「彼に言ったんだ、私をクビにしたいなら、さっさとやればいい。そして彼はそうした」：私のドナルド・トランプとの対決

ジーン・フォークス、62歳、マンハッタン在住。2010年に放送された『アプレンティス』シーズン10の出演者だった。1991年まで空軍のリクルーターを務めた後、投資銀行家として再訓練し、リアリティ番組に出演する前に自身のビジネスを始めた。エピソード5でトランプに解雇された。現在はテクノロジーコンサルティング会社OshunXを経営し、ポッドキャスト「Folkes Unfettered」のホストを務めている。

『アプレンティス』に出演するためのオーディションは受けなかった。突然電話がかかってきた。「この番組に出てみないか？」と。番組についてはあまり知らなかった。しかし、若いビジネスパーソンなら誰でも、巨人とみなす人々を探すものだ。トランプには神話がある。彼は私が模範としたい人の一人だった。

最初の朝、ワードローブが午前3時半に部屋に来る。他の出演者と初めて会い、1時間以内に最初のタスクに取り組む。自分がゲームをしていて、ルールはいつでも変わりうるということをすぐに学ぶ。

初めて会ったとき、トランプはウォール街にある自分のビルの外にいた。彼は威圧的な人物だ。彼が自分の所有する場所に歩いて入ると、その部屋を支配し、他の誰かが呼吸する余地はほとんどない。私は思った。「なるほど、彼は私が信じていた通りの人物として現れている」。賞賛と憧れの感覚があった。深く掘り下げて初めて、皇帝は服を着ていないことに気づいた。

企業の世界では、結果を伴わずにしてはいけないことがある。そしてそれらは彼にとってあまりに自然だった。初めて役員室で彼に会ったとき、トランプは女性たちを魅力的だと思うかと私たちに尋ねた。彼はこうした暗示をした——捉えどころのないもの——しかし後で嫌な感じがした。

最初のラウンドは男性対女性に分かれた。私は男性チームのプロジェクトマネージャーに立候補した。タスク1はモダンなオフィススペースをデザインすることだった。私たちはそのタスクに勝ち、私の賞品はトランプとの一対一だった。トランプタワーにある彼の机はかなり小さく、やや散らかっていた。最初は、彼は人とつながる方法を知っていると感じた。カリスマ性があり、魅力があり、彼はある程度の自信を呼び起こす。ドナルドのすべてに本当に引き込まれるかもしれないが、座って彼の話を本当に聞き始めると、思った。「ああ、これは私が模範としようとしてきた人物ではないかもしれない」。

彼から共感を感じなかった。私は人間というより製品だった。今はよく考える。なぜなら、国家を導きたいと思う人は誰でも一定の共感を持たなければならないと信じているからだ。もし持っていなければ、食卓に食べ物を置くのに苦労しているシングルマザーやシングルファザーとどうやって共感できるのか？

プロデューサーが私に、このシリーズは私が負けるしかないと言った。解雇された週、その予感はなかった。私たちはロックポートのためにファッションショーを開催しなければならなかった。私がそうだったように空軍のリクルーターをしていると、やることは公の場で話すことだけなので、プロジェクトマネージャーは私を司会者に選んだ。私は眼鏡をかけている。そのエピソードではコンタクトレンズをつけることにした。それは遠近両用ではなかった。私は覚えている。「眼鏡を取りに戻らなければ」と言った。それは実現しなかった。テストに進み、台本の何も読めなかった。

役員室に行き、負けたとき、彼らは私たち3人を呼んだ。トランプは本当に私の不意を突いた。物語は「ねえ、見えなかったんだ、そして見えなかったことを認めるつもりはなかった、言い訳を始めたくなかったから」から、私が文盲になったというものに変わった。読めない、話せない。それは私がよく知っている非常にコード化された言葉だった。気づいた。なんてことだ、彼は私を有色人種の愚か者として枠にはめている。私は金融の学位を持ってここに座っているのに、彼は私にまるで白痴のように話している。その時点で私彼は反論して言った。「誰も私の話す能力について話すことはできない。君が何を言っているのかわからないが、それは私ではない」。

怒りは感じなかった。安堵を感じた。その時点で、自分が不正なシステムの中でプレーしていることに気づく。

2010年の『アプレンティス』でのフォークス。写真：YouTube/NBC

彼の顔は赤かった。明らかに怒っていた。反論されたときに彼がしたことの一つはエスカレートすることだった。あなたが言ったことを何も聞いていないようだった。彼は活気があったが、制御された方法で。彼はカメラに向かって演じていた。彼は観客が彼のセリフを待ち望んでいることを知っていた。

私はついに言った。「わかった。私を解雇したいなら、解雇すればいい」。そして彼はそうした。

怒りは感じなかった。安堵を感じた。その時点で、自分が不正なシステムの中でプレーしていることに気づく。そして権力を持つ者が物語を支配し、結果を支配する。これはゲームだったが、私の実生活への影響は、番組の後、私の人生はどうなるのか、人間関係、ビジネス取引、機会にとって？

シリーズを見たとき、NBCに電話して言った。「なんてこった、そこに行きたいのか？私が教育を受けていなくて、無知だと？」ネットワークや彼から共感や思いやりの感覚はなかった。

その後、家を出たくなかった。朝によってはベッドから起きられなかった。3ヶ月間ほとんど隠遁者になった。それについて話すのに慣れるまで何年もかかった。私はうつ病だった。

自分を取り戻したとき、普段やることを始めた。戦い始めた。トランプが大統領選出馬を検討していることについて意見を述べたブログを書いた。NBCはそれを削除するよう求めたが、拒否した。

誰かが私に言ったのを覚えている。「あなたはトランプブランドを傷つけている、NBCブランドを傷つけている、アプレンティスブランドを傷つけている」そして私は言ったのを覚えている。「しかしあなたはジーン・フォークスブランドを傷つけている、そして私はこのくだらないことに同意していない」。

『アプレンティス』に出てから15年、メディア、エンターテインメント、政治、ニュースは収束し始めた。トランプはこの瞬間に理想的な政治家だ。彼はすべてが個性で、あなたをどうやって刺激するかを理解し、自分の神話の力を知っている。

軍隊にいたとき、死ぬまでついていく指導者がいた。彼らがあなたを愛し、気にかけていることを知っていた。彼らは自分の感情を管理できた。チームの目標が個人の個性よりも重要だと気づいていた。トランプは逆だ。彼はすべてが個性で、チームはない。

良いリーダーは挑戦されたいと思う。そして『アプレンティス』から学んだこと、そして今政治で見ていることは一貫している。彼に挑戦してはいけない。

ケイト・ロイドへの語り。NBCはコメントを拒否した。

ジョン・ボルトン、元国家安全保障問題担当大統領補佐官。写真：Stephen Voss/The Guardian

「トランプは何にも規律されない、だから私がやったことのほとんどは列車を軌道に乗せ続けるための奮闘だった」

ジョン・ボルトン、77歳、ワシントンDC在住、弁護士であり元国連大使で、2018年から2019年までトランプ政権下で国家安全保障問題担当大統領補佐官を務めた。政府からの退任は2019年9月10日に大統領がツイッターで発表した。「私は昨夜ジョン・ボルトンに、彼のサービスがもはやホワイトハウスで必要とされていないことを伝えた。私は彼の多くの提案に強く反対し、政権内の他の者も同様だった。したがって私はジョンに辞任を求めたところ、今朝私に提出された」。ボルトンは事態は異なって展開したと言う。

私にとって、ラクダの背を折る最後の藁はなかった。そして多くの辞任状況でそれが真実だと思う。それは要因の蓄積だった。私は辞任届を起草しており、オフィスの机の引き出しに1部、家に1部を保管し、必要なときにいつでも印刷できるようにしていた。

それは基本的に一文の辞任届で、そうしたいと思っていた。そしてついに2019年9月にそうなった。最後の会話は実際には9月9日だった。彼はあれこれ不平を言っていた。政権内部の人々から明らかに、私がした何かで彼らが気に入らないことについて聞いていた。私は彼に言った。「もしそう感じるなら、辞任します」。彼はオーバルオフィスを出て演説をする予定だった。[トランプはボルトンに、辞任の申し出について翌朝話し合うと言った。]私はオフィスに戻り、思った。辞任しよう、彼と話すつもりはない。それでその夜いくつかのことをして、家に帰り、翌朝早くに出勤した。終わらせたい会議がいくつかあった。特にウクライナへの安全保障支援を解放すること。それを終えて、秘書に手紙を渡し、「家に帰る。着いたら電話する」と言った。爆発区域から出たかった。それで彼女にトランプの秘書に渡すよう伝え、彼女もおそらくすぐ後に退職するだろうと覚悟するように言った。

私がした唯一の間違いは、その時点で辞任したとツイートすべきだったことだ。なぜならトランプがそれを見たとき、彼は激怒したからだ。辞任したというツイートを1つ出したが、それから彼らは私のツイッターアカウントを閉鎖した。後で取り戻すために戦わなければならなかった。私は先制攻撃を信じており、自分の助言に従わなかった。先に発砲すべきだったが、古風な規範に従っていた。

私の本でこの話をしている。金正恩とのシンガポール会談、北朝鮮核計画に関するシリーズの最初の会談の前に、トランプがキャンセルする可能性があった。それはまさに正しいことだと思った。全体がひどい時間の無駄になると思った。彼は夕食会に行くところだった。州知事たちとの夕食会だったと思う。彼が出発するとき、私は言った。「キャンセルしたいなら、来ないと発表できる」。そして彼は言った。「考えさせてくれ」。彼は言った。「デートしていたとき、いつも女の子と別れるのは自分からしたかった。女の子から別れられるのは嫌だった」。

それはアメリカ政治において——ほとんど世界史においても——彼のような振る舞いをする人物がいることは異常だ。

フルスクリーンで画像を見る。2019年2月のトランプとボルトン。写真：Leah Millis/Reuters

ホワイトハウスのオフィスにはそれほど多くのものを置いていなかった。多くのもの——政府以前の切り抜きやもの——は、明らかに政府の財産ではないので、秘書が持ち出せると思った。しかしそれについても争わなければならなかった。他のスタッフ数人も24時間、48時間以内に解雇された。彼らのものの一部も取られた。

私は自分がよくナイーブと呼ばれるとは思わない。自分が何に巻き込まれているか知っていると思った。主に、トランプが国家安全保障分野で下さなければならない決定の重み、責任の重大さが彼を規律するだろうと思ったからだ。それは完全に間違っていた。トランプは何にも規律されない。だから私の17ヶ月のほとんどは列車を軌道に乗せ続けるための奮闘だった。長期計画のようなこと？忘れてくれ。概して、それをする時間がなかった。

トランプは前任者と変わらないと固く信じていた。そして私にとって、それは彼のような振る舞いをする人物がいることがアメリカ政治において——ほとんど世界史においても——本当に異常であることを例証している。人々は[国家安全保障会議の政策立案]プロセスを無視して直接トランプに行った。部屋の最後の人が彼の注意を引くという現象だった。

イラン人がペルシャ湾上空でアメリカのドローンを撃ち落とした出来事があった。私たちが信じたところでは国際空域だった。私たちは何をするか評価し、報復を考え、大統領が命じ、そして文字通り飛行機が空中にあったとき、彼は気が変わった。だから人々は尋ねる、なぜこれをしているのか？なぜわざわざするのか？見てくれ、誰にでもエゴはある。政治家はほとんどの人より大きなエゴを持つことで知られている。しかし私は、より大きな関心事によって少なくともある程度制御されていないエゴを持つ政治家を見たことがない。彼の場合、何もそれを制御しない。それが私の間違いの一部だった。私はそのような人格を今まで見たことがなかった。

ジュリアン・ボージャーへの語り

レベッカ・ケリー・スローター、元FTC委員。写真：Stephen Voss/The Guardian

「学校の演劇クラブにいたとき、聞いたことのない人からメールが来た。『大統領からのメッセージ』。それは良くないと思った。」

レベッカ・ケリー・スローター、45歳、メリーランド州在住。民主党員で、2018年にドナルド・トランプによって米国政府の独立機関である連邦取引委員会（FTC）に任命された。FTCの仕事には、違法なビジネス慣行との闘い、オンラインプライバシーの保護、消費者の価格を抑えるための競争の促進が含まれる。スローターは昨年解雇され、長い法廷闘争を戦い、トランプには理由なく機関委員を解任する権利がないと主張した。これは最高裁判所のトランプ対スローター事件につながり、大統領が随意に委員を解任する権限を支持する判決が下り、91年間の判例が覆された。

FTCで働くことは信じられないほどの特権と名誉だった。在任中、私たちは史上最大の食料品店合併を阻止した。それは食料品価格をさらに押し上げたはずだった。私たちは大手テックプラットフォームを児童のプライバシー侵害と、人々に支払うべき以上の金額を請求するサブスクリプションの罠で訴えた。私たちはインスリンの価格や、薬価を人為的に高く保つ薬局給付管理者の役割などを調査した。

2025年1月の就任直後、大統領は別の独立委員会であるプライバシー・公民権監督委員会の委員を解任した。しかし彼は私や同僚のアルバロ・ベドヤ委員を解雇しなかった。1月中旬から3月中旬まで、私たちは今日解雇されるのかと思った。今日は解雇されなかった。それは解雇しないという意味か？わからない。

私たちは早い段階で、解雇を避けるために就任宣誓や原則に反する行動はできないし、しないと決めた。できる限り仕事を全うするだけであり、大統領がどう反応するかは制御できなかった。

2025年3月18日、私はオフィスで丸一日働き、それから地元の公立小学校に行き、夕方に演劇クラブの『美女と野獣』の制作にボランティアとして参加した。私はこの制作の保護者リーダーだった。しかしもっと重要なことに、私の二人目の子供がベルを演じていた。彼女は5年生だった。これは10歳の人生における彼女のすべての希望と夢の集大成だった。

「私は政府の制度、政府全体の公務員のために多くの怒りを感じる」

2018年、トランプのために働き始めたときのスローター。写真：FTC

私はほこりっぽい小学校の体育館の外に座っていた。子供たちが皿やスプーンのふりをして走り回り、私の娘にゲストに来るよう誘っていた。私は仕事用の電話をチェックし、聞いたことのない人からメールがあった。タイトルは覚えていない——「大統領からのメッセージ」か何かだった。

それは良くないと思った。開くと、非常に長いメールで、大統領の代理と称していたが、明らかに大統領が書いたものではなかった——多くの法的引用、大文字の言葉はない——その結論は、FTCでのあなたの継続的な服務は私の優先事項と一致しない、したがってあなたは即時解雇されるというものだった。

深呼吸をして、頭の中で悪態をついた。隣に座っていた他の保護者ボランティアを見て言った。「今解雇されたかもしれない。これに対処するために外に出てもいい？」彼らは言った。「いいえ、家に帰って、必要なことをしなさい」。私は言った。「いや、『美女と野獣』を離れるつもりはない」。その夜の残りはぼんやりしている。カリフォルニアにいた夫と話した。スタッフと話した。何百人もの記者と話した。私たちは急いで記者会見を組織し、私は駐車場から参加し、電話を顔の前に持ち、投光照明の下、背後にレンガの壁があった。娘に他の親や他の子供たちからこれを聞いてほしくなかった。彼女たちが通し稽古を終えた後、彼女を脇に呼んで言った。「話さなければならないことがある。怖く聞こえるかもしれないが、私たちは大丈夫だし、心配してほしくない」。彼女は言った。「わかった、何？」私は言った。「今晩解雇された」。彼女の小さな顔が曇るのが見えた。彼女は言った。「ショーで働くのをやめなければならないの？」私は言った。「いいえ、そんなことはさせない」。そして彼女は言った。「わかった」。それが彼女が必要としていた重要な情報だった。私の仕事を奪おうとすることはできるが、演劇クラブを私から奪うことはできない。アルバロ[も解雇された]と私はすぐに、解雇を法廷で争いたいとわかった。なぜならそうしなければ、この明白な法律違反とこれらの制度の破壊を受け入れることになるからだ。しかしそのタイミングと構造はすべて整理しなければならない問題だった。私はそれを真夜中までやっていたとき、玄関のチャイムが鳴った。奇妙だと思った。ドアに行くと、ピザの配達員がいた。私は言った。「ピザは注文していない」。彼は注文票を見せた。私の名前、個人メールアドレス、携帯電話番号、自宅住所があった。私は言った。「注文していないし、払うつもりもない。悪いけど」。夫に電話して、こんな変なことがあったと言った。面白いでしょう？彼は言った。「いいえ、面白くない。それはオンラインのトロールが人々に、特に大統領が好まない人々に、怖がらせるためにやることだ」。これが起きたとき、真夜中に4人の子供と家にいたことが気に入らなかった。アルバロにも話した。彼もピザをもらった。彼の反応は、ありがたい、腹ペコだ、一晩中何も食べていない！だった。自分のために怒りは感じない。それは私のことではない。個人的な敵意は感じない。政府の制度、政府全体の公務員のために多くの怒りを感じる。そういう理由で多くの怒りがある。ドナルド・トランプは私のことを全く考えていない。彼が私を解雇したことを知っていたとは思わない。彼が実際に知っていて関与していた証拠はない。大統領はボールルームとホワイトハウスの金メッキと自分の記念碑を建てることをとても気にしている。彼が保守的な法理論について考えているとは思わない。アメリカ国民についても考えているとは思わない。昨年の夏、私の空白期間に、プロジェクトが必要だとわかったので、ニューヨークシティマラソンに申し込み、チャリティのために走った。マラソンを走ったことはなく、いつも不可能だと思っていた。それは私が経験していた職業的経験のメタファーのように感じた。大変だった。望んだり訓練したほどにはうまくいかなかったが、それでも完走した。そしてそれが私にとってのメタファーでもあった。正しいことだから難しいことをする、それが報酬だ——たとえ思い描いた通りにならなくても。

フルスクリーンで画像を見る バーバラ・レス、元トランプ・オーガニゼーションのエグゼクティブ・バイス・プレジデント。写真：Christopher Lane/The Guardian

「彼には人を解雇する勇気がなかった。人と向き合いたくなかった」

バーバラ・レス、76歳、ニュージャージー州在住バーバラ・レスは1978年、ニューヨークのグランドハイアットホテルを建設していた請負業者HRHのアシスタントスーパーインテンデントだったときにドナルド・トランプと出会った。2年後、彼は彼女をトランプタワーの建設を率いるために雇った。彼女は最終的にトランプ・オーガニゼーションのシニア・バイス・プレジデントおよびエグゼクティブ・バイス・プレジデントになった。彼女はコンサルタントとしての最後の期間の後、ロサンゼルスのアンバサダーホテル跡地の再開発がロサンゼルス学区との長期にわたる立ち退き闘争と不動産市場の崩壊の中で頓挫したときに辞めた。レスは、彼女の助言に反してトランプが行ったリーダーシップの土壇場での変更が、彼女が小さな利益でプロジェクトを完了できたと信じていた交渉を損なったと述べている。彼女はこれらの年月の経験について2冊の本を書いている。彼女は弁護士として再訓練し、現在はセミリタイアしている。

私はドナルドのために18年近く働いた。友好的な条件で去った。何かの行事で彼に会えば、お互いにうなずいた。しかし2016年にニューヨーク・デイリーニュースに彼との経験について意見記事を書いた。彼は集会やツイッターで私に対して激しく攻撃した。彼は私が5年前に仕事を探していたときに彼に書いたメールを公開した。タブロイド紙は彼が私を「始末した」そして私が彼に仕事を懇願したと書いた。どちらも嘘だ。彼の支持者は「トランプが彼女を解雇してよかった」などとツイートした。私は解雇されていない。

HRHで働いていたとき、私は彼に印象を与えた。会議で、プロジェクトマネージャーやスーパーインテンデントが仕事上のさまざまな問題について話し、建築家はしばしば請負業者や下請け業者を非難した。私は言った。「それはでたらめだ」。彼はそれが好きだった。

彼のアパートでの会議で、ドナルドは私にトランプタワーの建設を担当するよう求めた。それは5番街の素敵なビルだったのを覚えている。中のすべてが白かった。カーペット、張り地、壁、天井。ドナルドは自分が何を建てているかについて長々と話した。私は現場での最終決定者になるのだと彼は言った。「あなたはドナ・トランプのようになる」。彼は私が得ていた給料のほぼ2倍を提示した。

私たちは彼をある程度制御下に保つことができた。今は誰もそれをしない。

そこにいるのは好きだった。トランプタワーは大したもので、私は世界最高のクルーを持っていた。ドナルドが実際に人間のように振る舞うこともあった。私たちは彼のオフィスに行って座って話した。彼は冗談を言った。かなり面白かった。今、彼がいい人だったと言っているのではない。全く違う。誰かが本当に彼に反対するといつも、彼は怒鳴った。彼はいつも誰かを責める必要があった。チームの前で私に怒鳴っても問題なかった。なぜなら全員が怒鳴られていたから。建築家や投資家の前で怒鳴っていたら、私はドアから出て行っただろう。

彼が間違っているか違法だと思うことをしたいとき、ただそう言うことはできなかった。彼はそれに対処できなかった。だから私たちは回避する方法を見つけた——私たちが考えた代替案を彼のものだと思わせることで。私はよく彼を良い気分にするために言った。「ねえドナルド、今朝イヴァナを見た？なんて素晴らしい服を着ているんだ。彼女はとても美しい」。私たちは彼をある程度制御下に保つことができた。今は誰もそれをしない。

私は他の場所でパートナーシップを提供され、去った。ドナルドは私のために大規模なパーティーを開いた。彼はカルティエのブレスレットをくれた。「感謝の塔、愛を込めてドナルド」と署名されていた。数年後、アドバイスを求めて彼に連絡を取り、彼は再び私を雇った。今回はすべての建設、そして建設と開発をトランプ・オーガニゼーションのために担当するためだった。

1987年に戻ったとき、彼はイエスマンに囲まれていた。彼の本『トランプ：ザ・アート・オブ・ザ・ディール』は自分のイメージに関して彼を完全に変えた。彼はいつも自分が最も賢いと言っていたが、今では自分が本当の大物プレイヤーだと思っていた。誰もが彼についてすべてを知っていた。彼がどれほど偉大か、どれほど優秀か。

レスとトランプ、1999年頃。写真：バーバラ・レスが経験を共有する：

2回目に去ったのは1990年頃、私がトランプのリバーフロントの大規模なウェストサイドプロジェクトを管理していたときだった。近隣グループとクリストファー・リーヴを含む著名な反対者が強く反対していた。ドナルドの友人が彼に言った。「これらの人々と会って取引する必要がある」。彼は1400万平方フィートを建てたかったが、750万平方フィートだけ建てることに同意した。取引の一部として、反対グループはプロジェクトを担当する自分たちの人材を置いた——開発経験はあるが建設のバックグラウンドがない半有名な弁護士。私が辞めた主な理由は彼らがこの別の人を連れてきたからだ。

私はドナルドに去らなければならないと言った。息子が手術が必要だと言った。手術は深刻だったが、そのことで辞めたわけではない。衝撃を和らげるために言った。

私は他の2つのプロジェクトでコンサルタントとして留まった。一つはアンバサダーホテル。パートナーの一人が財政的に失敗し、すべてを掌握したがっていた。私のアシスタントと私はドナルドにこれがプロジェクトを台無しにすると警告した。結局そうなった。ドナルドは私たちの助言に反して彼に引き継がせた。後で、不動産業者とパートナーとの大きな会議で、ドナルドは皆の前で私を批判した。私は彼に言った。「この男を関わらせるなと言ったでしょう」。

彼は怒鳴り始めた。彼の顔が歪んだ。外の人々の前で彼がそうしたのはその時だけだった。私は激怒した。彼を見て言った。「ねえ、ドナルド、それを制御するのに役立つ薬があるのよ」。

彼はそれで頭に来た。

全員が去った後、私はドナルドのオフィスに戻り言った。「見て、私はこれをできない、去るわ」。彼は尋ねた。「なぜ？」私は「パートナーの前で私を辱めたから」とは言わなかった。私は言った。「息子の世話をしている、まだ問題がある」——それは本当ではなかった。「彼らはちょうど学校が始まったばかりで、毎週カリフォルニアに行かなくて済む何かを見つけるべきだと思う」。

私がトランプ・オーガニゼーションにいたとき、ドナルドは大統領選出馬について話していた。当時、彼は適切な人々と一緒なら非常に良いマネージャーであり、まともな大統領になれると思っていた。彼が政府について全く知識がないことは知らなかった。

私はいつも『アプレンティス』は大きな冗談だと思っていた。私の経験では、彼には自分で人を解雇する勇気がなかった。彼は人と向き合いたくなかった。悪く見えたくなかった。誰かが解雇されるなら、彼はそれをしている人ではなかった。

私の場合、ロビー活動をしている女性がいた。彼女は妊娠していた。彼はそれを知って言った。「彼女を解雇しろ」。私は言った。「できません、それは違法です」。彼は私に怒った。「今すぐ彼女を解雇しろ！」私はそれをした。ひどかった。彼女に、彼を追及したいなら支援すると言った。解雇するのは違法だとわかっていたから。

別の話を覚えている。トランプタワーでアパートマネージャーが必要だったとき、彼は男を見つけて私の下で働くために雇った。彼はひどかった。私たちは彼が好きではなかった。彼は悪い態度だった。私はドナルドに言った。「彼を解雇する」。彼は言った。「やれ」。私たちは彼を解雇し、彼は当時ドナルドのオフィスがあった通りの向かいに行った。ドナルドは彼に説得された。彼は私たちに言った。「もう一度チャンスを与えろ」。それは2回起きた。この男を解雇するのに3回かかった。

彼が政府で行ったすべての解雇は彼の態度の大きな変化を示していると思う。しかし彼は誰かを責めなければならない。そして誰かが悪いと証明する方法で、解雇する以上に良いものがあるか？たとえ彼らが何も悪いことをしていなくても。

ケイト・ロイドへの語り。『Tower of Lies: What My Eighteen Years of Working With Donald Trump Reveals About Him』バーバラ・レス著（Graymalkin Media、14.99ポンド）が現在入手可能。トランプ・オーガニゼーションはコメント要請に応じなかった。

よくある質問
以下は、提供された具体的な引用をケーススタディとして使用し、ドナルド・トランプのような権力者と対峙するというテーマに基づくFAQのリストです



初心者向けの質問



Q 「私を解雇したいなら、解雇すればいいと言った。そして彼はそうした」という引用はどういう意味ですか

A それは、その人物が上司に直接解雇するよう挑戦し、本質的にブラフを call したことを意味します。上司は挑戦を受け入れ、即座に雇用を終了させました



Q この文脈での「彼」とは誰ですか

A 「彼」とはドナルド・トランプを指します。この引用は、話者とトランプが権威の地位にあったときの対立を描写しており、おそらく彼のテレビ番組『アプレンティス』か彼のビジネス組織内でのことです



Q 職場での対立とは何ですか

A 対立とは、二人が不一致や紛争に対処する直接的な、しばしば緊張した対面の相互作用です。この場合、従業員と上司の間の権力闘争でした



Q 上司に自分を解雇するように言うのは良い考えですか

A 一般的にはいいえ。すぐに仕事を失う覚悟がない限り、これは非常に危険な戦略です。通常は冷静に問題を話し合うか、雇用されながら新しい仕事を探す方が良いです



Q なぜ誰かが上司に「just do it」と言うのですか

A 人々は限界まで追い詰められたと感じたとき、決定を強制したいとき、または原則のために立ち上がり結果を気にしなくなったときにこれを言います



中級の質問



Q 上司に自分を解雇するように言う心理的ダイナミクスは何ですか

A それはコントロールを移すパワームーブです。「just do it」と言うことで、従業員は決定を上司の手から取り、行動を強制します。従業員が無力だと感じる状況で尊厳の感覚を取り戻す方法になり得ます



Q この種の対立の潜在的な利点は何ですか

A 潜在的な利点には以下が含まれます

明確さ 曖昧さが終わります。自分の立場が正確にわかります

自尊心 受け身ではなく自分のために立ち上がりました

自由 仕事が有害だったなら、解雇されることは安堵とより良いものへの推進になり得ます