जब मैं खाती हूँ तो लोगों को चिढ़ होती है": शिवॉन मैकस्वीनी परफेक्ट स्नैक्स, माता-पिता के दबाव – और "एक स्वादिष्ट फैटी" होने की शक्ति पर

सियोभान मैकस्वीनी मुझे चीज़ और प्याज़ के क्रिस्प्स के एक पैकेट का आनंद लेने का अपना पसंदीदा तरीका सिखा रही हैं। उन्होंने हमारे सामने मेज़ पर कैडबरी डेयरी मिल्क चॉकलेट के दो एक जैसे वर्ग, टेटो क्रिस्प्स के दो ढेर और गिनीज़ की दो कैन रखी हैं – और सख्त निर्देश दे रही हैं। "निगलो मत!" वह नाटकीय ढंग से गरजती हैं, और मैं जम जाती हूँ, मेरा मुँह टेटो से भरा हुआ है। मैकस्वीनी समझाती हैं कि तरकीब यह है कि क्रिस्प्स, चॉकलेट और गिनीज़ को एक साथ अपने मुँह में डालो, फिर सबको थोड़ा चारों ओर घुमाओ ताकि एक तरह का शराबी, प्याज़ी सूप बन जाए। "देखा?" मैकस्वीनी मुझे ध्यान से देख रही हैं यह जाँचने के लिए कि मैं सभी सामग्री सही क्रम में अपने मुँह में डाल रही हूँ। "यह स्वादिष्ट है! बस स्वादिष्ट!" मैकस्वीनी 2018 में डेरी गर्ल्स के साथ सार्वजनिक चेतना में उभरीं, जो कैथोलिक स्कूली लड़कियों के एक समूह के बारे में एक कॉमेडी सीरीज़ है, जो 1990 के दशक के उत्तरी आयरलैंड में द ट्रबल्स की पृष्ठभूमि पर आधारित है। मैकस्वीनी ने लड़कियों की प्रधानाचार्या, सिस्टर माइकल – एक गाली-गलौज करने वाली, जूडो पसंद करने वाली नन – का किरदार निभाकर बाफ्टा जीता, और मार्टिन स्कॉर्सेज़ी को अपने प्रशंसकों में गिन सकती हैं। 2022 में एक पैनल चर्चा के दौरान टीवी सिफ़ारिश के लिए पूछे जाने पर, निर्देशक ने डेरी गर्ल्स का नाम लिया और फिर एक तरह के सलामी में अपनी मुट्ठी हवा में उठाई, और मुग्ध होकर कहा, "वो नन!" मैंने सिस्टर माइकल के किरदार में मैकस्वीनी को देखते हुए इतने घंटे बिताए हैं कि उन्हें नन की आदत के बिना देखना लगभग एक झटका है। हम आज लंदन के एक कॉन्फ़्रेंस रूम में मिल रहे हैं, क्योंकि मैकस्वीनी ग्रेस डेंट की जगह गार्जियन के फूड पॉडकास्ट, कम्फर्ट ईटिंग की नई मेज़बान बन रही हैं। मैं साक्षात्कार में टेटो का एक मल्टीपैक, परिवार के आकार की डेयरी मिल्क और गिनीज़ की दो कैन अपने बाइक बैग में लेकर आई हूँ, क्योंकि मैकस्वीनी ने 2021 में पॉडकास्ट पर मेहमान के रूप में आने पर इस मिश्रण को अपना पसंदीदा नाश्ता चुना था। उन्होंने एक कैटरपिलर खाने की कहानी भी सुनाई थी जो उनकी पतंगों से भरी छत से उनके स्टर-फ्राई में गिर गया था, केवल इसलिए कि वह उसे निकालने की जहमत नहीं उठाना चाहती थीं। "सुनो: प्रोटीन," वह आज उस कैटरपिलर को याद करते हुए कहती हैं। "मुफ़्त प्रोटीन जहाँ मिले, ले लो।" डेरी गर्ल्स के बाद से, अभिनेत्री ने थोड़ी डरावनी महिलाओं का चित्रण करने की आदत बना ली है। वह अमांडालैंड में अत्यंत व्यंग्यपूर्ण सेलिब्रिटी शेफ डेला फ्राई का किरदार निभाती हैं, और द ट्रेटर्स के आयरिश संस्करण की मेज़बानी करती हैं, जिसमें वह वुल्फहाउंड्स के एक झुंड को आदेश देती हैं और बहुत सारे रफ़ पहनती हैं। लेकिन आज, मैकस्वीनी के छोटे, चाँदी-भूरे बाल उनके चेहरे से पीछे किए हुए हैं और वह अनौपचारिक रूप से, पतलून और एक साधारण टॉप में कपड़े पहने हुए हैं। सिस्टर माइकल हमेशा अपनी कुर्सी पर पीछे झुककर बैठती हैं और एक डेस्क के पार आपको व्यंग्यपूर्वक देखती हैं – लेकिन असली मैकस्वीनी आगे झुकती हैं और बहुत सारे सवाल पूछती हैं। दोपहर का खाना है, इसलिए मैं अपने साथ भारतीय रेस्तरां दिशूम से टेकअवे लाई हूँ, साथ ही टेटो भी। "मुझे यह पॉडकास्ट करना इसलिए पसंद है क्योंकि जब मैं खाती हूँ तो लोगों को चिढ़ होती है," मैकस्वीनी कहती हैं, मछली की करी में मुँह डालते हुए। वह समझाती हैं कि कम्फर्ट ईटिंग की मेज़बान के रूप में यह नौकरी स्वीकार करने का एक कारण यह है कि अपने खाने का स्पष्ट रूप से आनंद लेना – एक ऐसी महिला के रूप में जो बहुत पतली नहीं है – एक तरह की उकसावट है। "उन्हें बताया गया है कि मेरे जैसे किसी को अपने बारे में अच्छा महसूस नहीं करना चाहिए," वह मुझ पर दाँत दिखाकर मुस्कुराते हुए कहती हैं। "एक स्वादिष्ट मोटी होना।" 2000 के दशक की शुरुआत में जब से वह पहली बार ड्रामा स्कूल पहुँचीं, लोग मैकस्वीनी से वज़न कम करने को कहते रहे हैं। "एजेंट, कास्टिंग डायरेक्टर, शिक्षक" – मैकस्वीनी अब मेरे लिए सूची को लगभग लापरवाही से जाँचती हैं। "मैं अलग-अलग आकारों में रही हूँ लेकिन यह कभी स्वीकार्य आकार नहीं रहा," वह कहती हैं। "'अनुशासनहीन' मैं इसे कहती हूँ – एक तरह की अनुशासनहीनता है जो मेरे शरीर पर थोपी गई है जो मुझे महसूस नहीं होती। वह इसे बुरा नहीं मानतीं, लेकिन अन्य लोगों को यह अनुशासनहीन और बदतमीज़ लगता है।" मैकस्वीनी को याद है कि उनके ड्रामा कॉलेज की बाकी सभी लड़कियाँ खुद को भूखा रख रही थीं। "वे सेकेंडरी स्कूल में भी भूखी रह रही थीं – यह 90 का दशक था! मुझे नहीं पता कि मैं इससे कैसे बच गई।" वह फिर मुझ पर मुस्कुरा रही हैं। "मुझे नहीं लगता कि मेरे पास न खाने की इच्छाशक्ति है। मुझमें वास्तव में ज़्यादा अनुशासन नहीं है।" मुझे लगता है कि इतनी क्रूर जाँच के सामने खुद को और अपने शरीर को पसंद करते रहना, इच्छाशक्ति की विफलता नहीं बल्कि उसका उल्टा है – इस बात का सबूत कि मैकस्वीनी में पूरी तरह लोहे की इच्छाशक्ति है। 2023 में अपने रूप की विशेष रूप से ज़हरीली ऑनलाइन आलोचना का जवाब देते हुए, मैकस्वीनी ने आत्म-मूल्य की कला में एक तरह की मास्टरक्लास दी, ट्वीट करते हुए: "मैं वास्तव में प्यारी हूँ। मुझे अपने बाल पसंद हैं। और मुझे खाना पसंद है। और मुझे खेद नहीं है कि मैं तेज़ आवाज़ में बोलती हूँ। मुझे लगा कि नारीवाद मेरे तेज़ बोलने के लिए लड़ता है। और मेरा लहजा सुंदर है। मेरे दाँत पीले और टेढ़े हैं, यह सच है। लेकिन मुझे किसी तरह परवाह नहीं है। और क्या आप परफेक्ट हैं?" "मैंने पढ़ाया, वेट्रेस का काम किया, पिंट खींचे, बेरोज़गारी भत्ता लिया, संगीत समारोहों में काम किया। और मैं उन सभी में बकवास थी।" चित्र: जे ब्रूक्स/द गार्जियन मैकस्वीनी कहती हैं कि वह आजकल ऐसे ऑनलाइन दुर्व्यवहार का जवाब देने की जहमत भी नहीं उठाएँगी, क्योंकि "सोशल मीडिया पर अब यह इतना पागलपन है। इसमें कोई ईमानदारी नहीं है क्योंकि हमें नहीं पता कि वे बॉट हैं या नहीं।" लेकिन जब मैं उन्हें इच्छाशक्ति के मुद्दे पर दबाव डालती हूँ, और सुझाव देती हूँ कि उनके उद्योग में वज़न कम न करने में कुछ अंतर्निहित राजनीतिक है, तो वह मुझसे सहमत होती हैं। "मुझे उन लोगों को [जवाब देने में] वाकई विकृत आनंद मिलता है जो उम्मीद करते हैं कि मैं बुरा महसूस करूँ – मुझे अपमानित करके, मुझे 'मोटी' कहकर – यह कहकर, 'और?'" मैकस्वीनी अपनी माँ को भी श्रेय देती हैं, जिन्हें वह "उस तरह की माँ जो पीछे बैठकर सिगरेट पीते हुए दोस्तोयेव्स्की पढ़ रही हो" बताती हैं, ने उन्हें स्त्रीत्व के एक ऐसे संस्करण की आकांक्षा करना सिखाया जो पुरुषों को आकर्षित करने के बारे में नहीं था। "उन्हें मेरे प्रेमी होने में उतनी दिलचस्पी नहीं थी – वह ऐसी थीं, पुरुष आएँगे, पुरुष जाएँगे; कोई बात नहीं।" "उन्होंने बस मुझमें यह पूर्ण स्वतंत्रता पैदा की जो किसी भी तरह से रोमांटिक रिश्ते पर केंद्रित नहीं थी।" मैकस्वीनी यहाँ एक पल के लिए रुकती हैं, और पुनर्विचार करती लगती हैं। "मेरा मतलब है … वह उस सबसे पूरी तरह मुक्त नहीं थीं। कोई भी उससे लड़ने के लिए इतना मज़बूत नहीं है, आप जानते हैं? और थोड़ा सा यह होता था, 'क्या तुम अपने बाल नहीं ब्रश करोगी?'" मैकस्वीनी अब अपनी माँ की आवाज़ निकाल रही हैं और विनती करने वाली हरकतें कर रही हैं। "कृपया, बस थोड़ी देर के लिए! बस एक बार जल्दी से ब्रश कर लो!" सियोभान मैकस्वीनी आयरलैंड के काउंटी कॉर्क में पली-बढ़ी हैं। उनके पिता एक सिविल सेवक थे और उनकी माँ एक कुटीर उद्योग चलाती थीं जिसमें स्थानीय दुकानों को बेचने के लिए ब्रेड और केक बनाए जाते थे, इसलिए छोटी सियोभान हर दिन ताज़ी सोडा ब्रेड की खुशबू से जागती थीं। लेकिन, किसी भी किशोरी की तरह, मैकस्वीनी को केवल वही चाहिए था जो उनके पास नहीं था। "मैं एक बार पड़ोसियों के पास गई क्योंकि उनके पास सफ़ेद कटा हुआ ब्रेड और लाल जैम था, और मैंने सोचा, वे कितने भाग्यशाली हैं, मुझे अब घर जाकर अपनी ताज़ी पकी हुई ब्राउन सोडा ब्रेड और अपना स्थानीय मक्खन खाना है," वह कहती हैं। उनकी माँ हर दिन उनका स्कूल का लंच इतनी ताज़ी ब्रेड से बनाती थीं कि वह अभी भी गर्म होती थी। मैकस्वीनी को याद है कि वह अपने लंचबॉक्स को देखकर सोचती थीं "मुझसे ज़्यादा कोई नहीं भुगतता।" मैकस्वीनी को कम उम्र से ही पता था कि वह अभिनय करना चाहती हैं। वह कहती हैं कि बच्ची के रूप में वह हर रात एक तारे से कामना करती थीं कि वह अभिनेत्री बनेंगी, और मुझे बताती हैं कि उन्होंने एक बार स्कूल में पूरा दिन यह नाटक करते हुए बिताया कि वह एक सिटकॉम में हैं, बीच-बीच में रुककर अपने दिमाग में लाफ ट्रैक बजाती थीं। "या मैं कैमरे की ओर देखती" – वह एक काल्पनिक फिल्म क्रू से नज़रें मिलाने के लिए अपना सिर घुमाने का अभिनय करती हैं। "कितनी अप्रिय! साथ रहने के लिए कितनी मुसीबत।" बीमारी के बारे में वास्तव में दुखद बात यह है कि यह अक्सर आपकी भूख छीन लेती है – मुझे एक प्यारा बड़ा पेट चाहिएपूरी स्क्रीन में छवि देखेंचित्र: जे ब्रूक्स/द गार्जियनहालाँकि, मैकस्वीनी के माता-पिता की उनके लिए अन्य योजनाएँ थीं। "हम किसी ऐसे व्यक्ति को नहीं जानते थे जो अभिनेता हो। टीवी पर लोग मेरे जैसे नहीं दिखते थे, मेरे जैसे नहीं बोलते थे," वह कहती हैं। "मेरे माता-पिता ऐसे थे, तो इसका क्या मतलब होगा? तुम साल में एक बार पैंटोमाइम करोगी? तुम्हें काम करना है!" अगस्त में आयरिश टाइम्स से बात करते हुए, मैकस्वीनी ने कहा था कि रचनात्मक उद्योगों में किसी के भी "कंधे पर एक देवदूत और एक शैतान होता है, और शैतान अक्सर आपके माता-पिता होते हैं जो कहते हैं, 'हमें शर्मिंदा मत करो।'" क्या उन्हें लगा कि उनके माता-पिता उनसे शर्मिंदा थे? "हाँ, बिल्कुल हाँ – यह शर्मिंदगी की बात है कि आपका बच्चा वहाँ खड़ा होकर खुद को बेवकूफ बना रहा है," वह कहती हैं। "साथ ही, 80 के दशक का आयरलैंड, आप घुल-मिल जाते हैं – अलग दिखने का विचार काफ़ी … " वह सोचते हुए बात अधूरी छोड़ देती हैं। "मुझे लगता है कि यह एक सुरक्षात्मक विचार था – जब आप खुले में होते हैं तो आप दुर्व्यवहार और लोगों के फ़ायदा उठाने के प्रति खुले होते हैं। ये सभी बातें सच हैं और मैं पूरी तरह समझती हूँ कि कोई भी माता-पिता अपने बच्चे के लिए यह क्यों नहीं चाहेंगे।"मैकस्वीनी डेरी गर्ल्स के रिलीज़ होने से पहले लगभग अज्ञात थीं, जो उनके 40वें जन्मदिन के बाद आई। वह मुझे बताती हैं कि एक अजीब तरीके से उन्हें खुशी है कि प्रसिद्धि उनके जीवन में देर से आई, क्योंकि वह ऐसे लोगों को जानती हैं "जिन्होंने अपने करियर में बहुत जल्दी सफलता हासिल की और उनके सिर फिर गए"। लेकिन भूमिकाएँ पाने की कोशिश करने और असफल होने में उन्होंने जो साल बिताए वे कष्टदायक थे। "मैंने पढ़ाया, वेट्रेस का काम किया, पिंट खींचे, बेरोज़गारी भत्ता लिया, संगीत समारोहों में काम किया," वह कहती हैं। "और मैं उन सभी में बकवास थी।"उन्हें याद है कि वह वेट्रेसिंग में विशेष रूप से "बकवास" थीं। "यकीनन, मुझे खाने के बारे में कुछ नहीं पता था। मैं वाइन उस तरह डाल रही थी जैसे मेरे माता-पिता वाइन पीते थे, यानी ग्लास के ऊपर तक वाइन, और मुझे अल डेंटे के बारे में नहीं पता था," वह कहती हैं। "मैंने सोचा, यह अल डेंटे कौन है?"2010 के दशक में एक समय ऐसा आया जब उन्होंने अभिनय पूरी तरह छोड़ने के बारे में सोचा। "मैंने एक साल से ज़्यादा काम नहीं किया था और मुझे बस ना की एक लंबी सूची मिली थी," वह याद करती हैं। "और अब गैर-अमीर लोगों के लिए अभिनेता बनना और भी मुश्किल होता जा रहा है।" मैकस्वीनी को यूरोपीय संघ से अनुदान और सेंट्रल स्कूल ऑफ़ स्पीच एंड ड्रामा में नाटक पढ़ने के लिए छात्रवृत्ति मिली थी – और उस तरह की फंडिंग अब सचमुच मौजूद नहीं है। "अन्य सियोभानों के बारे में सोचकर मुझे वाकई घबराहट होती है जिन्हें नहीं पता कि उन्हें क्या करना है," वह कहती हैं, और उनका चेहरा एक पल के लिए असामान्य रूप से गंभीर हो जाता है – लेकिन फिर वह मेरी ओर देखती हैं और उनकी आँखों में चमक आने लगती है। "मेरा मतलब है कि यह बेहतर होना चाहिए, यह एक जोकर होने से थोड़ा ज़्यादा उपयोगी होना चाहिए – लेकिन, आप जानते हैं, यही मुझे करना है।"जब ऑडिशन में उन्हें अस्वीकार किया जा रहा था तब संघर्ष का एक हिस्सा महिलाओं के लिए उपलब्ध अच्छी भूमिकाओं की कमी थी। पिछले साक्षात्कारों में, मैकस्वीनी ने कहा है कि कास्टिंग डायरेक्टरों ने उन्हें स्पष्ट रूप से बताया कि भले ही वह ऑडिशन रूम में सबसे मज़ेदार व्यक्ति थीं, वे वह भूमिका एक "ज़्यादा सुंदर, छोटी, कम मज़ेदार" महिला को देंगे। "मैं ऐसी दुनिया में स्नातक हुई जहाँ मैं वाकई उम्मीद करती थी कि किसी की गर्लफ्रेंड हो क्योंकि किसी भी कार्यक्रम के किसी महिला पर केंद्रित होने का कोई तरीका नहीं था," वह अब मुझसे कहती हैं। लेकिन वह गर्लफ्रेंड की भूमिका के लिए दौड़ में भी नहीं होतीं क्योंकि "वे किसी ऐसे को चाहते थे जो ज़्यादा 'गर्लफ्रेंड सामग्री' हो, यानी, ज़्यादा स्वीकार्य – यानी, फीका और सुंदर"।मैकस्वीनी कहती हैं कि उन्हें कभी मुख्य किरदार के लिए नहीं माना जाएगा, "हमेशा उपग्रह"। वह आँखें घुमाती हैं। "और अब मैं माँ हूँ।"मैकस्वीनी मुझे बताती हैं कि वह जानबूझकर ज़्यादा प्रस्तुति का काम ले रही हैं क्योंकि टीवी पर महिलाओं के लिए उचित रूप से मांसल, जटिल अभिनय भूमिकाएँ अभी भी बहुत दुर्लभ हैं। द ट्रेटर्स आयरलैंड के अलावा, मैकस्वीनी द ग्रेट पॉटरी थ्रो डाउन की मेज़बानी करती हैं। उन्हें यह नौकरी ग्रेट ब्रिटिश बेक ऑफ़ के एक उत्सव विशेष में आने के बाद मिली, जहाँ ट्रिफ़ल बनाने में उनका दिमाग़ घूम गया और अंत में वह सैंडी टोक्सविग के साथ एक बेंच पर बैठकर शैंपेन पीने लगीं ("वे बोले, यही वह है जो हम चाहते हैं")। न्यूज़लेटर प्रचार छोड़ें मुफ़्त न्यूज़लेटर | साप्ताहिक इनसाइड सैटरडे के लिए साइन अप करें शनिवार पत्रिका के पर्दे के पीछे की झलक पाने का एकमात्र तरीका। हमारे शीर्ष लेखकों की अंदरूनी कहानी के साथ-साथ सभी अवश्य पढ़े जाने वाले लेख और कॉलम प्राप्त करने के लिए साइन अप करें, जो हर सप्ताहांत आपके इनबॉक्स में डिलीवर होंगे। अपना ईमेल दर्ज करें साइन अप करें न्यूज़लेटर प्रचार के बाद पूरी स्क्रीन में छवि देखें 2020 ग्रेट फेस्टिव बेक ऑफ़ में प्रस्तुतकर्ता सैंडी टोक्सविग के साथ (ऊपर) और 2023 में द ग्रेट पॉटरी थ्रो डाउन के सेट पर (नीचे)। तस्वीरें: मार्क बॉर्डिलन/लव प्रोडक्शंस पूरी स्क्रीन में छवि देखें मैकस्वीनी एक प्रशंसित थिएटर अभिनेत्री भी हैं। उन्होंने पिछले साल नेशनल थिएटर में द प्लेबॉय ऑफ़ द वेस्टर्न वर्ल्ड में अपनी डेरी गर्ल्स की सह-कलाकार निकोला कफलन के साथ अभिनय किया, और कहती हैं कि मंच पर होना वह है जिसका उन्हें हमेशा सबसे ज़्यादा आनंद रहा है (उन्हें बच्ची के रूप में याद है "टीवी पर लाल पर्दे देखना और मेरे पेट में एक अजीब सी भावना होना")। लेकिन प्रस्तुति "वह काम है जो मुझे दिलचस्प लगता है – और यह थिएटर से ज़्यादा भुगतान भी करता है," वह अपनी विशिष्ट ईमानदारी के साथ कहती हैं। प्रस्तुति की नौकरियाँ टीवी शो से भी ज़्यादा भुगतान करती हैं – यहाँ तक कि सबसे सफल शो से भी। मैकस्वीनी ने सार्वजनिक रूप से कहा है "मुझे लगता है कि जब डेरी गर्ल्स नेटफ्लिक्स को बेचा गया तो मुझे रॉयल्टी में 40 रुपये मिले"। इस कार्यक्रम को प्लेटफ़ॉर्म पर कुल 17.3 मिलियन घंटे देखा गया है। क्या यह आँकड़ा सच हो सकता है? मैकस्वीनी उत्साह से सिर हिलाती हैं। "जब नेटफ्लिक्स ने इसे खरीदा तो हमें कुछ नहीं मिला!" जब वह 27 साल की थीं, मैकस्वीनी ने अपनी माँ को खो दिया, जिन्होंने अपनी बेटी को अभिनेत्री के रूप में सफल होते कभी नहीं देखा। अपने बाफ्टा स्वीकृति भाषण में, जिसे यूट्यूब पर 467,000 बार देखा गया है, मैकस्वीनी ने एक कहानी सुनाई कि कैसे, जब उनकी माँ मृत्युशय्या पर थीं, उन्होंने उनसे शिक्षक के रूप में पुनः प्रशिक्षण लेने की गुहार लगाई। "अगर वह मुझे अब देख सकतीं, एक शिक्षक का किरदार निभाने के लिए बाफ्टा जीतते हुए," उन्होंने लाल विनाइल ड्रेस पहने हुए कहा और हँसते हुए, अपनी नंगी बाँह अपने सिर के ऊपर उठाकर अपने पुरस्कार के साथ हवा में मुक्का मारा: "माँ, तुम्हारे साथ मज़ाक हुआ!" क्या उनकी माँ को गर्व होता, अगर वह अपनी बेटी को अब देख सकतीं? या राहत? "उह, राहत," मैकस्वीनी बिजली की तेज़ी से कहती हैं। फिर वह एक सेकंड के लिए रुकती हैं। "और मुझे लगता है कि उन्हें पसंद आता … मेरे बहुत सारे विचार हैं और उन्हें यह पसंद आता कि मैं कुछ विचारों के बारे