Es nervt die Leute, wenn ich esse": Siobhán McSweeney über perfekte Snacks, elterlichen Druck – und die Kraft, "ein köstlicher Fettsack" zu sein

Siobhán McSweeney bringt mir ihre liebste Art bei, eine Packung Cheese-and-Onion-Chips zu genießen. Sie hat zwei passende Quadrate Cadbury's Dairy Milk Schokolade, zwei Häufchen Tayto-Chips und zwei Dosen Guinness auf dem Tisch vor uns ausgelegt – und gibt strenge Anweisungen. „Nicht schlucken!“, donnert sie theatralisch, und ich erstarre, den Mund voller Taytos. Der Trick, erklärt McSweeney, besteht darin, die Chips, die Schokolade und das Guinness gleichzeitig in den Mund zu bekommen und dann alles ein bisschen hin und her zu spülen, um eine Art alkoholische, zwiebelige Suppe zu erzeugen. „Siehst du?“ McSweeney beobachtet mich genau, um zu prüfen, ob ich alle Zutaten in der richtigen Reihenfolge in den Mund stecke. „Es ist köstlich! Einfach köstlich!“ McSweeney trat 2018 mit Derry Girls ins öffentliche Bewusstsein, einer Comedyserie über eine Gruppe katholischer Schulmädchen vor dem Hintergrund der Troubles im Nordirland der 1990er-Jahre. McSweeney gewann einen Bafta für ihre Darstellung der Schulleiterin der Mädchen, Schwester Michael – einer fluchenden, Judo liebenden Nonne – und kann Martin Scorsese zu ihren Fans zählen. Auf die Frage nach einer TV-Empfehlung während einer Podiumsdiskussion im Jahr 2022 nannte der Regisseur Derry Girls und hob dann die Faust in einer Art Salut in die Luft, während er begeistert ausrief: „Diese Nonnen!“ Ich habe so viele Stunden damit verbracht, McSweeney als Schwester Michael zu sehen, dass es fast ein Schock ist, sie ohne Nonnengewand zu erleben. Wir treffen uns heute in einem Konferenzraum in London, weil McSweeney von Grace Dent als neue Moderatorin des Food-Podcasts der Guardian, Comfort Eating, übernimmt. Ich bin zum Interview mit einem Multipack Taytos, einer Family-Size Dairy Milk und zwei Dosen Guinness in meiner Fahrradtasche erschienen, weil McSweeney diese Mischung als ihren Lieblingssnack wählte, als sie 2021 als Gast im Podcast auftrat. Sie erzählte auch eine Geschichte darüber, wie sie eine Raupe aß, die von ihrer mottenverseuchten Decke in ihr Stir-fry gefallen war, einfach weil sie keine Lust hatte, sie herauszufischen. „Hört zu: Protein“, sagt sie heute und erinnert sich an diese Raupe. „Gratisprotein, wo man es kriegen kann.“ Seit Derry Girls hat die Schauspielerin es sich zur Gewohnheit gemacht, leicht einschüchternde Frauen darzustellen. Sie spielt die schmerzhaft sarkastische Promi-Köchin Della Fry in Amandaland und moderiert die irische Version von The Traitors, in der sie ein Rudel Wolfshunde befehligt und viele Halskrausen trägt. Doch heute sind McSweeneys kurze, silbergraue Haare aus dem Gesicht zurückgebürstet, und sie ist lässig gekleidet, in Hosen und einem schlichten Oberteil. Schwester Michael lümmelt immer in ihrem Stuhl und mustert einen sardonisch über einen Schreibtisch hinweg – aber die echte McSweeney lehnt sich vor und stellt viele Fragen. Es ist Mittagszeit, also habe ich ein Takeaway vom indischen Restaurant Dishoom mitgebracht, ebenso wie die Taytos. „Ich liebe es, diesen Podcast zu machen, weil es die Leute ärgert, wenn ich esse“, sagt McSweeney und macht sich über ein Fischcurry her. Ein Grund, warum sie den Job als Moderatorin von Comfort Eating angenommen hat, erklärt sie, sei, dass es eine Art Provokation sei, ihr Essen sichtbar zu genießen – als eine Frau, die nicht dünn wie ein Stock ist. „Ihnen wurde gesagt, dass jemand wie ich sich nicht gut fühlen sollte“, sagt sie und grinst mich breit an. „Eine köstliche Fette zu sein.“ Seit sie Anfang der 2000er-Jahre erstmals an die Schauspielschule kam, haben die Leute McSweeney gesagt, sie solle abnehmen. „Agenten, Casting-Direktoren, Lehrer“ – McSweeney hakt die Liste jetzt fast unbeschwert für mich ab. „Ich hatte verschiedene Größen, aber es war nie eine akzeptable Größe“, sagt sie. „‚Unruly‘ nenne ich es – es gibt eine Art von Unrulyheit, die meinem Körper aufgezwungen wurde, die ich nicht empfinde. Sie stört sie nicht, aber andere Leute finden sie unruly und schlecht erzogen.“ Alle anderen Mädchen an ihrer Schauspielschule hungerten sich aus, erinnert sich McSweeney. „Sie hungerten auch in der Sekundarschule – es waren die 90er! Ich weiß nicht, wie ich dem entkommen konnte.“ Sie grinst mich wieder an. „Ich glaube nicht, dass ich die Willenskraft habe, nicht zu essen. Ich habe nicht wirklich viel Disziplin.“ Es fällt mir auf, dass es angesichts einer so bösartigen Prüfung nicht so sehr ein Versagen des Willens ist, sich selbst und seinen Körper weiterhin zu mögen, sondern das Gegenteil – der Beweis, dass McSweeney einen Willen aus absolutem Eisen hat. Als Reaktion auf eine besonders giftige Runde Online-Kritik an ihrem Aussehen im Jahr 2023 lieferte McSweeney eine Art Meisterklasse in der Kunst der Selbstachtung und tweetete: „Ich bin wirklich liebenswert. Ich mag meine Haare. Und ich mag Essen. Und es tut mir nicht leid, dass ich laut bin. Ich dachte, der Feminismus kämpft dafür, dass ich laut sein darf. Und mein Akzent ist wunderschön. Meine Zähne sind gelb und schief, das stimmt. Aber irgendwie ist es mir egal. Und bist du perfekt?“ „Ich habe unterrichtet, ich habe als Kellnerin gearbeitet, ich habe Pintes gezapft, ich war auf dem Arbeitsamt, ich habe auf Musikfestivals gearbeitet. Und ich war bei jedem Einzelnen davon scheiße.“ Porträt: Jay Brooks/The Guardian McSweeney sagt, sie würde sich heutzutage nicht einmal mehr die Mühe machen, auf solchen Online-Missbrauch zu reagieren, weil „es jetzt in den sozialen Medien so verrückt ist. Es gibt keine Ehrlichkeit darin, weil wir nicht wissen, ob es Bots sind oder nicht.“ Aber als ich sie auf den Punkt mit der Willenskraft anspreche und vorschlage, dass es etwas inhärent Politisches hat, in ihrer Branche nicht abzunehmen, stimmt sie mir zu. „Ich habe perversen Spaß daran, [diesen] Leuten zu antworten, die erwarten, dass ich mich schlecht fühle – indem sie mich beleidigen, indem sie mich ‚fett‘ nennen – indem ich sage: ‚Und?‘“ McSweeney schreibt es auch ihrer Mutter zu, die sie als „die Art von Mama beschreibt, die hinten rum saß, eine Zigarette rauchte und Dostojewski las“, dass sie ihr beigebracht hat, sich eine Version von Weiblichkeit zum Ziel zu setzen, bei der es nicht darum ging, Männern zu gefallen. „Sie war nicht so daran interessiert, dass ich Freunde hatte – sie meinte, Männer kommen, Männer gehen; das ist fine.“ „Sie hat mir einfach diese absolute Unabhängigkeit eingepflanzt, die sich in keiner Weise auf eine romantische Beziehung konzentrierte.“ McSweeney hält hier einen Moment inne und scheint es sich anders zu überlegen. „Ich meine … sie war nicht völlig immun dagegen. Niemand ist stark genug, um das zu bekämpfen, weißt du? Und es gab ein bisschen: ‚Würdest du dir nicht die Haare bürsten?‘“ McSweeney legt jetzt die Stimme ihrer Mutter auf und macht bittende Gesten. „Bitte, nur kurz! Bürste sie einfach schnell!“ Siobhán McSweeney wuchs im County Cork in Irland auf. Ihr Vater war Beamter, und ihre Mutter betrieb ein Heimgewerbe, bei dem sie Brot und Kuchen backte und an lokale Geschäfte verkaufte, sodass die junge Siobhán jeden Tag mit dem Duft von frischem Sodabrot aufwachte. Aber wie jeder Teenager, der etwas auf sich hält, wollte McSweeney nur das, was sie nicht haben konnte. „Ich bin irgendwann zu den Nachbarn gegangen, weil sie weißes geschnittenes Brot und rote Marmelade hatten, und ich dachte, die haben so viel Glück, ich muss jetzt nach Hause gehen und mein frisch gebackenes braunes Sodabrot und meine lokale Butter essen“, sagt sie. Ihre Mutter machte ihr jeden Tag das Schulfrühstück mit so frischem Brot, dass es noch warm war. McSweeney erinnert sich, wie sie ihre Brotdose ansah und dachte: „Niemand leidet mehr als ich.“ McSweeney wusste schon früh, dass sie schauspielern wollte. Sie sagt, als Kind habe sie jeden Abend zu einem Stern gebetet, dass sie Schauspielerin werden würde, und erzählt mir, dass sie einmal einen ganzen Schultag damit verbracht habe, so zu tun, als sei sie in einer Sitcom, und immer wieder innezuhalten, um die Lachspur in ihrem Kopf abzuspielen. „Oder ich schaute zur Kamera“ – sie mimt, wie sie den Kopf herumwirbelt, um Blickkontakt mit einer imaginären Filmcrew aufzunehmen. „Wie unausstehlich! Was für eine Plage, in der Nähe zu sein.“ Das wirklich Traurige an Krankheit ist, dass sie einem oft den Appetit nimmt – ich will einen schönen großen Bauch. Bild im Vollbild anzeigen. Porträt: Jay Brooks/The Guardian. McSweeneys Eltern hatten jedoch andere Pläne für sie. „Wir kannten niemanden, der Schauspieler war. Leute im Fernsehen sahen nicht aus wie ich, klangen nicht wie ich“, sagt sie. „Meine Eltern meinten so: Was würde das bedeuten? Du würdest einmal im Jahr Pantomime machen? Du sollst arbeiten!“ Im Gespräch mit der Irish Times im August sagte McSweeney, jeder in der Kreativbranche habe „einen Engel und einen Teufel auf der Schulter, und der Teufel ist ziemlich oft deine Eltern, die sagen: ‚Blamiere uns nicht.‘“ Hatte sie das Gefühl, als ob ihre Eltern sich für sie schämten? „Ja, absolut ja – es ist peinlich, wenn dein Kind da oben steht und sich zum Affen macht“, sagt sie. „Auch Irland in den 80ern, man passt sich an – die Vorstellung, aufzufallen, ist ziemlich …“ Sie verstummt nachdenklich. „Ich glaube, es war eine schützende Idee – wenn du im Offenen bist, bist du offen für Missbrauch und dafür, dass Leute dich ausnutzen. All diese Dinge sind wahr, und ich verstehe vollkommen, warum kein Elternteil das für sein Kind wollen würde.“ McSweeney war praktisch unbekannt vor der Veröffentlichung von Derry Girls, das nach ihrem 40. Geburtstag herauskam. Sie erzählt mir, dass sie auf seltsame Weise froh ist, dass der Ruhm für sie erst später im Leben kam, weil sie Leute kennt, „die sehr früh in ihrer Karriere Erfolg hatten und deren Köpfe verdreht sind“. Aber die Jahre, die sie damit verbrachte, zu versuchen und zu scheitern, Rollen zu bekommen, waren zermürbend. „Ich habe unterrichtet, ich habe als Kellnerin gearbeitet, ich habe Pintes gezapft, ich war auf dem Arbeitsamt, ich habe auf Musikfestivals gearbeitet“, sagt sie. „Und ich war bei jedem Einzelnen davon scheiße.“ Sie erinnert sich, dass sie besonders „scheiße“ als Kellnerin war. „Klar, ich wusste nichts über Essen. Ich goss den Wein so ein, wie meine Eltern Wein trinken würden, also Wein bis zum Rand des Glases, und ich wusste nichts über al dente“, sagt sie. „Ich dachte, wer ist dieser Al Dente?“ Es gab einen Punkt in den 2010er-Jahren, an dem sie erwog, die Schauspielerei ganz aufzugeben. „Ich hatte über ein Jahr nicht gearbeitet und gerade eine Litanei von Neins bekommen“, erinnert sie sich. „Und jetzt wird es für nicht-reiche Leute immer schwieriger, Schauspieler zu sein.“ McSweeney hatte Zuschüsse von der EU und ein Stipendium für ein Schauspielstudium an der Central School of Speech and Drama erhalten – und diese Art von Finanzierung existiert buchstäblich nicht mehr. „Ich bekomme richtig Panik, wenn ich an die anderen Siobháns denke, die nicht bekommen, was sie tun sollen“, sagt sie, und ihr Gesicht ist für einen Moment ungewöhnlich ernst – aber dann sieht sie mich an, und ihre Augen beginnen zu funkeln. „Ich meine, es sollte besser sein, es sollte ein bisschen nützlicher sein, als ein Clown zu sein – aber, weißt du, es ist das, was ich tun soll.“ Teil des Kampfes, als sie bei Auditions abgelehnt wurde, war der Mangel an anständigen Rollen für Frauen. In früheren Interviews hat McSweeney gesagt, dass Casting-Direktoren ihr ausdrücklich sagten, dass sie, obwohl sie die lustigste Person im Auditionsraum war, die Rolle einer „hübscheren, jüngeren, weniger lustigen“ Frau geben würden. „Ich bin in eine Welt abgeschlossen, in der ich wirklich hoffte, dass jemand eine Freundin hatte, weil es auf Erden keine Möglichkeit gab, dass eine Sendung sich auf eine Frau konzentrieren würde“, sagt sie jetzt zu mir. Aber sie wäre nicht einmal für die Freundinnenrolle in Frage gekommen, weil „sie jemanden wollten, der mehr ‚Freundinnenmaterial‘ war, also akzeptabler – also fad und hübsch“. McSweeney sagt, sie würde nie für die Hauptfigur in Betracht gezogen, „immer der Satellit“. Sie rollt mit den Augen. „Und jetzt bin ich die Mutter.“ McSweeney erzählt mir, dass sie bewusst mehr Moderationsarbeit annimmt, weil richtig gehaltvolle, komplexe Schauspielrollen für Frauen im Fernsehen immer noch so selten sind. Neben The Traitors Ireland moderiert McSweeney auch The Great Pottery Throw Down. Sie bekam den Job, nachdem sie in einer festlichen Spezialausgabe von Great British Bake Off aufgetreten war, wo sie wegen der Zubereitung eines Trifles einen Zusammenbruch hatte und am Ende mit Sandi Toksvig auf einer Bank saß und Champagner trank („Sie meinten, das ist, wen wir wollen“). Newsletter-Werbung überspringen Kostenloser Newsletter | Wöchentlich Melde dich für Inside Saturday an Die einzige Möglichkeit, einen Blick hinter die Kulissen des Samstagsmagazins zu werfen. Melde dich an, um die Insider-Geschichte von unseren Top-Autoren sowie alle Pflichtlektüren und Kolumnen zu erhalten, jeden Samstag in deinem Posteingang. Gib deine E-Mail ein Anmelden Nach Newsletter-Werbung Bild im Vollbild anzeigen Mit Moderatorin Sandi Toksvig in der Great Festive Bake Off 2020 (oben) und am Set von The Great Pottery Throw Down 2023 (unten). Fotos: Mark Bourdillon/Love Productions Bild im Vollbild anzeigen McSweeney ist auch eine gefeierte Theater-Schauspielerin. Sie spielte letztes Jahr an der Seite ihrer Derry-Girls-Co-Star Nicola Coughlan in The Playboy of the Western World am National Theatre und sagt, auf der Bühne zu stehen sei das, was ihr immer am meisten Freude gemacht habe (sie erinnert sich, als Kind „rote Vorhänge im Fernsehen gesehen und ein komisches Gefühl im Bauch gehabt zu haben“). Aber Moderieren sei „Arbeit, die ich interessant finde – und sie zahlt auch besser als das Theater“, sagt sie mit charakteristischer Ehrlichkeit. Moderationsjobs zahlen auch besser als TV-Shows – selbst die erfolgreichsten. McSweeney hat öffentlich gesagt: „Ich glaube, ich habe 40 Pfund“ an Residualzahlungen bekommen, als Derry Girls an Netflix verkauft wurde. Die Sendung wurde auf der Plattform insgesamt 17,3 Millionen Stunden lang angesehen. Kann diese Zahl stimmen? McSweeney nickt begeistert. „Als Netflix es kaufte, bekamen wir einen Scheißdreck!“ Als sie 27 war, verlor McSweeney ihre Mutter, die nie erlebte, dass ihre Tochter als Schauspielerin Erfolg hatte. In ihrer Bafta-Dankesrede, die auf YouTube 467.000 Mal angesehen wurde, erzählte McSweeney eine Geschichte darüber, wie ihre Mutter, als sie im Sterben lag, sie anflehte, sich als Lehrerin umschulen zu lassen. „Wenn sie mich jetzt sehen könnte, wie ich einen Bafta dafür gewinne, eine Lehrerin zu spielen“, sagte sie, in einem roten Vinylkleid und lachend, hob ihren nackten Arm über den Kopf und stieß mit ihrer Auszeichnung in die Luft: „Der Witz ist auf deiner Seite, Mama!“ Würde ihre Mutter Stolz empfinden, wenn sie ihre Tochter jetzt sehen könnte? Oder Erleichterung? „Äh, Erleichterung“, sagt McSweeney, schnell wie ein Blitz. Dann hält sie eine Sekunde inne. „Und ich glaube, sie würde mögen … Ich habe viele Meinungen, und sie würde die Art mögen, wie ich über bestimmte Meinungen spreche.“ In derselben Bafta-Rede dankte McSweeney den Menschen in Derry und prangerte die „Ignoranz und Dummheit“ ihrer politischen Führung an, und sie ist eine lautstarke Kritikerin sowohl der englischen als auch der irischen Politik. Letztes Jahr war sie unter denen, die erfolgreich dafür kampagnisierten, dass die Tausenden in Großbritannien lebenden Überlebenden der Arbeitslager für „gefallene Frauen“, die bis in die 90er-Jahre in Irland betrieben wurden – bekannt als die Magdalenen-Wäschereien –, Entschädigung erhalten, ohne ihre Ansprüche auf Sozialleistungen zu verlieren. Wäre ihre Mutter stolz auf ihren Feminismus gewesen? „Ich glaube, sie wäre so nah an stolz gewesen, wie ich es ihr erlaubt hätte“, sagt McSweeney fast schüchtern. „Und mein Vater auch … Er war ein natürlicher Feminist rather than a learned one – er konnte sich nichts vorstellen, was ich wegen meines Geschlechts nicht tun könnte, das würde für ihn keinen Sinn ergeben.“ Bild im Vollbild anzeigen McSweeney nimmt den Preis für die weibliche Darstellung in einer Comedysendung für Derry Girls bei den Bafta Television Awards 2023 entgegen. Foto: Stuart Wilson/Bafta/Getty Images for Bafta Ihr Vater starb 2018. McSweeney zog während seiner letzten Krankheit zurück ins Elternhaus, um mit ihm zu leben. Sie schöpfte aus diesen Erfahrungen für Spud im Jahr 2024, einen schönen, überraschend lustigen Kurzfilm über eine Frau mittleren Alters, die sich um ihren sterbenden Vater kümmert (McSweeney fasst die Handlung mit fabelhafter Direktheit als die Geschichte „einer unfickbaren Frau zusammen, die ländlich ist und ihren Daddy in einer Badewanne wäscht“). In o Häufig gestellte Fragen
Hier sind FAQs basierend auf Siobhán McSweeneys Gespräch über Snacks, elterlichen Druck und Körperbild

Anfängerfragen

1 Wer ist Siobhán McSweeney
Sie ist eine irische Schauspielerin, die vor allem für die Rolle der Schwester Michael in der TV-Serie Derry Girls bekannt ist. Sie moderiert außerdem The Great Pottery Throw Down

2 Was bedeutet „Es ärgert die Leute, wenn ich esse“
Es ist die Vorstellung, dass manche Leute es störend finden, anderen beim Essen zuzusehen – besonders wenn diese Person fett ist oder mit sichtbarer Freude isst. McSweeney spricht darüber als ein echtes gesellschaftliches Urteil

3 Was meint sie mit „eine köstliche Fette“
Es ist ihr spielerischer, selbstakzeptierender Ausdruck dafür, eine fette Person zu sein, die Essen liebt und sich weigert, sich dafür zu entschuldigen. Sie eignet sich das Wort „fett“ als etwas Positives wieder an

4 Was sind ihre Lieblingssnacks
Sie ist ein großer Fan von einfachen, sättigenden Snacks – Dinge wie Chips, Käse und gutes Brot. Sie bevorzugt echtes, unprätentiöses Essen gegenüber fancy Diät-Snacks

5 Was ist elterlicher Druck in diesem Zusammenhang
Es ist der Druck, den Eltern auf Kinder in Bezug auf Essen und Körpergröße ausüben – Kommentare wie „Solltest du das essen?“ oder Sorgen über das Gewicht eines Kindes. McSweeney sagt, dass das Menschen ein Leben lang begleiten kann

6 Warum spricht sie so offen darüber, fett zu sein
Weil sie sich gegen die Vorstellung wehren will, dass fette Menschen sich verstecken, Diät halten oder sich schämen sollten. Sie behandelt es als Tatsache, nicht als Beleidigung

7 Was ist Diätkultur
Es ist die Gesamtheit der gesellschaftlichen Botschaften, dass Dünnsein gleich Gesundheit und Wert bedeutet und dass Essen kontrolliert, gezählt oder verdient werden sollte. McSweeneys Ansichten stellen sich dagegen

8 Sagt sie den Leuten, sie sollen essen, was sie wollen
Nicht genau. Ihr Punkt ist eher, Menschen nicht fürs Essen zu verurteilen und Scham nicht die Beziehung zum Essen kontrollieren zu lassen

Fortgeschrittene Fragen

9 Warum sagt sie, dass Essen die Leute ärgert
Weil sichtbarer Genuss am Essen – besonders durch eine fette Person – eine gesellschaftliche Regel bricht. Viele Leute erwarten, dass fette Menschen heimlich oder entschuldigend essen. Frei in der Öffentlichkeit zu essen, stellt diese Erwartung infrage

10 Wie wirkt sich elterlicher Druck rund ums Essen langfristig auf Menschen aus
Er kann lebenslange Scham, heimliches Essen und ein Misstrauen gegenüber dem eigenen