direkt från Perel, en filosofi som psykoterapeuten spårar till att vara uppvuxen med överlevande från Förintelsen—en grupp hon delar upp i "de som inte dog, och de som kom tillbaka till livet."

"Denna känsla av att ha ett liv och behöva leva det autentiskt är definitivt vad som verkar driva henne," säger Wilde. Det är intressant, noterar jag, att Perels andliga föregångare, den älskade amerikanska sexterapeuten Dr. Ruth Westheimer, också var dotter till europeiska judar som skickades till koncentrationsläger—även om båda hennes föräldrar dödades.

Norton nickar i sitt kaffe. Visste jag, frågar han, att Perels man, Jack Saul, också är terapeut som specialiserar sig på posttraumatiskt stressyndrom? "Jag pratade om detta med Esther," säger han. "Vi lever i globalt trauma just nu. Vi har bokstavligen folkmord som livestreamas. Mekaniserade arméer som attackerar civila i Ukraina och Sudan. Maskerade, fascistiska ligister som skjuter amerikanska medborgare på gatorna. Detta är den stora bilden av vad som pumpas in i oss. Och trauma, våld och brutalitet undertrycker erotik."

Så The Invite är inte bara lätt underhållning, säger han—det är ett botemedel. "En sorts medicin. Människor känner sig otroligt frånkopplade från sina erotiska jag i tider som dessa. Du känner dig dålig som klagar över din egen brist på emotionell eller psykosexuell energi eftersom hela världen säger till dig: du måste bara överleva denna fasa."

Han och Wilde tittar på varandra och suckar. Kanske är det dags för en till massage. The Invite går nu på bio. Har du några tankar om frågorna som diskuteras i denna artikel? Om du vill skicka in ett svar på upp till 300 ord via e-post för eventuell publicering i vår brevavdelning, klicka här.



Vanliga frågor
Här är en lista med vanliga frågor baserade på citatet "Jag känner mig både hänförd och förstörd" från Olivia Wilde och Edward Norton om att göra deras sexkomedi



Frågor på nybörjarnivå



F: Vad är filmen "Jag känner mig både hänförd och förstörd"?

S: Det är inte titeln på en film. Det är ett citat från Olivia Wilde och Edward Norton som beskriver hur de kände när de gjorde sin kommande sexkomedi.



F: Vilka är Olivia Wilde och Edward Norton?

S: De är skådespelare. Olivia Wilde är också regissör. Edward Norton är skådespelare och filmmakare.



F: Vad är en sexkomedi för typ av film?

S: Det är en rolig film som handlar om relationer, dejting och sexuella situationer på ett humoristiskt sätt.



F: Varför skulle en komedi få dem att känna sig förstörda?

S: Att göra vilken film som helst är utmattande. En sexkomedi kan vara särskilt intensiv eftersom den involverar mycket personliga, pinsamma eller sårbara scener som är fysiskt och känslomässigt dränerande.



Frågor på medelnivå



F: Vad betyder "hänförd och förstörd" egentligen i detta sammanhang?

S: Det betyder att de älskade den kreativa utmaningen och det spännande resultatet, men processen var extremt svår, utmattande och kanske till och med lite pinsam eller obekväm.



F: Är detta en vanlig känsla för skådespelare som gör sexkomedier?

S: Ja. Många skådespelare säger att de känner en blandning av stolthet och utmattning. Intimiteten och den fysiska komedin kräver mycket förtroende, repetition och emotionell energi, vilket kan lämna dig dränerad.



F: Vilka är de största utmaningarna med att göra en sexkomedi för skådespelarna?

S: De största utmaningarna är: 1) Att utföra pinsamma eller intima scener utan att känna sig generad. 2) Att hålla humorn naturlig och inte fånig. 3) Att upprätthålla kemi med motspelare för långa, repetitiva tagningar.



F: Regisserade Olivia Wilde denna film?

S: Nej, hon spelar i den tillsammans med Edward Norton. En annan regissör gör filmen.



Frågor på avancerad nivå



F: Hur kan ett citat som "hänförd och förstörd" förändra marknadsföringen eller publikens förväntningar?