Keith Richards har precis blivit farfarsfar. "Det är sant! Det är sant!" säger han upphetsat under ett videosamtal från någonstans djupt inne i Hit Factory – studion i New York som Rolling Stones först använde för 46 år sedan när de spelade in Emotional Rescue. "Det har gått ett par veckor. Det är nytt för mig. Men jag är en fantastisk farfar," anförtror han. "När det gäller att vara farfarsfar… försöker jag låta dem umgås med mig så länge som möjligt, sedan lämnar jag tillbaka dem. Jag har umgåtts mycket med barnbarnen på sistone. Jag har tre eller fyra nya, du vet. När jag säger nya menar jag… två eller tre år gamla. Eller fyra. Eller ett, eller kanske fem."
Vänta, det låter lite vagt. Han rycker på axlarna och släpper ifrån sig ett rossligt skratt. "Jag tappar räkningen, du vet."
Det känns nästan som ett lagkrav att notera hur osannolikt allt detta en gång skulle ha verkat. Det fanns en tid då de flesta trodde att Richards förmodligen inte skulle leva för att se slutet av året, än mindre födelsen av sitt barnbarnsbarn – med tanke på den kemiska och alkoholmässiga förödelse han fortsatte att utsätta sig för. Ändå är han här, 82 år gammal, frisk och stark, efter att ha överlevt några av dem som förutspådde hans tidiga död, och välkomnar ankomsten av sitt underbart namngivna barnbarnsbarn, Luna Richards-Von Bismarck.
"Jag brukade lyssna på min kropp precis innan den skrek på hjälp," säger han om sin långlevnad. "Jag menar, jag var inte långt från slutet av landningsbanan innan jag skrek på hjälp. Men man tenderar att sakta ner om man vill fortsätta; man tar det i lagom takt." Han slutade röka cigaretter för sex år sedan. "Plötsligt, efter alla dessa år av rökning – för, du vet, en man röker – satt jag där med den här löjliga saken i munnen och tänkte: hur barnsligt. Det var det som avskräckte mig mer än något annat, även om jag fortfarande röker mycket gräs." Han säger att han inte dricker den här veckan, "men annars, ja, med måtta." Ännu ett rossligt skratt. "Så, ja, det är bara ett ton heroin om dagen nu."
Dessutom finns det ett nytt Rolling Stones-album att marknadsföra – ytterligare en situation som en gång skulle ha verkat ganska osannolik. Förra gången jag träffade Richards var 2015. Han hade precis släppt ett soloalbum som heter Crosseyed Heart, men tillbringade en stor del av vårt samtal med att berätta för mig att han inte ville göra ett soloalbum och inte hade någon önskan att vara soloartist. Han gjorde det "bara för att hålla igång" eftersom Rolling Stones var "i ide". Han var så missnöjd med detta att han berättade för sina bandkamrater att han tänkte gå i pension, för att försöka skaka om dem – "slå dem i bakhuvudet," som han uttryckte det. När jag frågade vilka ambitioner han fortfarande kunde ha, talade han lite vemodigt om att kanske göra ett till Rolling Stones-album.
Faktum är att de har gjort tre till: Blue & Lonesome 2016, en oväntad återgång till grunderna med en samling bluescovers; sedan Hackney Diamonds 2023, ett album med originallåtar som släpptes ett par år efter att trummisen Charlie Watts dog. Nu, inte ens tre år senare, kommer Foreign Tongues. En del av det föregår Watts död, inklusive den överraskande ömma Richards-sjungna låten "Some of Us", som han säger går tillbaka cirka 20 år men "plockades från arkivet" av producenten Andrew Watt. Andra låtar spelades in under en mer nylig månadslång aktivitetsperiod i London. En låt som heter "Ringing Hollow", som Mick Jagger har beskrivit som en "kärleksförklaring till Amerika", verkar faktiskt vara en kritik av USA under Trumps andra mandatperiod: "Det finns alltid en skurk som försöker hetsa upp folkmassan… Det finns alltid någon kung som försöker gripa kronan… Frihetsgudinnan ser inte så bra ut när hon rynkar pannan.
Visa bild i fullskärm
De överlevande Stones… (från vänster) Richards, Ronnie Wood och Mick Jagger, 2023. Fotografi: Toby Melville/Reuters
"Mick har varit riktigt produktiv på sistone," säger Richards. "Det är en anledning till att det här albumet kom ut så snabbt – för att han inte slutar. Och momentumet från Hackney Diamonds var så starkt att det här albumet i princip följer direkt efter. Jag bara lät det fortsätta. Vi hade tillräckligt med material om vi ville driva vidare, så Mick och jag gav varandra den där vanliga menande blicken och sa, 'Ja, låt oss fortsätta driva.'"
Han tillskriver Watt – 35 år gammal och för närvarande den självklara producenten för rockkungligheter, vilket visas av hans senaste arbete med Paul McCartney, Elton John, Iggy Pop och Michael Stipe – att vara "en frisk fläkt och en spark i baken. Han kan sin sak musikaliskt och tekniskt, och han tolererar inget nonsens – han bara kör på. Så jag tyckte att han var väldigt lätt att arbeta med. Han är lite impulsiv ibland, men vad gör det?"
När du säger att han inte tolererar nonsens, har han någonsin behövt ge dig en uppsträckning? Han smalnar av ögonen: "Nej. Men han kan ha gett någon annan en uppsträckning."
"AI dödar mig. Oroar jag mig för musikens framtid? Jag oroar mig för alltings framtid."
Egentligen, säger Richards, finns det inte så mycket av det där nonsenset att hantera längre. I åratal verkade det finnas gott om det: Rolling Stones-album gjordes ofta i en mycket spänd atmosfär, vanligtvis på grund av oenigheter mellan Richards och Jagger. "Jag har känt Mick, tror jag, ungefär sedan förskolan – så låt oss säga från cirka fyra års ålder," säger Richards. "Och när man har känt någon så länge, säger man alltid, 'Lyssna på mig, pojke, jag har känt dig sedan du var fyra…' Och det verkar ha en effekt."
Men nuförtiden verkar Jagger/Richards-relationen mindre benägen till vad Richards kallar "tornering". Den rymmer till och med hans berömda avfärdande attityd gentemot Jaggers solokarriär, inklusive samarbeten med artister som Skepta eller Tame Impala, som Richards nyligen beskrev som "att driva iväg in i den moderna världen."
"Nej, det är inte lika mycket tornering. Han har brutit sitt svärd, han har brutit sin lans. Det är en annan sak Mick och jag gav upp, förmodligen på grund av åldern. Eller åtminstone har han inte kommit åt mig på ett tag, så jag antar att vi har det. Men man vet aldrig – jag kunde vara av min häst med skölden uppe, och han kunde sticka mig i ögat med…" säger han och tonar ut i ännu ett rossligt skratt.
Visa bild i fullskärm
'Han har inte kommit åt mig på ett tag' … på scen med Jagger 1997. Fotografi: Brian Rasic/Getty Images
Förr var en del av problemet Jaggers önskan att hålla sig modern som kolliderade med hans låtskrivarpartners starka traditionalism. Även om Stones digitalt åldras ner i sin senaste musikvideo, och Jagger fortfarande "driver iväg" för att arbeta med samtida popstjärnor medan han glatt dokumenterar sitt liv på Instagram, har Richards "fått nog av teknologi." Och när det gäller kändiskultur, börja inte med honom: "Inte ens mina barnbarn," grymtar han, "är riktigt så okunniga." Han sörjer förlusten av kassettbandet – "Om det inte vore för ett kassettband, skulle det inte ha funnits någon 'Satisfaction', för jag fick riffet i sömnen, tryckte på inspelning, och sedan nästa dag spelade jag upp det, och det var 'Satisfaction' i en mycket rå form" – och verkar oförmögen att säga ordet "synthesizers" utan att lägga till "förbannade" före. Det säger sig självt att vårt videosamtal ordnades av en assistent. Richards säger att hans dagliga förhållande till teknologi i princip kokar ner till "en vattenkokare och det är ungefär det, polarn."
"Chuck Berry slog mig en gång, på 60-talet. Jag tittade bara på hans gitarr och var på väg att röra den."
"Jag håller mig till de gamla sätten, som min pappa skulle ha sagt. Jag har sett skivor gå från att göras på tvåspårstejp fasttejpad på väggen, till plötsligt åtta spår, sedan 16, 24, sedan digitalt – och det har inte riktigt hjälpt musiken alls. Men det är något man lever med. Personligen tror jag att världen skulle vara bättre utan den förbannade telefonen. AI dödar mig, du vet. Oroar jag mig för musikens framtid? Jag oroar mig för alltings framtid. Ingen vet riktigt vad den gör, så nu väntar vi alla bara och ser."
Faktum är att Foreign Tongues gör ett ganska bra jobb med att blanda de två motstridiga impulserna i hjärtat av Rolling Stones. Å ena sidan finns det låtar som känns som en 2000-talsomboot av discotids-Stones från "Miss You" och "Emotional Rescue", en cover på Amy Winehouses "You Know I'm No Good", och ett oväntat gästframträdande av The Cures Robert Smith – om vilket Richards glatt erkänner total okunnighet. "Hur gick det till? Vet inte. Jag var inte där. Andrew sa, 'Har du något emot om jag lägger in si och så?' Och jag sa, 'Nej, mannen, om det är en bit som behövs, gör det.' Så det var så han smög in."
Å andra sidan innehåller den en cover på Chuck Berrys "Beautiful Delilah", spelad, som Richards noterar, "mer som en gammal akustisk blues, som om den gjordes 30 eller 40 år innan Chuck gjorde den." Den avslutar albumet ungefär där Stones började 1963: deras debutsingel var en cover på Berrys "Come On", och Richards har alltid sagt att Berry var hans tidiga inspiration.
"Det är något med de där tidiga skivorna av honom," säger han. "De har en lätthet över sig och en sorts sofistikering, särskilt i texterna, som alltid fick mig att tro att rock'n'roll inte behövde vara som alla brukade se det" – vilket betyder att det inte bara var skräp för tonåringar. "Jag älskade hur naturlig han var när han spelade, sättet han rörde sig på – hela hans kropp blev en del av gitarren. Han fick mig att fokusera på vad som var möjligt för mig vid den tiden, vilket fick min mamma att köpa en elgitarr åt mig. Jag kände bara en naturlig koppling till honom, även om han var en envis gammal surkart." Han skrattar.
"Han slog mig en gång, för många år sedan, på 60-talet, tror jag. Vi var i hans omklädningsrum, jag tittade på hans gitarr och var precis på väg att röra den, och han sa, 'Ingen rör den!' Och bam! Helt rätt, Chuck! Jag skulle ha gjort samma sak. Jag har aldrig behövt, men jag har aldrig heller kommit på någon med att göra det."
Precis som med covern på Muddy Waters "Rollin' Stone" på Hackney Diamonds, kommer "Beautiful Delilah" i slutet av albumet – som om någon någonstans tänker att det här kan vara bandets sista album och vill avsluta snyggt. Men Richards håller inte med: "Jag skulle inte säga att det var avsiktligt."
Åh, kom igen, du har varit i Rolling Stones i 64 år. Du måste ibland tänka…
"Det här kan vara sista gången? Jag skrev den, kompis! Nej, jag tror att det kan slå en ibland – man skulle vara en idiot om det inte gjorde det. Men det är inte något man ältar. Nu är jag helt inställd på min väg, och jag ska bara se vart den leder."
Ändå, säger han, har han tänkt mer på det förflutna på sistone. "Plötsligt vänder man sig om och tänker, 'Herregud, jag är 82.' Det är lång tid att se tillbaka på. Men det är fascinerande, särskilt nu med hela barnbarnsbarn-grejen. De ger dig en annan spegel att titta i, som visar var du kommer ifrån. Jag vet inte – är det vad de kallar att mogna?" Han släpper ifrån sig ännu ett rossligt skratt. "Gud förbjude," säger han. Foreign Tongues släpps den 10 juli via Polydor/Capitol.
Vanliga frågor
Här är en lista med vanliga frågor baserade på citatet och sammanhanget som täcker Keith Richards liv vid 82, hans hälsofilosofi och hans dynamik med Mick Jagger
Frågor på nybörjarnivå
1 Vad menar Keith Richards med att lyssna på min kropp innan den började skrika på hjälp
Han menar att han har lärt sig att känna igen tidiga tecken på trötthet eller smärta och vila innan han blir allvarligt sjuk eller skadad Det är en hårt lärd läxa från årtionden av att pressa sin kropp till dess gränser
2 Är Keith Richards verkligen frisk vid 82
Ja överraskande nog Han tillskriver det att ha slutat med hårda droger att hålla sig aktiv på scen och denna nya lyssna på min kropp-metod Han dricker fortfarande vin och röker men han har saktat ner tillräckligt för att undvika större hälsokriser
3 Pratar Keith Richards fortfarande med Mick Jagger
Ja de pratar och arbetar tillsammans Deras rivalitet är berömd men det är mer som ett grälsjukt gammalt gift par De gör fortfarande musik och turnerar med The Rolling Stones
4 Vad handlar den pågående rivaliteten mellan Keith och Mick om
Det handlar mest om kontroll och ego Keith tycker att Mick är för mycket affärsman och vill vara chefen Mick tycker att Keith är för kaotisk De är också oense om låtlistor och hur mycket de ska turnera
5 Är Keith Richards farfarsfar
Ja Han har fem barnbarn och ett barnbarnsbarn Han säger att vara farfarsfar är en stor anledning till att han vill hålla sig frisk
Frågor på medelnivå
6 Hur förändrades Keith Richards livsstil från hans vilda år till nu
Han slutade med heroin och kokain på 1980-talet Han dricker fortfarande rött vin och röker cigaretter men han festar inte hela natten Han prioriterar sömn äter enklare mat och tar pauser under turnéer istället för att gå nonstop
7 Vad är ett specifikt exempel på att han lyssnar på sin kropp
Under de senaste åren har han ställt in eller skjutit upp spelningar när han haft en svår förkylning eller en ansträngd rygg I 20-årsåldern skulle han ha spelat igenom det med hjälp av droger Nu vilar han en dag istället för att riskera en tremånaders återhämtning
