Siobhán McSweeney ме учи на любимия си начин да се наслаждавам на пакет чипс със сирене и лук. Тя е подредила два еднакви квадрата шоколад Cadbury's Dairy Milk, две купчинки чипс Tayto и две кутии Guinness на масата пред нас – и дава строги инструкции. „Не преглъщай!“ – гърми театрално тя, и аз замръзвам, устата ми пълна с Taytos. Номерът, обяснява McSweeney, е да сложиш чипса, шоколада и Guinness в устата си едновременно, после да разбъркаш всичко малко, за да направиш един вид пияна, лучена супа. „Виждаш ли?“ McSweeney ме наблюдава внимателно, за да се увери, че слагам всички съставки в устата си в правилния ред. „Вкусно е! Просто вкусно!“ McSweeney нахлу в общественото съзнание през 2018 г. с Derry Girls, комедиен сериал за група католически ученички, развиващ се на фона на Смутните времена в Северна Ирландия през 90-те години. McSweeney спечели Bafta за ролята на директорката на момичетата, сестра Michael – ругаеща, обичаща джудото монахиня – и може да се похвали с Martin Scorsese като фен. Помолен за телевизионна препоръка по време на панелна дискусия през 2022 г., режисьорът посочи Derry Girls и после вдигна юмрук във въздуха като вид поздрав, възкликвайки възторжено: „Тези монахини!“ Прекарал съм толкова много часове в гледане на McSweeney в образа на сестра Michael, че е почти шок да я видя без монашеското расо. Срещаме се днес, в конферентна зала в Лондон, защото McSweeney поема от Grace Dent като новата водеща на хранителния подкаст на Guardian, Comfort Eating. Дойдох на интервюто с мултипак Taytos, семейно Dairy Milk и две кутии Guinness в чантата на колелото си, защото McSweeney избра тази смес като любимата си закуска, когато се появи в подкаста като гост през 2021 г. Тя също разказа история за това как е изяла гъсеница, паднала от нападнатия от молци таван в нейното стир-фрай, просто защото не ѝ се е занимавало да я извади. „Слушай: протеин“, казва тя днес, спомняйки си онази гъсеница. „Безплатен протеин, където можеш.“ След Derry Girls актрисата си е създала навик да изобразява леко плашещи жени. Тя играе пронизително саркастичната известна готвачка Della Fry в Amandaland и води ирландската версия на The Traitors, в която командва глутница вълкодави и носи много нагръдници. Но днес късата, сребристо-сива коса на McSweeney е пригладена назад от лицето ѝ и тя е облечена ежедневно, с панталон и семпла горна част. Сестра Michael винаги се изляга назад в стола си и те оглежда сардонично през бюро – но истинската McSweeney се навежда напред и задава много въпроси. Обедно е, затова съм донесъл със себе си храна за вкъщи от индийския ресторант Dishoom, както и Taytos. „Обичам да правя този подкаст, защото дразни хората, когато ям“, казва McSweeney, нахвърляйки се на рибено къри. Част от причината да приеме работата като водеща на Comfort Eating, обяснява тя, е защото видимото наслаждаване на храната – като жена, която не е слаба като вейка – е вид провокация. „На тях им е било казвано, че някой като мен не трябва да се чувства добре със себе си“, казва тя, ухилвайки се широко към мен. „Да бъдеш вкусна дебелана.“ Още откакто за първи път пристига в драматичното училище в началото на 2000-те, хората казват на McSweeney да отслабне. „Агенти, кастинг директори, учители“ – McSweeney отметва списъка за мен сега, почти безгрижно. „Била съм с различни размери, но никога не е бил приемлив размер“, казва тя. „„Необуздано“ го наричам – има един вид необузданост, която е била наложена на тялото ми, която аз не чувствам. Тя не се притеснява от това, но другите хора го намират за необуздано и зле възпитано.“ Всички други момичета в драматичния ѝ колеж са се гладували, спомня си McSweeney. „Те гладуваха и в средното училище – бяха 90-те! Не знам как успях да се измъкна.“ Тя отново ми се ухилва. „Не мисля, че имам волята да не ям. Всъщност нямам много дисциплина.“ Прави ми впечатление, че продължаването да харесваш себе си и тялото си в лицето на такова порочно scrutiny не е толкова провал на волята, колкото нейната противоположност – доказателство, че McSweeney има воля от абсолютно желязо. Отговаряйки на особено отровен пристъп на онлайн критика на външния ѝ вид през 2023 г., McSweeney изнесе един вид майсторски клас по изкуството на самооценката, туитвайки: „Аз съм наистина прекрасна. Харесвам косата си. И харесвам храната. И не съжалявам, че съм шумна. Мислех, че феминизмът се бори за това да бъда шумна. И акцентът ми е прекрасен. Зъбите ми са жълти и криви, това е вярно. Но някак не ми пука. А ти перфектен ли си?“ „Преподавах, работих като сервитьорка, наливах бира, бях на помощи, работих на музикални фестивали. И бях зле във всяко едно от тях.“ Портрет: Jay Brooks/The Guardian McSweeney казва, че днес дори не би си правила труда да отговаря на подобно онлайн насилие, защото „сега е толкова безумно в социалните мрежи. Няма честност в това, защото не знаем дали са ботове или не.“ Но когато я притискам по въпроса за волята и предполагам, че има нещо присъщо политическо в отказа да отслабнеш в нейната индустрия, тя се съгласява с мен. „Изпитвам извратено удоволствие в [отговарянето на] онези хора, които очакват да се чувствам зле – като ме обиждат, като ме наричат „дебела“ – като казвам: „И?“ McSweeney също така отдава заслуга на майка си, която описва като „онзи вид майка, която би била отзад да пуши цигара, четейки Достоевски“, за това че я е научила да се стреми към версия на женствеността, която не е била за привличане на мъже. „Тя не се интересуваше толкова от това да имам гаджета – тя беше от типа: мъжете ще дойдат, мъжете ще си отидат; всичко е наред.“ „Тя просто вложи в мен тази пълна независимост, която по никакъв начин не се центрираше върху романтична връзка.“ McSweeney спира за момент тук и изглежда преосмисля. „Искам да кажа… тя не беше напълно имунизирана срещу всичко това. Никой не е достатъчно силен, за да се бори с това, нали знаеш? И имаше малко от: „Не би ли си сресала косата?“ McSweeney сега слага гласа на майка си и прави умолителни жестове. „Моля те, само за малко! Просто я среши бързо!“ Siobhán McSweeney израства в окръг Корк, Ирландия. Баща ѝ е бил държавен служител, а майка ѝ е управлявала домашна индустрия за печене на хляб и сладкиши за продажба на местни магазини, така че малката Siobhán се е събуждала всеки ден с миризмата на пресен содов хляб. Но, както всеки тийнейджър, който си заслужава, McSweeney искаше само това, което не можеше да има. „Отидох при съседите в един момент, защото те имаха бял нарязан хляб и червено сладко, и си помислих, те са толкова късметлии, трябва да се прибера сега и да ям моя прясно изпечен кафяв содов хляб и моето местно масло“, казва тя. Майка ѝ ѝ правеше училищен обяд всеки ден с толкова пресен хляб, че беше още топъл. McSweeney си спомня как е гледала кутията си за обяд и е мислила „никой не страда повече от мен“. McSweeney знае от ранна възраст, че иска да бъде актриса. Тя казва, че като дете е пожелавана на звезда всяка вечер да стане актриса, и ми казва, че веднъж е прекарала цял ден в училище, преструвайки се, че е в ситком, спирайки се от време на време, за да пусне смеха в главата си. „Или щях да погледна към камерата“ – тя имитира как върти главата си наоколо, за да срещне очите с въображаем филмов екип. „Колко противно! Каква напаст да си наоколо.“ Наистина тъжното нещо при болестта е, че често ти отнема апетита – искам хубав голям коремВиж изображението на цял екранПортрет: Jay Brooks/The GuardianРодителите на McSweeney обаче имаха други планове за нея. „Не познавахме никой, който беше актьор. Хората по телевизията не изглеждаха като мен, не звучаха като мен“, казва тя. „Родителите ми бяха от типа: и какво би означавало това? Ще правиш пантомимата веднъж годишно? Ти си предназначена да работиш!“Говорейки пред Irish Times през август, McSweeney каза, че всеки в творческите индустрии има „ангел и дявол на рамото си, и дяволът доста често са твоите родители, които казват: „Не ни засрамвай.““ Чувствала ли се е сякаш родителите ѝ се срамуват от нея? „Да, абсолютно да – срамно е да имаш дете, което стои там и се прави на глупак“, казва тя. „Освен това, Ирландия през 80-те, ти се сливаш – идеята да се открояваш е доста…“ – тя замлъква замислено. „Мисля, че това беше защитна идея – когато си на открито, си открит за насилие и хора, които се възползват. Всички тези неща са верни и разбирам напълно защо всеки родител не би искал това за детето си.“McSweeney беше практически неизвестна преди излизането на Derry Girls, който излезе след 40-ия ѝ рожден ден. Тя ми казва, че по странен начин се радва, че славата дойде по-късно в живота ѝ, защото познава хора „които са постигнали успех много рано в кариерата си и главите им са се обърнали“. Но годините, които е прекарала в опити и провали да получи роли, бяха изтощителни. „Преподавах, работих като сервитьорка, наливах бира, бях на помощи, работих на музикални фестивали“, казва тя. „И бях зле във всяко едно от тях.“Тя си спомня, че е била особено „зле“ като сервитьорка. „Разбира се, не знаех нищо за храната. Наливах виното по начина, по който родителите ми биха пили вино, което би било вино чак до горе на чашата, и не знаех за ал денте“, казва тя. „Помислих си, кой е този Ал Денте?“Имаше момент през 2010-те, когато тя обмисляше да се откаже напълно от актьорството. „Не бях работила повече от година и току-що бях получила цяла литания от откази“, спомня си тя. „И сега става все по-трудно и по-трудно за хората, които не са богати, да бъдат актьори.“ McSweeney беше получила грантове от ЕС и стипендия за изучаване на драма в Central School of Speech and Drama – и такъв вид финансиране буквално вече не съществува. „Наистина се паникьосвам, като си помисля за другите Siobháns, които не получават това, което им е предназначено да правят“, казва тя и лицето ѝ е необичайно сериозно за момент – но после ме поглежда и очите ѝ започват да блестят. „Искам да кажа, трябва да е по-добре, трябва да е малко по-полезно от това да си клоун – но, знаеш ли, това е, което съм предназначена да правя.“Част от борбата, когато я отхвърляха на прослушвания, беше липсата на достойни роли, налични за жени. В предишни интервюта McSweeney е казвала, че кастинг директорите изрично са ѝ казвали, че въпреки че тя е най-смешният човек в стаята за прослушване, те ще дадат ролята на „по-красива, по-млада, по-малко смешна“ жена. „Завърших в свят, в който наистина се надявах някой да има гадже, защото нямаше начин на земята предаване да се центрира върху жена“, казва тя сега на мен. Но тя дори не би била в надпреварата за ролята на гаджето, защото „те искаха някой, който е по-„материал за гадже“, т.е. по-приемлив – така че, безличен и красив“.McSweeney казва, че никога не би била обмисляна за главния герой, „винаги сателитът“. Тя завърта очи. „А сега съм майката.“McSweeney ми казва, че умишлено поема повече работа като водеща, защото подобаващо месести, сложни актьорски роли за жени по телевизията все още са толкова редки. Освен The Traitors Ireland, McSweeney също така води The Great Pottery Throw Down. Тя получи работата, след като се появи в празничен специален епизод на Great British Bake Off, където получи срив заради правенето на трафъл и в крайна сметка седна на пейка със Sandi Toksvig, пиейки шампанско („Те казаха, това е, което искаме“). Пропуснете промоцията на бюлетина Безплатен бюлетин | Седмично Абонирайте се за Inside Saturday Единственият начин да надникнете зад кулисите на съботното списание. Абонирайте се, за да получите вътрешната история от нашите топ автори, както и всички задължителни за четене статии и колони, доставяни във входящата ви кутия всеки уикенд. Въведете вашия имейл Абонирайте се След промоцията на бюлетина Вижте изображението на цял екран С водещата Sandi Toksvig в празничния Great Festive Bake Off през 2020 г. (горе) и на снимачната площадка на The Great Pottery Throw Down през 2023 г. (долу). Снимки: Mark Bourdillon/Love Productions Вижте изображението на цял екран McSweeney също е призната театрална актриса. Тя играе заедно с колежката си от Derry Girls Nicola Coughlan миналата година в The Playboy of the Western World в National Theatre и казва, че да бъдеш на сцената е това, на което винаги най-много се е наслаждавала (тя си спомня как като дете е „виждала червени завеси по телевизията и имала странно чувство в корема“). Но воденето е „работа, която намирам за интересна – и също плаща повече от театъра“, казва тя с характерната си честност. Работата като водеща плаща по-добре и от телевизионните предавания – дори най-успешните. McSweeney публично е казвала: „Мисля, че получих 40 кинта“ от остатъчни възнаграждения, когато Derry Girls беше продаден на Netflix. Предаването е гледано за общо 17,3 милиона часа в платформата. Възможно ли е тази цифра да е вярна? McSweeney енергично кима. „Когато Netflix го купи, получихме абсолютно нищо!“ Когато беше на 27, McSweeney загуби майка си, която така и не видя дъщеря си да успее като актриса. В речта си при получаването на Bafta, която е гледана 467 000 пъти в YouTube, McSweeney разказа история за това как, докато майка ѝ лежеше на смъртно легло, тя я умоляваше да се преквалифицира като учителка. „Ако можеше да ме види сега, печелейки Bafta за ролята на учителка“, каза тя, облечена в червена винилова рокля и смеейки се, вдигайки голата си ръка над главата си, за да удари въздуха с наградата си: „Шегата е върху теб, мамо!“ Би ли се гордяла майка ѝ, ако можеше да види дъщеря си сега? Или облекчение? „Ъъъ, облекчение“, казва McSweeney, бърза като светкавица. После спира за секунда. „И мисля, че тя би харесала… Имам много мнения и тя би харесала начина, по който говоря за определени мнения.“ В същата реч при Bafta McSweeney благодари на хората от Derry, изтъквайки „невежеството и глупостта“ на тяхното политическо ръководство, и тя е гласен критик както на английската, така и на ирландската политика. Миналата година тя беше сред онези, които кампанираха успешно за това хилядите оцелели от работните лагери за „паднали жени“ в Обединеното кралство, които са действали до 90-те години в Ирландия – известни като пералните на Магдалена – да получат обезщетение, без да губят правата си на помощи. Би ли се гордяла майка ѝ с феминизма ѝ? „Мисля, че тя би била толкова близо до гордост, колкото аз бих ѝ позволила“, казва McSweeney, почти срамежливо. „И баща ми също… Той беше естествен феминист, а не научен – не можеше да си представи нищо, което не мога да направя заради пола си, това нямаше да има никакъв смисъл за него.“ Вижте изображението на цял екран McSweeney приема наградата за женско изпълнение в комедийна програма за Derry Girls на телевизионните награди Bafta през 2023 г. Снимка: Stuart Wilson/Bafta/Getty Images за Bafta Баща ѝ почина през 2018 г. McSweeney се премести обратно в семейния дом, за да живее с него по време на последното му заболяване. Тя се вдъхнови от тези преживявания, за да направи Spud през 2024 г., красив, изненадващо смешен късометражен филм за жена на средна възраст, която се грижи за умиращия си баща (McSweeney обобщава сюжета, с fabulous bluntness, като че е за „нечукаема жена, която е селска и която мие баща си в баня“). В о

Често задавани въпроси
Ето ЧЗВ, базирани на разговора на Siobhán McSweeney за закуски, родителски натиск и телесен образ

Въпроси за начинаещи

1 Коя е Siobhán McSweeney
Тя е ирландска актриса, най-известна с ролята на сестра Michael в телевизионното предаване Derry Girls. Тя също води The Great Pottery Throw Down

2 Какво означава „Дразни хората, когато ям“
Това е идеята, че някои хора се притесняват просто от гледането на други как ядат – особено ако този човек е дебел или яде с видимо удоволствие. McSweeney говори за това като за истинска социална присъда

3 Какво има предвид под „вкусна дебелана“
Това е нейната игрива, самоприемаща фраза за това да бъдеш дебел човек, който обича храната и отказва да се извинява за това. Тя си възвръща думата „дебелана“ като нещо положително

4 Кои са любимите ѝ закуски
Тя е голям фен на прости, засищащи закуски – неща като чипс, сирене и хубав хляб. Тя предпочита истинска, непретенциозна храна пред фантастични диетични закуски

5 Какво е родителски натиск в този контекст
Това е натискът, който родителите оказват върху децата относно храната и телесния размер – коментари като „трябва ли да ядеш това“ или притеснения за теглото на детето. McSweeney казва, че това може да остане с хората за цял живот

6 Защо говори толкова открито за това, че е дебела
Защото иска да се противопостави на идеята, че дебелите хора трябва да се крият, да са на диета или да се срамуват. Тя се отнася към това като към факт, а не като към обида

7 Какво е диетична култура
Това е наборът от социални послания, че слабостта е равна на здраве и стойност и че храната трябва да бъде контролирана, броена или заслужена. Възгледите на McSweeney се противопоставят на това

8 Казва ли на хората да ядат каквото искат
Не точно. Нейната точка е повече за това да не се съди хората за това, че ядат, и да не се позволява на срама да контролира връзката ти с храната

Въпроси за напреднали

9 Защо казва, че яденето дразни хората
Защото видимото удоволствие от храната – особено от дебел човек – нарушава социално правило. Много хора очакват дебелите хора да ядат тайно или с извинение. Яденето свободно на публично място оспорва това очакване

10 Как родителският натиск около храната засяга хората дългосрочно
Той може да създаде доживотен срам, тайно ядене и недоверие към собственото

Related Posts