Siobhán McSweeney mă învață modul ei preferat de a savura un pachet de chipsuri cu brânză și ceapă. A pus pe masă, în fața noastră, două pătrățele potrivite de ciocolată Cadbury's Dairy Milk, două grămezi de chipsuri Tayto și două doze de Guinness – și îmi dă instrucțiuni stricte. „Nu înghiți!" tună ea teatral, iar eu îngheț, cu gura plină de Taytos. Trucul, explică McSweeney, este să bagi chipsurile, ciocolata și Guinness-ul în gură în același timp, apoi să le amesteci puțin pentru a face un fel de supă alcoolică cu ceapă. „Vezi?" McSweeney mă urmărește atent ca să se asigure că pun toate ingredientele în gură în ordinea corectă. „E delicios! Pur și simplu delicios!"
McSweeney a intrat în conștiința publică în 2018 cu Derry Girls, un serial de comedie despre un grup de eleve catolice, având ca fundal Tulburările din Irlanda de Nord a anilor 1990. McSweeney a câștigat un Bafta interpretând-o pe directoarea fetelor, sora Michael – o călugăriță cu limbaj vulgar și pasionată de judo – și îl poate număra pe Martin Scorsese printre fani. Întrebat ce recomandă la TV în timpul unei discuții panel în 2022, regizorul a numit Derry Girls și apoi și-a ridicat pumnul în aer într-un fel de salut, exclamând încântat: „Călugărițele alea!"
Am petrecut atâtea ore urmărind-o pe McSweeney în rolul sorei Michael încât e aproape un șoc să o văd fără veșmântul de călugăriță. Ne întâlnim astăzi, într-o sală de conferințe din Londra, pentru că McSweeney o înlocuiește pe Grace Dent ca noua gazdă a podcastului culinar al Guardian, Comfort Eating. Am venit la interviu cu un multipack de Taytos, o ciocolată Dairy Milk de dimensiune familială și două doze de Guinness în geanta de bicicletă, pentru că McSweeney a ales acest amestec ca gustarea ei preferată când a apărut ca invitată în podcast, în 2021. Ea a povestit și o întâmplare despre cum a mâncat o omidă care căzuse din tavanul infestat de molii direct în mâncarea ei la wok, pur și simplu pentru că nu s-a obosit să o scoată. „Ascultă: proteină," spune ea astăzi, amintindu-și de omidă. „Proteină gratis, de unde poți."
De la Derry Girls, actrița și-a făcut un obicei din a interpreta femei ușor intimidante. O joacă pe bucătăreasa celebră extrem de sarcastică Della Fry în Amandaland și prezintă versiunea irlandeză a emisiunii The Traitors, în care comandă o haită de câini lup și poartă multe gulere cu volane. Dar astăzi, părul scurt, argintiu-cenușiu al lui McSweeney este pieptănat pe spate și este îmbrăcată lejer, în pantaloni și un top simplu. Sora Michael stă mereu lăsată pe spate în scaun și te scrutează sardonic peste un birou – dar adevărata McSweeney se apleacă înainte și pune o mulțime de întrebări.
E ora prânzului, așa că am adus cu mine o mâncare la pachet de la restaurantul indian Dishoom, precum și Taytos. „Îmi place să fac acest podcast pentru că îi enervează pe oameni când mănânc," spune McSweeney, înfulecând un curry de pește. O parte din motivul pentru care a acceptat postul de gazdă a Comfort Eating, explică ea, este că bucurarea vizibilă de mâncare – ca femeie care nu e slabă ca un băț – este un fel de provocare. „Li s-a spus că cineva ca mine nu ar trebui să se simtă bine în privința ei," spune ea, zâmbindu-mi cu toți dinții. „Să fii o grăsană delicioasă."
Încă de când a ajuns prima dată la școala de teatru, la începutul anilor 2000, oamenii i-au spus lui McSweeney să slăbească. „Agenți, directori de casting, profesori" – McSweeney verifică lista pentru mine acum, aproape cu lejeritate. „Am fost de diferite mărimi, dar niciodată o mărime acceptabilă," spune ea. „'Indisciplinată' o numesc – există un fel de indisciplină care a fost impusă asupra corpului meu și pe care eu nu o simt. Ei nu o deranjează, dar ceilalți o găsesc indisciplinată și needucată." Toate celelalte fete de la colegiul ei de teatru se înfometau, își amintește McSweeney. „Se înfometau și în școala secundară – era anii 90! Nu știu cum am reușit să scap." Îmi zâmbește din nou. „Nu cred că am voința să nu mănânc. Nu prea am disciplină."
Mi se pare că a continua să te placi pe tine și corpul tău, în fața unei scrutări atât de vicioase, nu este atât un eșec al voinței, cât opusul ei – dovada că McSweeney are o voință de fier absolut. Răspunzând unui val deosebit de otrăvitor de critici online la adresa aspectului ei în 2023, McSweeney a oferit un fel de masterclass în arta stimei de sine, tweetând: „Sunt foarte drăguță. Îmi place părul meu. Și îmi place mâncarea. Și nu îmi pare rău că sunt zgomotoasă. Credeam că feminismul luptă pentru dreptul meu de a fi zgomotoasă. Și accentul meu e superb. Dinții mei sunt galbeni și strâmbi, e adevărat. Dar parcă nu-mi pasă. Și tu ești perfect?"
„Am predat, am fost chelneriță, am tras bere la halbă, am fost șomeră, am lucrat la festivaluri de muzică. Și am fost praf la fiecare dintre ele."
Portret: Jay Brooks/The Guardian
McSweeney spune că nici nu s-ar mai obosi să răspundă la astfel de abuzuri online în zilele noastre, pentru că „e atât de nebunesc acum pe rețelele sociale. Nu există onestitate în asta pentru că nu știm dacă sunt boți sau nu." Dar când o presez pe tema voinței și sugerez că e ceva inerent politic în a refuza să slăbești în industria ei, ea este de acord cu mine. „Simt o plăcere perversă în [a răspunde] acelor oameni care se așteaptă să mă simt prost – insultându-mă, numindu-mă 'grasă' – răspunzând: 'Și?'"
McSweeney îi acordă, de asemenea, credit mamei sale, pe care o descrie drept „genul de mamă care ar fi în spate fumând o țigară citind Dostoievski," pentru că a învățat-o să aspire la o versiune a feminității care nu avea legătură cu atragerea bărbaților. „Nu era atât de interesată de faptul că aveam iubiți – era genul: bărbații vin, bărbații pleacă; e în regulă."
„Mi-a insuflat această independență absolută care nu se centra în niciun fel pe o relație romantică." McSweeney face o pauză aici și pare să se răzgândească. „Adică... nu era complet imună la toate astea. Nimeni nu e destul de puternic să combată asta, știi? Și mai era câte un 'Nu vrei să te piepteni?'" McSweeney ia acum vocea mamei sale și face gesturi de implorare. „Te rog, doar puțin! Doar dă-i o periere rapidă!"
Siobhán McSweeney a crescut în comitatul Cork, Irlanda. Tatăl ei era funcționar public, iar mama ei conducea o mică afacere artizanală coacând pâine și prăjituri pentru a le vinde magazinelor locale, așa că tânăra Siobhán se trezea în fiecare zi cu mirosul de pâine proaspătă de sodă. Dar, ca orice adolescent care se respectă, McSweeney voia doar ceea ce nu putea avea. „Am mers la vecini la un moment dat pentru că aveau pâine feliată albă și gem roșu, și m-am gândit, ce norocoși sunt, trebuie să mă întorc acasă acum și să mănânc pâinea mea proaspăt coaptă de sodă brună și untul meu local," spune ea. Mama ei îi făcea zilnic prânzul pentru școală cu pâine atât de proaspătă încât era încă caldă. McSweeney își amintește că se uita la cutia ei de prânz și se gândea „nimeni nu suferă mai mult decât mine."
McSweeney a știut de la o vârstă fragedă că vrea să fie actriță. Spune că, în copilărie, în fiecare seară își punea o dorință la o stea că va deveni actriță, și îmi povestește că a petrecut odată o zi întreagă la școală prefăcându-se că este într-un sitcom, oprindu-se din când în când pentru a juca în mintea ei banda sonoră de râsete. „Sau mă uitam la cameră" – mimează întorcându-și capul pentru a-și fixa privirea cu o echipă de filmare imaginară. „Ce insuportabil! Ce pacoste să fii în preajma mea."
Lucrul cu adevărat trist la boală este că adesea îți ia pofta de mâncare – vreau o burtă mare și frumoasă
Vezi imaginea pe tot ecranul
Portret: Jay Brooks/The Guardian
Părinții lui McSweeney, însă, aveau alte planuri pentru ea. „Nu cunoșteam pe nimeni care era actor. Oamenii de la televizor nu arătau ca mine, nu sunau ca mine," spune ea. „Părinții mei erau gen: și ce ar însemna asta? Ai face pantomima o dată pe an? Tu ești făcută să muncești!"
Vorbind cu Irish Times în august, McSweeney a spus că oricine din industriile creative are „un înger și un diavol pe umăr, iar diavolul este destul de des părinții tăi spunând: 'Nu ne face de rușine.'" S-a simțit ea cumva ca și cum părinții ei erau stânjeniți de ea? „Da, absolut da – e stânjenitor să ai copilul stând acolo făcându-se de râs," spune ea. „De asemenea, Irlanda anilor 80, te contopeai – ideea de a ieși în evidență este destul de..." se oprește gânditoare. „Cred că era o idee protectoare – când ești expus, ești expus abuzului și oamenilor care profita. Toate aceste lucruri sunt adevărate și înțeleg perfect de ce niciun părinte nu ar vrea asta pentru copilul său."
McSweeney era practic necunoscută înainte de lansarea Derry Girls, care a apărut după ce ea a împlinit 40 de ani. Îmi spune că, într-un mod ciudat, este mulțumită că faima a venit mai târziu în viață pentru ea, pentru că știe oameni „care au obținut succesul foarte devreme în carieră și li s-a urcat la cap". Dar anii pe care i-a petrecut încercând și eșuând să obțină roluri au fost istovitori. „Am predat, am fost chelneriță, am tras bere la halbă, am fost șomeră, am lucrat la festivaluri de muzică," spune ea. „Și am fost praf la fiecare dintre ele."
Își amintește că a fost deosebit de „praf" la meseria de chelneriță. „Sigur, nu știam nimic despre mâncare. Turnam vinul așa cum ar bea părinții mei vinul, adică vin până sus în pahar, și nu știam ce e al dente," spune ea. „Mă gândeam, cine este acest Al Dente?"
A existat un moment în anii 2010 când a luat în considerare să renunțe complet la actorie. „Nu mai lucrasem de peste un an și tocmai primisem o litanie de 'nu'-uri," își amintește ea. „Și acum devine din ce în ce mai greu pentru oamenii care nu sunt bogați să fie actori." McSweeney primise granturi de la UE și o bursă pentru a studia teatru la Central School of Speech and Drama – și acel tip de finanțare literalmente nu mai există. „Mă panichez foarte tare gândindu-mă la celelalte Siobhán care nu obțin ceea ce ar trebui să facă," spune ea, iar fața ei este neobișnuit de serioasă pentru o clipă – dar apoi se uită la mine și ochii ei încep să strălucească. „Adică ar trebui să fie mai bine, ar trebui să fie puțin mai util decât să fii clovn – dar, știi, asta e ceea ce ar trebui să fac."
O parte din lupta când era respinsă la audiții era lipsa de roluri decente disponibile pentru femei. În interviuri anterioare, McSweeney a spus că directorii de casting i-au spus explicit că, deși ea era cea mai amuzantă persoană din sala de audiție, urmau să dea rolul unei femei „mai drăguțe, mai tinere, mai puțin amuzante". „Am absolvit într-o lume în care speram foarte tare că cineva are o iubită, pentru că nu exista nicio șansă ca o emisiune să se centreze pe o femeie," îmi spune ea acum. Dar nici măcar nu ar fi fost în cursă pentru rolul de iubită, pentru că „voiau pe cineva care era mai mult 'material de iubită', adică mai acceptabilă – deci, ștearsă și drăguță".
McSweeney spune că nu ar fi niciodată luată în considerare pentru personajul principal, „mereu satelitul". Dă din ochi. „Și acum sunt mama."
McSweeney îmi spune că acceptă în mod deliberat mai multă muncă de prezentare pentru că rolurile actoricești cu adevărat consistente și complexe pentru femei la TV sunt încă atât de rare. Pe lângă The Traitors Ireland, McSweeney prezintă The Great Pottery Throw Down. A obținut postul după ce a apărut într-un special festiv Great British Bake Off, unde a avut o criză făcând un trifle și a ajuns să stea pe o bancă cu Sandi Toksvig, bând șampanie („Au spus, asta e ce vrem").
Sari peste promovarea newsletterului
Newsletter gratuit | Săptămânal
Înscrie-te la Inside Saturday
Singurul mod de a arunca o privire în culisele revistei de sâmbătă. Înscrie-te pentru a primi povestea din interior de la cei mai buni scriitori ai noștri, precum și toate articolele și rubricile care trebuie citite, livrate în căsuța ta poștală în fiecare weekend.
Introdu adresa de email
Înscrie-te
După promovarea newsletterului
Vezi imaginea pe tot ecranul
Cu prezentatoarea Sandi Toksvig în Great Festive Bake Off din 2020 (sus) și pe platoul The Great Pottery Throw Down în 2023 (jos). Fotografii: Mark Bourdillon/Love Productions
Vezi imaginea pe tot ecranul
McSweeney este și o actriță de teatru aclamată. A jucat alături de colega ei din Derry Girls, Nicola Coughlan, anul trecut în The Playboy of the Western World la National Theatre, și spune că a fi pe scenă este ceea ce i-a plăcut întotdeauna cel mai mult (își amintește că era copil și „vedea perdele roșii la televizor și avea un sentiment ciudat în burtă"). Dar prezentarea este „o muncă pe care o găsesc interesantă – și, de asemenea, plătește mai mult decât teatrul," spune ea, cu onestitate caracteristică.
Joburile de prezentare plătesc mai bine decât emisiunile TV, de asemenea – chiar și cele mai de succes. McSweeney a spus public „Cred că am primit 40 de lire" din redevențe când Derry Girls a fost vândut Netflix. Emisiunea a fost vizionată pentru un total de 17,3 milioane de ore pe platformă. Poate fi adevărată această cifră? McSweeney dă din cap entuziasmată. „Când Netflix a cumpărat-o, n-am primit nimic!"
Când avea 27 de ani, McSweeney și-a pierdut mama, care nu a apucat să-și vadă fiica reușind ca actriță. În discursul ei de acceptare a Bafta, care a fost vizionat de 467.000 de ori pe YouTube, McSweeney a povestit cum, în timp ce mama ei era pe patul de moarte, a implorat-o să se reprofileze ca profesoară. „Dacă ar putea să mă vadă acum, câștigând un Bafta pentru că joc o profesoară," a spus ea, purtând o rochie de vinil roșie și râzând, ridicându-și brațul gol deasupra capului pentru a lovi aerul cu premiul ei: „Gluma e pe tine, mamă!"
Ar simți mama ei mândrie, dacă ar putea să-și vadă fiica acum? Sau ușurare? „Ăă, ușurare," spune McSweeney, iute ca fulgerul. Apoi face o pauză de o secundă. „Și cred că i-ar plăcea... am o mulțime de opinii și i-ar plăcea felul în care vorbesc despre anumite opinii." În același discurs de la Bafta, McSweeney a mulțumit locuitorilor din Derry, semnalând „ignoranța și prostia" conducerii lor politice, și este o critică vocală atât a politicii engleze, cât și a celei irlandeze. Anul trecut s-a numărat printre cei care au făcut campanie cu succes pentru ca miile de supraviețuitoare din Regatul Unit ale lagărelor de muncă pentru „femeile căzute" care au funcționat până în anii 90 în Irlanda – cunoscute sub numele de spălătoriile Magdalene – să primească compensații fără a-și pierde drepturile la beneficii.
Ar fi fost mama ei mândră de feminismul ei? „Cred că ar fi fost pe cât de aproape de mândră pe cât i-aș fi permis să fie," spune McSweeney, aproape timid. „Și tatăl meu, de asemenea... El era un feminist natural, nu unul învățat – nu putea concepe nimic ce nu aș fi putut face din cauza genului meu, asta nu ar fi avut niciun sens pentru el."
Vezi imaginea pe tot ecranul
McSweeney primește premiul pentru interpretare feminină într-un program de comedie pentru Derry Girls la Premiile Bafta Television 2023. Fotografie: Stuart Wilson/Bafta/Getty Images for Bafta
Tatăl ei a murit în 2018. McSweeney s-a mutat înapoi în casa familiei pentru a locui cu el în timpul ultimei sale boli. S-a inspirat din aceste experiențe pentru a face Spud în 2024, un scurtmetraj frumos și surprinzător de amuzant despre o femeie de vârstă mijlocie care îngrijește de tatăl ei pe moarte (McSweeney rezumă intriga, cu o franchețe fabuloasă, ca fiind despre „o femeie nefutabilă care este rurală și care își spală tatăl în cadă").
În o
Întrebări frecvente
Iată întrebări frecvente bazate pe conversația lui Siobhán McSweeney despre gustări, presiunea parentală și imaginea corporală
Întrebări pentru începători
1 Cine este Siobhán McSweeney
Este o actriță irlandeză cunoscută în special pentru rolul sorei Michael din serialul TV Derry Girls Ea prezintă și The Great Pottery Throw Down
2 Ce înseamnă „Îi enervează pe oameni când mănânc"
Este ideea că unii oameni sunt deranjați doar privind pe alții mâncând, mai ales dacă acea persoană este grasă sau mănâncă cu bucurie vizibilă McSweeney vorbește despre asta ca despre o judecată socială reală
3 Ce înseamnă prin „o grăsană delicioasă"
Este expresia ei jucăușă de autoacceptare pentru a fi o persoană grasă care iubește mâncarea și refuză să-și ceară scuze pentru asta Ea revendică cuvântul grăsană ca pe ceva pozitiv
4 Care sunt gustările ei preferate
Este o mare fană a gustărilor simple și satisfăcătoare – lucruri precum chipsuri, brânză și pâine bună Preferă mâncarea reală, nepretențioasă, în locul gustărilor dietetice sofisticate
5 Ce este presiunea parentală în acest context
Este presiunea pe care părinții o pun pe copii legat de mâncare și mărimea corpului – comentarii precum „ar trebui să mănânci asta?" sau îngrijorarea cu privire la greutatea unui copil McSweeney spune că asta poate rămâne cu oamenii toată viața
6 De ce vorbește atât de deschis despre faptul că este grasă
Pentru că vrea să contracareze ideea că persoanele grase ar trebui să se ascundă, să țină dietă sau să se simtă rușinate Ea tratează asta ca pe un fapt, nu ca pe o insultă
7 Ce este cultura dietei
Este ansamblul de mesaje sociale conform cărora slăbiciunea echivalează cu sănătatea și valoarea și că mâncarea ar trebui controlată, numărată sau câștigată Opiniile lui McSweeney contrazic asta
8 Le spune oamenilor să mănânce orice vor
Nu exact Ideea ei este mai degrabă despre a nu judeca oamenii pentru că mănâncă și a nu lăsa rușinea să-ți controleze relația cu mâncarea
Întrebări avansate
9 De ce spune că mâncatul enervează oamenii
Pentru că bucurarea vizibilă de mâncare – mai ales de către o persoană grasă – încalcă o regulă socială Mulți oameni se așteaptă ca persoanele grase să mănânce în secret sau cu scuze Mâncatul liber în public provoacă această așteptare
10 Cum afectează presiunea parentală legată de mâncare oamenii pe termen lung
Poate crea rușine pe viață, mâncat în secret și neîncredere în propriul
žÎi enervează pe oameni când mănânc”: Siobhán McSweeney despre gustări perfecte, presiunea parentală – și puterea de a fi „o grăsană delicioasă