Siobhán McSweeney me está enseñando su forma favorita de disfrutar un paquete de patatas fritas de queso y cebolla. Ha dispuesto dos cuadrados iguales de chocolate Cadbury's Dairy Milk, dos montones de patatas Tayto y dos latas de Guinness sobre la mesa frente a nosotros, y está dando instrucciones estrictas. "¡No tragues!", truena teatralmente, y me quedo paralizada, con la boca llena de Taytos. El truco, explica McSweeney, es meter las patatas, el chocolate y la Guinness en la boca al mismo tiempo, y luego agitarlo todo un poco para hacer una especie de sopa con alcohol y cebolla. "¿Ves?", McSweeney me observa con atención para comprobar que estoy metiendo todos los ingredientes en la boca en el orden correcto. "¡Está delicioso! ¡Simplemente delicioso!"
McSweeney irrumpió en la conciencia pública en 2018 con Derry Girls, una serie de comedia sobre un grupo de colegialas católicas, ambientada en el contexto de los Troubles en la Irlanda del Norte de los años 90. McSweeney ganó un Bafta interpretando a la directora de las chicas, la hermana Michael, una monja malhablada y amante del judo, y puede contar a Martin Scorsese entre sus fans. Cuando se le pidió una recomendación televisiva durante una mesa redonda en 2022, el director nombró Derry Girls y luego levantó el puño en el aire en una especie de saludo, exclamando extasiado: "¡Esas monjas!"
He pasado tantas horas viendo a McSweeney en el papel de la hermana Michael que casi es un shock verla sin el hábito de monja. Nos reunimos hoy, en una sala de conferencias en Londres, porque McSweeney toma el relevo de Grace Dent como nueva presentadora del pódcast gastronómico del Guardian, Comfort Eating. Llegué a la entrevista con un multipack de Taytos, un Dairy Milk tamaño familiar y dos latas de Guinness en la bolsa de la bici, porque McSweeney eligió esta mezcla como su aperitivo favorito cuando apareció como invitada en el pódcast, en 2021. También contó una historia sobre comerse una oruga que había caído de su techo infestado de polillas a su salteado, simplemente porque no le apetecía sacarla. "Escucha: proteína", dice hoy, recordando aquella oruga. "Proteína gratis donde puedas."
Desde Derry Girls, la actriz ha adquirido la costumbre de interpretar a mujeres ligeramente intimidantes. Interpreta a la chef famosa terriblemente sarcástica Della Fry en Amandaland, y presenta la versión irlandesa de The Traitors, en la que dirige una jauría de lobos irlandeses y lleva muchos cuellos de lechuguilla. Pero hoy, el pelo corto y gris plateado de McSweeney está peinado hacia atrás, apartado de la cara, y va vestida de forma informal, con pantalones y un top sencillo. La hermana Michael siempre está repantigada en su silla y te observa sardónicamente desde detrás de un escritorio, pero la verdadera McSweeney se inclina hacia delante y hace muchas preguntas.
Es la hora de comer, así que he traído una comida para llevar del restaurante indio Dishoom, además de los Taytos. "Me encanta hacer este pódcast porque molesta a la gente cuando como", dice McSweeney, dando cuenta de un curry de pescado. Parte de la razón por la que aceptó el trabajo de presentadora de Comfort Eating, explica, es porque disfrutar visiblemente de la comida, como mujer que no está delgada como un palo, es una especie de provocación. "Les han dicho que alguien como yo no debería sentirse bien consigo misma", dice, sonriéndome con todos los dientes. "Ser una gorda deliciosa."
Desde que llegó por primera vez a la escuela de arte dramático, a principios de los 2000, la gente ha estado diciéndole a McSweeney que pierda peso. "Agentes, directores de casting, profesores", McSweeney repasa la lista para mí ahora, casi con despreocupación. "He tenido diferentes tallas, pero nunca ha sido una talla aceptable", dice. "'Indisciplinado' lo llamo yo: hay una especie de indisciplina que se ha impuesto a mi cuerpo y que yo no siento. A ella no le importa, pero los demás la encuentran indisciplinada y mal educada." Todas las demás chicas de su escuela de arte dramático se estaban muriendo de hambre, recuerda McSweeney. "También se morían de hambre en el instituto, ¡eran los 90! No sé cómo conseguí escapar de eso." Me vuelve a sonreír. "Creo que no tengo la fuerza de voluntad para no comer. Realmente no tengo mucha disciplina."
Me parece que seguir queriéndote a ti misma y a tu cuerpo, frente a un escrutinio tan feroz, no es tanto un fallo de voluntad como lo contrario: la prueba de que McSweeney tiene una voluntad de hierro absoluto. Respondiendo a un episodio especialmente venenoso de críticas online sobre su aspecto en 2023, McSweeney dio una especie de clase magistral en el arte de la autoestima, tuiteando: "Soy realmente encantadora. Me gusta mi pelo. Y me gusta la comida. Y no me arrepiento de ser ruidosa. Pensaba que el feminismo lucha para que yo sea ruidosa. Y mi acento es precioso. Mis dientes son amarillos y torcidos, es verdad. Pero en cierto modo no me importa. ¿Y tú eres perfecto?"
"Di clases, fui camarera, tiré pintas, cobré el paro, trabajé en festivales de música. Y era un desastre en absolutamente todos ellos."
Retrato: Jay Brooks/The Guardian
McSweeney dice que hoy en día ni siquiera se molestaría en responder a ese tipo de abuso online, porque "ahora es una locura en las redes sociales. No hay honestidad en ello porque no sabemos si son bots o no". Pero cuando la presiono sobre el tema de la fuerza de voluntad, y sugiero que hay algo intrínsecamente político en negarse a perder peso en su industria, está de acuerdo conmigo. "Sí que siento un placer perverso al [responder a] esas personas que esperan que me sienta mal, insultándome, llamándome 'gorda', diciendo: '¿Y?'"
McSweeney también atribuye a su madre, a la que describe como "el tipo de mamá que estaría en la parte de atrás fumándose un cigarrillo leyendo a Dostoievski", el haberle enseñado a aspirar a una versión de la feminidad que no tuviera que ver con atraer a los hombres. "No le interesaba mucho que tuviera novios; pensaba que los hombres vienen y van, que no pasa nada."
"Simplemente me inculcó esta independencia absoluta que no se centraba de ninguna manera en una relación romántica." McSweeney hace una pausa aquí y parece reconsiderar. "Bueno... no era completamente inmune a todo eso. Nadie es lo bastante fuerte para combatir eso, ¿sabes? Y habría un poco de: '¿No te peinarías el pelo?'" McSweeney está poniendo la voz de su madre ahora y haciendo gestos de súplica. "¡Por favor, solo un momento! ¡Dale un cepillado rápido!"
Siobhán McSweeney creció en el condado de Cork, Irlanda. Su padre era funcionario y su madre dirigía una industria artesanal horneando pan y pasteles para venderlos a las tiendas locales, así que la joven Siobhán se despertaba cada día con el olor del pan de soda recién hecho. Pero, como cualquier adolescente que se precie, McSweeney solo quería lo que no podía tener. "En un momento dado fui a casa de los vecinos porque tenían pan de molde blanco y mermelada roja, y pensé: qué suerte tienen, ahora tengo que irme a casa a comer mi pan de soda moreno recién horneado y mi mantequilla local", dice. Su madre le preparaba la comida del colegio todos los días con un pan tan fresco que todavía estaba caliente. McSweeney recuerda mirar su fiambrera y pensar "nadie sufre más que yo".
McSweeney supo desde muy temprana edad que quería ser actriz. Dice que de niña pedía cada noche a una estrella que llegaría a ser actriz, y me cuenta que una vez pasó un día entero en el colegio fingiendo que estaba en una sitcom, haciendo pausas de vez en cuando para reproducir la risa grabada en su cabeza. "O miraba a la cámara", imita girando la cabeza para cruzar la mirada con un equipo de rodaje imaginario. "¡Qué insoportable! Qué pesada debía de ser."
Lo realmente triste de la enfermedad es que a menudo te quita el apetito. Quiero una barriga grande y bonitaVer imagen en pantalla completaRetrato: Jay Brooks/The GuardianSin embargo, los padres de McSweeney tenían otros planes para ella. "No conocíamos a nadie que fuera actor. La gente de la tele no se parecía a mí, no sonaba como yo", dice. "Mis padres pensaban: ¿y eso qué significaría? ¿Harías la pantomima una vez al año? ¡Se supone que tienes que trabajar!"Hablando con el Irish Times en agosto, McSweeney dijo que cualquiera en las industrias creativas tiene "un ángel y un demonio en el hombro, y el demonio muy a menudo son tus padres diciendo: 'No nos avergüences'". ¿Sentía que sus padres se avergonzaban de ella? "Sí, absolutamente sí; es vergonzoso tener a tu hija ahí de pie haciendo el ridículo", dice. "Además, la Irlanda de los 80, te mimetizas; la idea de destacar es bastante..." se queda pensativa. "Creo que era una idea protectora: cuando estás al descubierto estás expuesta al abuso y a que la gente se aproveche de ti. Todas esas cosas son verdad y entiendo perfectamente por qué ningún padre querría eso para su hijo."McSweeney era prácticamente desconocida antes del estreno de Derry Girls, que salió después de su 40 cumpleaños. Me dice que, de forma extraña, le alegra que la fama llegara tarde en su vida, porque conoce a gente "que ha alcanzado el éxito muy pronto en su carrera y se les ha subido a la cabeza". Pero los años que pasó intentando y fracasando en conseguir papeles fueron agotadores. "Di clases, fui camarera, tiré pintas, cobré el paro, trabajé en festivales de música", dice. "Y era un desastre en absolutamente todos ellos."Recuerda haber sido especialmente "desastrosa" como camarera. "Claro, no sabía nada de comida. Servía el vino como mis padres bebían vino, que era vino hasta el borde de la copa, y no sabía lo que era al dente", dice. "Pensaba: ¿quién es este Al Dente?"Hubo un momento en la década de 2010 en que consideró abandonar la actuación por completo. "Llevaba más de un año sin trabajar y acababa de recibir una letanía de noes", recuerda. "Y ahora es cada vez más difícil para la gente que no es rica ser actor." McSweeney había recibido subvenciones de la UE y una beca para estudiar arte dramático en la Central School of Speech and Drama, y ese tipo de financiación literalmente ya no existe. "Me da mucha ansiedad pensar en las otras Siobháns que no consiguen lo que se supone que deben hacer", dice, y su rostro se vuelve inusualmente serio por un momento, pero luego me mira y sus ojos empiezan a brillar. "Quiero decir, debería ser mejor, debería ser un poco más útil que ser payaso, pero, ya sabes, es lo que se supone que debo hacer."Parte de la lucha cuando la rechazaban en las audiciones era la falta de papeles decentes disponibles para las mujeres. En entrevistas anteriores, McSweeney ha dicho que los directores de casting le decían explícitamente que, aunque ella era la persona más divertida en la sala de audiciones, iban a dar el papel a una mujer "más guapa, más joven y menos divertida". "Me gradué en un mundo en el que realmente esperaba que alguien tuviera novia porque no había forma en la tierra de que un programa se centrara en una mujer", me dice ahora. Pero ni siquiera estaría en la carrera por el papel de novia porque "querían a alguien que fuera más 'material de novia', es decir, más aceptable: o sea, sosa y guapa".McSweeney dice que nunca la considerarían para el personaje principal, "siempre el satélite". Pone los ojos en blanco. "Y ahora soy la madre."McSweeney me dice que está aceptando deliberadamente más trabajo de presentadora porque los papeles actorales realmente sustanciosos y complejos para mujeres en la televisión siguen siendo muy raros. Además de The Traitors Ireland, McSweeney presenta The Great Pottery Throw Down. Consiguió el trabajo después de aparecer en un especial festivo de Great British Bake Off, donde tuvo un colapso haciendo un trifle y acabó sentada en un banco con Sandi Toksvig, bebiendo champán ("Dijeron: esa es la que queremos").
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Con la presentadora Sandi Toksvig en el Great Festive Bake Off de 2020 (arriba) y en el plató de The Great Pottery Throw Down en 2023 (abajo). Fotografías: Mark Bourdillon/Love Productions
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McSweeney también es una aclamada actriz de teatro. El año pasado interpretó junto a su compañera de reparto en Derry Girls, Nicola Coughlan, The Playboy of the Western World en el National Theatre, y dice que estar en el escenario es lo que siempre ha disfrutado más (recuerda que de niña "veía cortinas rojas en la tele y sentía un cosquilleo en la barriga"). Pero presentar es "un trabajo que me parece interesante, y además paga más que el teatro", dice, con su característica honestidad.
Los trabajos de presentadora también pagan mejor que los programas de televisión, incluso los más exitosos. McSweeney ha dicho públicamente "creo que recibí 40 libras" en residuales cuando Derry Girls se vendió a Netflix. El programa se ha visto durante un total de 17,3 millones de horas en la plataforma. ¿Es posible que esa cifra sea cierta? McSweeney asiente con entusiasmo. "¡Cuando Netflix lo compró no recibimos nada!"
Cuando tenía 27 años, McSweeney perdió a su madre, que nunca vio a su hija triunfar como actriz. En su discurso de aceptación del Bafta, que se ha visto 467.000 veces en YouTube, McSweeney contó una historia sobre cómo, mientras su madre yacía moribunda, le suplicó que se reciclara como profesora. "Si pudiera verme ahora, ganando un Bafta por interpretar a una profesora", dijo, llevando un vestido de vinilo rojo y riéndose, levantando su brazo desnudo por encima de la cabeza para alzar el puño con su premio: "¡La broma es para ti, mamá!"
¿Sentiría su madre orgullo, si pudiera ver a su hija ahora? ¿O alivio? "Eh, alivio", dice McSweeney, rápida como un rayo. Luego hace una pausa de un segundo. "Y creo que le gustaría... tengo muchas opiniones y le gustaría cómo hablo de ciertas opiniones." En ese mismo discurso del Bafta, McSweeney dio las gracias a la gente de Derry, denunciando la "ignorancia y estupidez" de sus líderes políticos, y es una crítica vocal tanto de la política inglesa como de la irlandesa. El año pasado estuvo entre quienes hicieron campaña con éxito para que los miles de supervivientes con base en el Reino Unido de los campos de trabajo para "mujeres caídas" que estuvieron en funcionamiento hasta los años 90 en Irlanda, conocidos como las lavanderías de la Magdalena, recibieran compensación sin perder sus derechos a prestaciones.
¿Se habría sentido su madre orgullosa de su feminismo? "Creo que habría estado tan cerca de sentirse orgullosa como yo se lo habría permitido", dice McSweeney, casi tímidamente. "Y mi padre también... Él era un feminista natural más que aprendido; no podía concebir nada que yo no pudiera hacer por mi género, no tendría ningún sentido para él."
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McSweeney recibe el premio a la interpretación femenina en un programa de comedia por Derry Girls en los Bafta Television Awards de 2023. Fotografía: Stuart Wilson/Bafta/Getty Images para Bafta
Su padre murió en 2018. McSweeney se mudó de vuelta a la casa familiar para vivir con él durante su última enfermedad. Se basó en esas experiencias para hacer Spud en 2024, un cortometraje precioso y sorprendentemente divertido sobre una mujer de mediana edad que cuida de su padre moribundo (McSweeney resume la trama, con una franqueza fabulosa, como la historia de "una mujer poco atractiva que es rural y que limpia a su papá en una bañera").
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Preguntas frecuentes
Aquí tienes algunas preguntas frecuentes basadas en la conversación de Siobhán McSweeney sobre aperitivos, presión parental e imagen corporal
Preguntas para principiantes
1 ¿Quién es Siobhán McSweeney?
Es una actriz irlandesa conocida sobre todo por interpretar a la hermana Michael en la serie de televisión Derry Girls. También presenta The Great Pottery Throw Down
2 ¿Qué significa "molesta a la gente cuando como"?
Es la idea de que a algunas personas les molesta solo con ver a otros comer, especialmente si esa persona es gorda o come con evidente disfrute. McSweeney habla de esto como un juicio social real
3 ¿Qué quiere decir con "una gorda deliciosa"?
Es su frase juguetona y autoaceptadora para ser una persona gorda que ama la comida y se niega a disculparse por ello. Está reclamando la palabra "gorda" como algo positivo
4 ¿Cuáles son sus aperitivos favoritos?
Es una gran fan de los aperitivos sencillos y satisfactorios: cosas como patatas fritas, queso y buen pan. Prefiere la comida real y sin pretensiones a los aperitivos dietéticos sofisticados
5 ¿Qué es la presión parental en este contexto?
Es la presión que los padres ejercen sobre los hijos en relación con la comida y el tamaño corporal: comentarios como "¿deberías comer eso?" o preocuparse por el peso de un niño. McSweeney dice que esto puede quedarse con las personas de por vida
6 ¿Por qué habla de ser gorda con tanta franqueza?
Porque quiere oponerse a la idea de que las personas gordas deberían esconderse, ponerse a dieta o sentir vergüenza. Lo trata como un hecho, no como un insulto
7 ¿Qué es la cultura de la dieta?
Es el conjunto de mensajes sociales que dicen que la delgadez equivale a salud y valía, y que la comida debe controlarse, contarse o ganarse. Las opiniones de McSweeney van en contra de esto
8 ¿Está diciendo a la gente que coma lo que quiera?
No exactamente. Su punto tiene más que ver con no juzgar a la gente por comer y no dejar que la vergüenza controle tu relación con la comida
Preguntas avanzadas
9 ¿Por qué dice que comer molesta a la gente?
Porque el disfrute visible de la comida, especialmente por parte de una persona gorda, rompe una regla social. Mucha gente espera que las personas gordas coman en secreto o con disculpas. Comer libremente en público desafía esa expectativa
10 ¿Cómo afecta a largo plazo la presión parental en torno a la comida?
Puede crear vergüenza de por vida, comer en secreto y una desconfianza hacia tu propio
Molesta a la gente cuando como": Siobhán McSweeney sobre los aperitivos perfectos, la presión de los padres – y el poder de ser "una gorda deliciosa
