"من پیش از آنکه بدنم برای کمک فریاد بزند، به آن گوش می‌دادم." کیت ریچاردز از زندگی به‌عنوان یک پدربزرگ ۸۲ ساله صحبت می‌کند – و رقابت همیشگی‌اش با میک جگر.

"من پیش از آنکه بدنم برای کمک فریاد بزند، به آن گوش می‌دادم." کیت ریچاردز از زندگی به‌عنوان یک پدربزرگ ۸۲ ساله صحبت می‌کند – و رقابت همیشگی‌اش با میک جگر.

کیت ریچاردز به تازگی پدربزرگ شده است. "درسته! درسته!" او با هیجان در طول یک تم تصویری از جایی در اعماق هیت فکتوری می‌گوید—استودیوی نیویورکی که رولینگ استونز ۴۶ سال پیش برای اولین بار هنگام ساخت Emotional Rescue از آن استفاده کرد. "چند هفته‌ای می‌شه. برام تازه‌ست. ولی من یه پدربزرگ فوق‌العاده‌ام،" او اعتماد می‌کند. "در مورد پدربزرگ شدن... سعی می‌کنم تا جایی که ممکنه بذارم با من وقت بگذرونن، بعدش تحویلشون می‌دم. این اواخر خیلی پدربزرگی کردم. سه یا چهار تا جدید دارم، می‌دونی. وقتی می‌گم جدید، یعنی... دو یا سه ساله. یا چهار. یا یک، یا شاید پنج."

صبر کنید، این کمی مبهم به نظر می‌رسد. او شانه‌هایش را بالا می‌اندازد و خنده‌ای خس‌خس‌دار می‌کند. "ردش رو گم می‌کنم، می‌دونی."

تقریباً مثل یک الزام قانونی به نظر می‌رسد که اشاره کنیم چقدر این موضوع زمانی غیرمحتمل به نظر می‌رسید. زمانی بود که بیشتر مردم فکر می‌کردند ریچاردز احتمالاً تا پایان سال زنده نمی‌ماند، چه برسد به تولد نوه‌اش—با توجه به خرابی‌های شیمیایی و الکلی که مدام به خودش وارد می‌کرد. با این حال، او اینجاست، ۸۲ ساله، سالم و سرزنده، از برخی از کسانی که مرگ زودهنگامش را پیش‌بینی می‌کردند بیشتر عمر کرده، و به استقبال نوه‌اش با نام فوق‌العاده لونا ریچاردز-فون بیسمارک می‌رود.

"من تمایل داشتم به بدنم گوش بدم درست قبل از اینکه فریاد کمک بزنه،" او درباره طول عمرش می‌گوید. "منظورم اینه که خیلی از انتهای باند فاصله نداشتم قبل از اینکه فریاد کمک بزنم. ولی اگه می‌خوای ادامه بدی، تمایل داری سرعت رو کم کنی؛ به خودت ریتم می‌دی." او شش سال پیش سیگار کشیدن را ترک کرد. "ناگهان، بعد از این همه سال سیگار کشیدن—چون، می‌دونی، یه مرد سیگار می‌کشه—داشتم با این چیز احمقانه تو دهنم می‌نشستم و فکر می‌کردم: چقدر بچگانه. این بیشتر از هر چیزی من رو ازش زد، هرچند هنوز هم کلی علف می‌کشم." او می‌گوید این هفته مشروب نمی‌خوره، "ولی در غیر این صورت، آره، به‌طور متعادل." خنده‌ای خس‌خس‌دار دیگر. "پس، آره، الان فقط یه تن هروئین در روزه."

علاوه بر این، یک آلبوم جدید از رولینگ استونز برای تبلیغ وجود دارد—وضعیت دیگری که زمانی کاملاً غیرمحتمل به نظر می‌رسید. آخرین باری که با ریچاردز ملاقات کردم در سال ۲۰۱۵ بود. او تازه یک آلبوم انفرادی به نام Crosseyed Heart منتشر کرده بود، اما بخش خوبی از گفتگوی ما را صرف گفتن این کرد که نمی‌خواهد آلبوم انفرادی بسازد و تمایلی به هنرمند انفرادی بودن ندارد. او "فقط این کار را می‌کرد تا دستش رو گرم نگه داره" چون رولینگ استونز "در خواب زمستانی" بودند. او آنقدر از این موضوع ناراحت بود که به هم‌گروهی‌هایش گفت می‌خواهد بازنشسته شود، سعی کرد آنها را تکان دهد—"مشت زدن به پشت سرشون،" به قول خودش. وقتی پرسیدم چه آرزوهایی ممکن است هنوز داشته باشد، کمی با حسرت درباره احتمال ساختن یک آلبوم دیگر از رولینگ استونز صحبت کرد.

در واقع، آنها سه آلبوم دیگر ساخته‌اند: Blue & Lonesome در سال ۲۰۱۶، یک بازگشت غیرمنتظره به اصول اولیه از کاورهای بلوز؛ سپس Hackney Diamonds در سال ۲۰۲۳، یک آلبوم از آهنگ‌های اصلی که چند سال پس از مرگ درامر چارلی واتس منتشر شد. حالا، حتی سه سال هم نگذشته، Foreign Tongues آمده است. بخشی از آن به قبل از مرگ واتس برمی‌گردد، از جمله آهنگ شگفت‌آور لطیف "Some of Us" که توسط ریچاردز خوانده شده، که او می‌گوید حدود ۲۰ سال قدمت دارد اما توسط تهیه‌کننده اندرو وات "از قوطی انتخاب شده". آهنگ‌های دیگر در یک ماه فعالیت اخیر در لندن ضبط شده‌اند. یک آهنگ به نام "Ringing Hollow" که میک جگر آن را "نامه عاشقانه به آمریکا" توصیف کرده، در واقع به نظر می‌رسد نقدی بر ایالات متحده در دوره دوم ترامپ باشد: "همیشه یک شرور هست که سعی می‌کند جمعیت را تحریک کند... همیشه یک پادشاه هست که سعی می‌کند تاج را بگیرد... بانوی آزادی وقتی اخم می‌کند چندان خوب به نظر نمی‌رسد."

مشاهده تصویر در اندازه کامل
استونزهای بازمانده... (از چپ) ریچاردز، رونی وود و میک جگر، ۲۰۲۳. عکس: توبی ملوایل/رویترز

"میک این اواخر واقعاً پربار بوده،" ریچاردز می‌گوید. "این یکی از دلایلی است که این آلبوم اینقدر سریع بیرون آمد—چون او متوقف نمی‌شود. و شتاب از Hackney Diamonds آنقدر قوی بود که این آلبوم اساساً بلافاصله دنبال می‌کند. من فقط گذاشتم ادامه پیدا کند. ما مواد کافی داشتیم اگر می‌خواستیم بیشتر پیش برویم، بنابراین من و میک به همون نگاه معمولی که می‌شناسیم کردیم و گفتیم، 'آره، بیا ادامه بدیم.'"

او به وات—۳۵ ساله و در حال حاضر تهیه‌کننده مورد علاقه سلاطین راک، همانطور که کار اخیرش با پل مک‌کارتنی، التون جان، ایگی پاپ و مایکل استایپ نشان می‌دهد—اعتبار می‌دهد که "یک نفس تازه و یک لگد به شلوار بوده. او از نظر موسیقیایی و فنی کارش رو بلده، و هیچ مزخرفی رو تحمل نمی‌کنه—فقط ادامه می‌ده. بنابراین من کار باهاش رو واقعاً آسون یافتم. او گاهی کمی تکانشی است، ولی چه اهمیتی داره؟"

وقتی می‌گویید مزخرف را تحمل نمی‌کند، آیا تا به حال مجبور شده با شما صحبت کند؟ او چشمانش را تنگ می‌کند: "نه. ولی ممکنه با یکی دیگه صحبت کرده باشه."

"هوش مصنوعی داره من رو می‌کشه. آیا برای آینده موسیقی می‌ترسم؟ من برای آینده همه چیز می‌ترسم."

در واقع، ریچاردز می‌گوید، دیگر آنقدر از آن مزخرفات برای مقابله وجود ندارد. برای سال‌ها، به نظر می‌رسید کلی از آن وجود داشت: آلبوم‌های رولینگ استونز اغلب در فضایی بسیار پرتنش ساخته می‌شدند، معمولاً به دلیل اختلافات بین ریچاردز و جگر. "من میک رو فکر می‌کنم، تقریباً از پیش‌دبستانی می‌شناسم—پس بیایید بگوییم حدود چهار سالگی،" ریچاردز می‌گوید. "و وقتی کسی رو اینقدر طولانی می‌شناسی، همیشه می‌گی، 'به من گوش کن، پسر، من تو رو از چهار سالگی می‌شناسم...' و به نظر می‌رسد این تأثیر دارد."

اما این روزها، رابطه جگر/ریچاردز کمتر مستعد چیزی است که ریچاردز آن را "مسابقه نیزه‌زنی" می‌نامد. حتی نگرش معروف او نسبت به حرفه انفرادی جگر، از جمله همکاری‌هایی با هنرمندانی مانند اسکپتا یا تیم ایمپالا، که ریچاردز اخیراً آن را "سرگردانی به دنیای مدرن" توصیف کرد، را در خود جای می‌دهد.

"نه، آنقدر مسابقه نیزه‌زنی نیست. او شمشیرش رو شکسته، نیزه‌اش رو شکسته. این چیز دیگری است که من و میک ازش دست کشیدیم، احتمالاً به خاطر سن. یا حداقل او مدتی است به سمتم نیامده، بنابراین فرض می‌کنم که دست کشیدیم. ولی هیچ‌وقت نمی‌دونی—من می‌تونم از اسبم پیاده بشم با سپرم بالا، و او می‌تونه با... به چشمم خنجر بزنه،" او می‌گوید و به خنده‌ای خس‌خس‌دار دیگر فرو می‌رود.

مشاهده تصویر در اندازه کامل
'او مدتی است به سمتم نیامده' ... روی صحنه با جگر در سال ۱۹۹۷. عکس: برایان راسیچ/گتی ایماژ

در گذشته، بخشی از مشکل تمایل جگر به مدرن ماندن بود که با سنت‌گرایی قوی شریک آهنگ‌نویسی‌اش در تضاد بود. حتی اگر استونز در جدیدترین موزیک ویدیویشان به صورت دیجیتالی جوان‌سازی می‌شوند، و جگر هنوز برای کار با ستاره‌های پاپ معاصر "سرگردان" می‌شود در حالی که با خوشحالی زندگی‌اش را در اینستاگرام مستند می‌کند، ریچاردز "از تکنولوژی تا اینجا خسته شده." و در مورد فرهنگ سلبریتی، او را شروع نکنید: "حتی نوه‌های من،" او با اخم می‌گوید، "آنقدرها هم بی‌اطلاع نیستند." او از دست دادن نوار کاست را سوگواری می‌کند—"اگه نوار کاست نبود، 'Satisfaction' وجود نداشت، چون من ریف رو تو خواب گرفتم، دکمه ضبط رو زدم، و روز بعد پخشش کردم، و به شکل خیلی خام 'Satisfaction' بود"—و به نظر می‌رسد نمی‌تواند کلمه "سینتی‌سایزر" را بدون اضافه کردن "لعنت به" قبلش بگوید. ناگفته نماند که تماس تصویری ما توسط یک دستیار تنظیم شده بود. ریچاردز می‌گوید رابطه روزانه‌اش با تکنولوژی اساساً به "یک کتری برقی و بس، رفیق" خلاصه می‌شود.

"چاک بری یک بار من رو زد، در دهه ۶۰. من داشتم به گیتارش نگاه می‌کردم و نزدیک بود دست بزنم بهش."

"من به روش‌های قدیمی پایبندم، همونطور که پدرم می‌گفت. من دیدم که ضبط‌ها از ساخته شدن روی نوارهای دو‌کاناله چسبیده به دیوار، به ناگهان هشت کانال، بعد ۱۶، ۲۴، بعد دیجیتال رفتن—و واقعاً به موسیقی کمک نکرده. ولی این چیزی است که باهاش زندگی می‌کنی. شخصاً، فکر می‌کنم دنیا بدون گوشی لعنتی بهتر بود. هوش مصنوعی داره من رو می‌کشه، می‌دونی. آیا برای آینده موسیقی می‌ترسم؟ من برای آینده همه چیز می‌ترسم. هیچ‌کس واقعاً نمی‌دونه چیکار می‌کنه، بنابراین حالا همه فقط منتظریم و می‌بینیم."

در واقع، Foreign Tongues کار بسیار خوبی در ترکیب دو تمایل متضاد در قلب رولینگ استونز انجام می‌دهد. از یک طرف، آهنگ‌هایی وجود دارند که مانند بازراه‌اندازی قرن ۲۱ از استونز عصر دیسکو از "Miss You" و "Emotional Rescue" هستند، یک کاور از "You Know I'm No Good" ایمی واینهاوس، و یک حضور مهمان غیرمنتظره از رابرت اسمیت از کیور—که ریچاردز با خوشحالی از ناآگاهی کامل درباره‌اش اعتراف می‌کند. "چطور اتفاق افتاد؟ نمی‌دونم. من اونجا نبودم. اندرو گفت، 'مشکلی داری اگه فلانی رو بذارم؟' و من گفتم، 'نه، رفیق، اگه قطعه‌ای لازمه، انجامش بده.' پس اینطوری اون رو قاچاقی جا داد."

از طرف دیگر، این آلبوم شامل یک کاور از "Beautiful Delilah" چاک بری است، که به گفته ریچاردز، "بیشتر مثل یک بلوز آکوستیک قدیمی نواخته شده، انگار ۳۰ یا ۴۰ سال قبل از اینکه چاک انجامش بده ساخته شده." این آلبوم را تقریباً همان جایی که استونز در سال ۱۹۶۳ شروع کردند به پایان می‌رساند: اولین تک‌آهنگ آنها یک کاور از "Come On" بری بود، و ریچاردز همیشه گفته که بری الهام اولیه او بود.

"چیزی در مورد آن ضبط‌های اولیه او وجود دارد،" او می‌گوید. "آنها یک راحتی در خود دارند و یک نوع پیچیدگی، به‌ویژه در اشعار، که همیشه باعث می‌شد فکر کنم راک‌اندرول مجبور نیست همونطوری باشه که همه قبلاً می‌دیدند"—یعنی فقط آشغال برای نوجوانان نبود. "من عاشق این بودم که چقدر طبیعی بود وقتی می‌نواخت، روشی که حرکت می‌کرد—تمام بدنش بخشی از گیتار می‌شد. او باعث شد روی چیزی که در آن زمان برایم ممکن بود تمرکز کنم، که باعث شد مادرم برام یک گیتار الکتریک بخره. من فقط یک ارتباط طبیعی باهاش حس کردم، حتی با اینکه یه پیرمرد لجباز بود." او می‌خندد.

"او یک بار من رو زد، سال‌ها پیش، در دهه ۶۰، فکر می‌کنم. ما تو رختکنش بودیم، من داشتم به گیتارش نگاه می‌کردم و نزدیک بود دست بزنم بهش، و او گفت، 'هیچ‌کس دست نمی‌زنه بهش!' و بوم! کاملاً درست، چاک! من هم همین کار رو می‌کردم. هیچ‌وقت مجبور نبودم، ولی هیچ‌وقت هم کسی رو در حال انجام این کار نگرفتم."

همانطور که با کاور "Rollin' Stone" مادی واترز در Hackney Diamonds، "Beautiful Delilah" در پایان آلبوم می‌آید—انگار کسی جایی فکر می‌کند این ممکن است آخرین آلبوم گروه باشد و می‌خواهد کارها را مرتب تمام کند. اما ریچاردز مخالف است: "نمی‌گم عمدی بود."

اوه، بیا، شما ۶۴ سال است که در رولینگ استونز هستید. حتماً گاهی فکر می‌کنید...

"این می‌تونه آخرین بار باشه؟ من اون رو نوشتم، رفیق! نه، فکر می‌کنم ممکنه گاهی به ذهنت خطور کنه—اگه نکنی احمقی. ولی چیزی نیست که روش تمرکز کنی. تا حالا، من کاملاً در مسیرم قرار دارم، و فقط می‌خوام ببینم به کجا می‌رسه."

با این حال، او می‌گوید، اخیراً بیشتر به گذشته فکر می‌کند. "ناگهان برمی‌گردی و فکر می‌کنی، 'مسیح، من ۸۲ سالمه.' زمان طولانی‌ای برای نگاه به عقب است. ولی جذابه، به‌ویژه حالا با کل ماجرای نوه‌ها. آنها آینه دیگری بهت می‌دن تا توش نگاه کنی، نشون می‌دن از کجا اومدی. نمی‌دونم—آیا این همون چیزیه که بهش می‌گن بالغ شدن؟" او دوباره خنده‌ای خس‌خس‌دار می‌کند. "خدا نکنه،" او می‌گوید. Foreign Tongues در ۱۰ ژوئیه از طریق پالیدور/کپیتال منتشر می‌شود.



سوالات متداول
در اینجا لیستی از سوالات متداول بر اساس نقل قول و زمینه ارائه شده است که زندگی کیت ریچاردز در ۸۲ سالگی، فلسفه سلامتی او و پویایی او با میک جگر را پوشش می‌دهد.



سوالات سطح مبتدی



۱. منظور کیت ریچاردز از "گوش دادن به بدنم قبل از اینکه فریاد کمک بزنه" چیست؟

منظور او این است که یاد گرفته علائم اولیه خستگی یا درد را تشخیص دهد و قبل از اینکه به شدت بیمار یا مجروح شود استراحت کند. این یک درس سخت‌کسب‌شده از دهه‌ها فشار آوردن به بدنش تا مرز توانایی است.



۲. آیا کیت ریچاردز واقعاً در ۸۲ سالگی سالم است؟

بله، به طرز شگفت‌آوری. او ترک مواد مخدر سنگین، فعال ماندن روی صحنه و این رویکرد جدید "گوش دادن به بدنم" را اعتبار می‌دهد. او هنوز شراب می‌نوشد و سیگار می‌کشد اما به اندازه کافی سرعت را کم کرده تا از بحران‌های عمده سلامتی جلوگیری کند.



۳. آیا کیت ریچاردز هنوز با میک جگر صحبت می‌کند؟

بله، آنها صحبت می‌کنند و با هم کار می‌کنند. رقابت آنها معروف است اما بیشتر شبیه یک زوج مسن دعواکننده است. آنها هنوز با رولینگ استونز موسیقی می‌سازند و تور می‌روند.



۴. رقابت مداوم بین کیت و میک درباره چیست؟

بیشتر به کنترل و غرور برمی‌گردد. کیت فکر می‌کند میک بیش از حد تاجر است و می‌خواهد رئیس باشد. میک فکر می‌کند کیت بیش از حد آشفته است. آنها همچنین در مورد لیست آهنگ‌ها و میزان تور رفتن اختلاف نظر دارند.



۵. آیا کیت ریچاردز پدربزرگ است؟

بله. او پنج نوه و یک نتیجه دارد. او می‌گوید پدربزرگ بودن بخش بزرگی از دلیلی است که می‌خواهد سالم بماند.



سوالات سطح متوسط



۶. سبک زندگی کیت ریچاردز از سال‌های وحشی تا حالا چگونه تغییر کرده است؟

او در دهه ۱۹۸۰ هروئین و کوکائین را ترک کرد. او هنوز شراب قرمز می‌نوشد و سیگار می‌کشد اما تمام شب را مهمانی نمی‌دهد. او خواب را اولویت می‌دهد، غذای ساده‌تر می‌خورد و در طول تورها به جای رفتن بی‌وقفه استراحت می‌کند.



۷. یک مثال خاص از "گوش دادن به بدنش" چیست؟

در سال‌های اخیر، او کنسرت‌ها را زمانی که سرماخوردگی بد یا کمر درد داشته لغو یا به تعویق انداخته است. در ۲۰ سالگی، با کمک مواد مخدر اجرا می‌کرد. حالا یک روز استراحت می‌کند تا از بهبودی سه ماهه جلوگیری کند.