내가 먹을 때 사람들이 짜증을 낸다": 시오반 맥스위니, 완벽한 간식, 부모의 압박 – 그리고 "맛있는 뚱보"가 되는 것의 힘에 대해

시오반 맥스위니가 나에게 치즈와 양파 맛 감자칩 한 봉지를 즐기는 그녀가 가장 좋아하는 방법을 가르쳐주고 있다. 그녀는 우리 앞 테이블 위에 캐드버리 데어리 밀크 초콜릿 두 개, 테이토 감자칩 두 더미, 기네스 맥주 두 캔을 나란히 놓고는 엄격한 지시를 내리고 있다. "삼키지 마!" 그녀가 연극적으로 우렁차게 외치자, 나는 입에 테이토칩을 가득 문 채 얼어붙는다. 맥스위니가 설명하는 요령은 감자칩, 초콜릿, 기네스 맥주를 동시에 입에 넣은 다음, 약간 휘저어 일종의 술 맛 나는 양파 수프를 만드는 것이다. "봐?" 맥스위니가 내가 모든 재료를 올바른 순서로 입에 넣고 있는지 확인하려고 나를 주의 깊게 지켜보고 있다. "맛있어! 정말 맛있다고!" 맥스위니는 2018년, 1990년대 북아일랜드의 분쟁을 배경으로 가톨릭 여학교 학생들을 다룬 코미디 시리즈 '데리 걸스'로 대중에게 알려졌다. 맥스위니는 그 소녀들의 교장인 마이클 수녀 역—욕을 잘하고 유도를 좋아하는 수녀—으로 바프타상을 수상했으며, 마틴 스코세시도 그녀의 팬이라고 한다. 2022년 한 패널 토론에서 TV 추천을 요청받았을 때, 그 감독은 '데리 걸스'를 꼽은 뒤 주먹을 공중으로 들어 일종의 경례를 하며 황홀하게 외쳤다. "저 수녀들!" 나는 맥스위니가 마이클 수녀 역을 맡은 모습을 너무나 많은 시간 동안 봐왔기 때문에, 수녀복을 입지 않은 그녀를 보는 것이 거의 충격적이다. 우리는 오늘 런던의 한 회의실에서 만나고 있는데, 맥스위니가 그레이스 덴트의 뒤를 이어 가디언의 음식 팟캐스트 '컴포트 이팅'의 새 진행자를 맡게 되었기 때문이다. 나는 인터뷰에 테이토 멀티팩, 패밀리 사이즈 데어리 밀크, 기네스 맥주 두 캔을 자전거 가방에 넣고 왔다. 맥스위니가 2021년 게스트로 팟캐스트에 출연했을 때 이 조합을 그녀가 가장 좋아하는 간식으로 선택했기 때문이다. 그녀는 또한 나방이 들끓는 천장에서 떨어져 자신의 볶음 요리에 빠진 애벌레를, 단지 꺼내기 귀찮다는 이유만으로 먹었다는 이야기도 했다. "들어봐: 단백질이야," 그녀가 오늘 그 애벌레를 기억하며 말한다. "가능하면 공짜 단백질을 챙겨." '데리 걸스' 이후, 이 배우는 다소 위압적인 여성들을 연기하는 습관을 들였다. 그녀는 '아만다랜드'에서 극도로 비꼬는 유명 셰프 델라 프라이를 연기하고, 아일랜드판 '더 트레이터스'를 진행하는데, 그곳에서 그녀는 울프하운드 무리를 지휘하고 많은 러프 칼라를 입는다. 하지만 오늘, 맥스위니의 짧은 은회색 머리는 얼굴에서 뒤로 빗어 넘겨져 있고 그녀는 바지와 단순한 상의를 입은 편안한 차림이다. 마이클 수녀는 항상 의자에 느긋하게 기대어 책상 너머로 당신을 냉소적으로 바라보지만—진짜 맥스위니는 앞으로 몸을 기울여 많은 질문을 한다. 점심시간이라, 나는 테이토칩 외에도 인도 식당 디슘에서 테이크아웃을 가져왔다. "내가 이 팟캐스트를 좋아하는 이유는 내가 먹을 때 사람들이 짜증을 내기 때문이야," 맥스위니가 생선 커리를 먹으며 말한다. 그녀가 '컴포트 이팅'의 진행자 자리를 수락한 이유 중 하나는, 뚱뚱하지 않은 여성으로서 자신의 음식을 눈에 띄게 즐기는 것이 일종의 도발이기 때문이라고 그녀는 설명한다. "사람들은 나 같은 사람이 자신에 대해 좋게 느껴서는 안 된다고 배워왔어," 그녀가 나에게 이를 드러내며 웃으며 말한다. "맛있는 뚱뚱이로 사는 것." 2000년대 초 연극 학교에 처음 도착한 이후로, 사람들은 맥스위니에게 살을 빼라고 말해왔다. "에이전트, 캐스팅 디렉터, 선생님들"—맥스위니가 지금 나에게 그 목록을 거의 태연하게 확인해준다. "나는 다른 사이즈였던 적도 있지만 결코 받아들여지는 사이즈였던 적은 없어," 그녀가 말한다. "'제멋대로'라고 나는 불러—내 몸에 강요된 일종의 제멋대로임이 있는데 나는 그것에 대해 느끼지 않아. 그녀는 그것을 개의치 않지만, 다른 사람들은 그것이 제멋대로이고 버릇없다고 생각한다." 그녀의 연극 대학의 다른 모든 소녀들은 굶고 있었다고 맥스위니는 기억한다. "그들은 중학교에서도 굶고 있었어—90년대였으니까! 내가 어떻게 그것을 피했는지 모르겠어." 그녀가 다시 나에게 이를 드러내며 웃고 있다. "나는 먹지 않을 의지력이 없는 것 같아. 나는 별로 규율이 없어." 그렇게 사납게 scrutinized되는 상황에서도 자신과 자신의 몸을 계속 좋아하는 것은 의지의 실패라기보다 그 반대—맥스위니가 절대적인 철의 의지를 가졌다는 증거라는 생각이 든다. 2023년 그녀의 외모에 대한 특히 독한 온라인 비판에 응답하여, 맥스위니는 자기 가치의 기술에 대한 일종의 마스터클래스를 선보이며 트윗했다. "나는 정말 사랑스러워. 나는 내 머리카락을 좋아해. 그리고 나는 음식을 좋아해. 그리고 내가 시끄러운 것을 미안해하지 않아. 나는 페미니즘이 내가 시끄러워지도록 싸운다고 생각해. 그리고 내 억양은 멋져. 내 이빨은 노랗고 삐뚤어, 그건 사실이야. 하지만 나는 별로 신경 쓰지 않아. 그리고 당신은 완벽해?" "나는 가르쳤고, 웨이트리스로 일했고, 맥주를 따라줬고, 실업수당을 받았고, 음악 축제에서 일했어. 그리고 나는 그 모든 것에서 형편없었어." 초상화: 제이 브룩스/가디언 맥스위니는 요즘 그런 온라인 학대에 응답하는 것조차 귀찮게 하지 않을 것이라고 말한다. 왜냐하면 "소셜 미디어에서 지금 너무 미쳐 있어. 거기엔 정직함이 없어 왜냐하면 우리는 그들이 봇인지 아닌지 모르니까." 하지만 내가 그녀에게 의지력에 대해 추궁하고, 그녀의 업계에서 살을 빼지 않는 것에 내재적으로 정치적인 무언가가 있다고 제안했을 때, 그녀는 나에게 동의한다. "나는 [나에게] 나쁘게 느끼기를 기대하는 사람들—나를 모욕하고, 나를 '뚱뚱하다'고 부름으로써—에게 '그래서?'라고 말함으로써 [그들에게 응답하는] 것에서 일종의 비뚤어진 즐거움을 얻어." 맥스위니는 또한 그녀의 어머니—그녀가 "뒷마당에서 담배를 피우며 도스토옙스키를 읽는 종류의 엄마"라고 묘사하는—가 남성에게 어필하는 것과 무관한 여성성의 한 버전을 열망하도록 가르쳐준 공로를 인정한다. "그녀는 내가 남자친구를 갖는 것에 그다지 관심이 없었어—그녀는 남자는 올 거고, 남자는 갈 거야; 괜찮아, 그런 식이었어." "그녀는 내 안에 낭만적인 관계에 전혀 중심을 두지 않는 이 완전한 독립심을 심어줬어." 맥스위니가 여기서 잠시 멈추고, 재고하는 듯하다. "내 말은… 그녀가 그 모든 것에 완전히 면역은 아니었어. 아무도 그것과 싸울 만큼 강하지 않아, 알지? 그리고 '머리카락 좀 빗지 그래?'라는 게 약간 있었을 거야." 맥스위니가 이제 그녀 어머니의 목소리를 내며 간청하는 몸짓을 하고 있다. "제발, 잠깐만! 그냥 빨리 좀 빗어!" 시오반 맥스위니는 아일랜드 코크 카운티에서 자랐다. 그녀의 아버지는 공무원이었고 어머니는 지역 상점에 팔 빵과 케이크를 구우며 가내 산업을 운영했기에, 어린 시오반은 매일 갓 구운 소다 빵 냄새로 잠에서 깼다. 하지만, 제대로 된 십대라면 누구나 그렇듯, 맥스위니는 자신이 가질 수 없는 것만을 원했다. "한때 이웃집에 갔는데 그들은 흰 식빵과 빨간 잼이 있었어, 그리고 나는 생각했지, 그들은 정말 운이 좋아, 나는 이제 집에 가서 갓 구운 갈색 소다 빵과 우리 지역 버터를 먹어야 해," 그녀가 말한다. 그녀의 어머니는 매일 아직 따뜻할 정도로 신선한 빵으로 학교 도시락을 만들어주곤 했다. 맥스위니는 자신의 도시락통을 보며 "나보다 더 고통받는 사람은 없어"라고 생각했던 것을 기억한다. 맥스위니는 어린 나이부터 연기를 하고 싶다는 것을 알았다. 그녀는 어렸을 때 매일 밤 배우가 되게 해달라고 별에 소원을 빌었다고 말하며, 한때 학교에서 하루 종일 자신이 시트콤에 있는 척하며 때때로 멈춰서 머릿속으로 웃음소리를 재생했다고 나에게 말한다. "아니면 카메라를 쳐다보곤 했어"—그녀가 머리를 휙 돌려 상상 속의 촬영팀과 눈을 맞추는 시늉을 한다. "얼마나 거슬렸을까! 주변에 얼마나 성가신 존재였을까." 질병에 관한 정말 슬픈 점은 그것이 종종 당신의 식욕을 앗아간다는 것이다—나는 멋진 큰 배를 원한다전체 화면으로 이미지 보기초상화: 제이 브룩스/가디언하지만 맥스위니의 부모님은 그녀를 위해 다른 계획을 가지고 있었다. "우리는 배우인 사람을 아무도 몰랐어. TV에 나오는 사람들은 나처럼 생기지도, 나처럼 들리지도 않았어," 그녀가 말한다. "우리 부모님은, 그래서 그게 무슨 의미인데? 1년에 한 번 팬토마임을 하는 거야? 너는 일을 해야 해!"라고 하셨지.8월에 아이리시 타임스와의 인터뷰에서 맥스위니는 창의적인 산업에 종사하는 사람은 누구나 "어깨에 천사와 악마가 있고, 그 악마는 꽤 자주 '우리를 창피하게 하지 마'라고 말하는 부모님"이라고 말했다. 그녀는 부모님이 자신에 대해 창피해한다고 느꼈을까? "응, 물론이지—자녀가 거기 서서 바보 같은 짓을 하는 것은 창피한 일이니까," 그녀가 말한다. "또한, 80년대 아일랜드에서는, 당신은 눈에 띄지 않게 섞여—눈에 띄는 다는 생각은 꽤…" 그녀가 생각에 잠겨 말끝을 흐린다. "나는 그것이 보호적인 생각이었다고 봐—당신이 드러나 있을 때 당신은 학대와 사람들의 이용에 노출되니까. 그 모든 것들이 사실이고 나는 어떤 부모라도 자녀를 위해 그것을 원하지 않을 이유를 완전히 이해해."맥스위니는 그녀의 40번째 생일 이후에 나온 '데리 걸스'가 나오기 전까지 사실상 무명이었다. 그녀는 이상하게도 명성이 인생 후반에 찾아온 것이 기쁘다고 나에게 말한다. 왜냐하면 그녀는 "경력 초기에 성공을 거두고 머리가 돌아간" 사람들을 알기 때문이다. 하지만 역할을 얻으려고 애쓰고 실패하며 보낸 그 세월은 혹독했다. "나는 가르쳤고, 웨이트리스로 일했고, 맥주를 따라줬고, 실업수당을 받았고, 음악 축제에서 일했어," 그녀가 말한다. "그리고 나는 그 모든 것에서 형편없었어."그녀는 웨이트리스 일에서 특히 "형편없었던" 것을 기억한다. "물론, 나는 음식에 대해 아무것도 몰랐어. 나는 우리 부모님이 와인을 마시는 방식으로 와인을 따랐는데, 그건 와인을 잔 맨 위까지 채우는 것이었고, 나는 알 덴테에 대해 몰랐어," 그녀가 말한다. "나는 생각했지, 이 알 덴테는 누구야?"2010년대 어느 시점에 그녀는 연기를 완전히 포기하는 것을 고려했다. "나는 1년 넘게 일을 못 했고 막 수많은 거절을 받았어," 그녀가 기억한다. "그리고 이제 부자가 아닌 사람들이 배우가 되는 것은 점점 더 어려워지고 있어." 맥스위니는 EU로부터 보조금과 센트럴 스쿨 오브 스피치 앤 드라마에서 연기를 공부할 장학금을 받았었다—그리고 그런 종류의 자금은 말 그대로 더 이상 존재하지 않는다. "나는 그들이 무엇을 해야 하는지 받지 못하는 다른 시오반들을 생각하면 정말 불안해져," 그녀가 말하고, 그녀의 얼굴은 잠시 unusually 진지하다—하지만 그러고 나서 그녀가 나를 보고 그녀의 눈이 반짝이기 시작한다. "내 말은 그것이 더 나아야 하고, 광대가 되는 것보다 좀 더 유용해야 한다는 거야—하지만, 알지, 그것이 내가 해야 하는 일이야."오디션에서 거절당할 때의 투쟁 중 일부는 여성들에게 주어지는 괜찮은 역할의 부족이었다. 이전 인터뷰에서, 맥스위니는 캐스팅 디렉터들이 그녀에게 오디션 장에서 가장 재미있는 사람이었음에도 불구하고 "더 예쁘고, 더 젊고, 덜 재미있는" 여성에게 역할을 줄 것이라고 명백히 말했다고 했다. "나는 누군가가 여자친구를 가지고 있기를 정말 바랐던 세상에 졸업했어 왜냐하면 프로그램이 여성을 중심으로 할 방법은 지구상에 없었으니까," 그녀가 지금 나에게 말한다. 하지만 그녀는 여자친구 역할을 위해 경쟁에 나설 수도 없었는데 "그들은 더 '여자친구감', 즉 더 받아들여지는—그래서, 밋밋하고 예쁜—사람을 원했기" 때문이다.맥스위니는 자신이 주인공으로 고려될 일은 결코 없을 것이라고 말한다. "항상 위성일 뿐이야." 그녀가 눈을 굴린다. "그리고 이제 나는 엄마야."맥스위니는 TV에서 여성들을 위한 제대로 된, 복잡한 연기 역할이 여전히 너무 드물기 때문에 의도적으로 더 많은 진행 일을 맡고 있다고 나에게 말한다. '더 트레이터스 아일랜드' 외에도, 맥스위니는 '더 그레이트 포터리 스로우 다운'을 진행한다. 그녀는 '그레이트 브리티시 베이크 오프' 축제 특별편에 출연한 후 이 일을 맡게 되었는데, 그곳에서 그녀는 트라이플을 만들다가 멘탈이 붕괴되어 결국 샌디 톡스비그와 함께 벤치에 앉아 샴페인을 마시게 되었다("그들이 왔어, 저게 우리가 원하는 사람이야"). 뉴스레터 프로모션 건너뛰기 무료 뉴스레터 | 주간 인사이드 새터데이 구독하기 새터데이 매거진의 비하인드 스토리를 볼 수 있는 유일한 방법. 우리의 최고 작가들과 모든 필독 기사 및 칼럼의 내부 이야기를 매주 주말 받은편지함으로 받아보려면 가입하세요. 이메일 입력 가입하기 뉴스레터 프로모션 후 전체 화면으로 이미지 보기 2020년 그레이트 페스티브 베이크 오프에서 진행자 샌디 톡스비그와 함께 (위) 그리고 2023년 더 그레이트 포터리 스로우 다운 세트에서 (아래). 사진: 마크 버딜런/러브 프로덕션스 전체 화면으로 이미지 보기 맥스위니는 또한 호평받는 연극 배우이기도 하다. 그녀는 작년 내셔널 극장에서 '데리 걸스' 공동 출연자 니콜라 코플런과 함께 '서부 세계의 건달'에서 상대역을 연기했으며, 무대에 서는 것이 그녀가 항상 가장 즐겼던 것이라고 말한다(그녀는 어렸을 때 "TV에서 빨간 커튼을 보고 배 속에 이상한 느낌이 들었던" 것을 기억한다). 하지만 진행은 "내가 흥미롭게 느끼는 일—그리고 연극보다 더 많은 돈을 준다"고 그녀는 특유의 솔직함으로 말한다. 진행 일은 TV 쇼보다도 더 많은 돈을 준다—가장 성공적인 쇼조차도. 맥스위니는 '데리 걸스'가 넷플릭스에 팔렸을 때 재방송료로 "40파운드를 받은 것 같아"라고 공개적으로 말한 적이 있다. 그 프로그램은 플랫폼에서 총 1,730만 시간 동안 시청되었다. 그 수치가 사실일 수 있을까? 맥스위니가 열정적으로 고개를 끄덕인다. "넷플릭스가 그것을 샀을 때 우리는 아무것도 못 받았어!" 27살 때, 맥스위니는 어머니를 잃었는데, 그녀는 딸이 배우로서 성공하는 것을 결코 보지 못했다. 유튜브에서 46만 7천 회 조회된 그녀의 바프타 수상 소감에서, 맥스위니는 어머니가 죽어가면서 누워 있을 때 교사로 재교육을 받으라고 간청했다는 이야기를 했다. "그녀가 지금 나를 볼 수 있다면, 교사를 연기해서 바프타를 받는 것을," 그녀는 빨간 비닐 드레스를 입고 웃으며 말했고, 맨팔을 머리 위로 들어 상을 공중으로 들어 올렸다. "당신이 진 거야, 엄마!" 어머니가 지금 딸을 볼 수 있다면 자부심을 느낄까? 아니면 안도감을? "어, 안도감," 맥스위니가 번개같이 빠르게 말한다. 그러고 나서 그녀가 잠시 멈춘다. "그리고 나는 그녀가 좋아할 것 같아… 나는 의견이 많고 그녀는 내가 특정 의견에 대해 말하는 방식을 좋아할 거야." 같은 바프타 수상 소감에서, 맥스위니는 데리 사람들에게 감사를 표하며 그들의 정치 지도력의 "무지와 어리석음"을 외쳤고, 그녀는 영국과 아일랜드 정책 모두에 대한 목소리 높은 비판자이다. 작년에 그녀는 아일랜드에서 90년대까지 운영되었던 "타락한 여성"을 위한 노동 수용소—막달레나 세탁소로 알려진—의 수천 명의 영국 기반 생존자들이 복지 수급 권리를 잃지 않고 보상을 받도록 성공적으로 캠페인한 사람들 중 하나였다. 어머니가 그녀의 페미니즘에 대해 자랑스러워했을까? "나는 그녀가 내가 허용했을 만큼 자랑스러워했을 것 같아," 맥스위니가 거의 수줍게 말한다. "그리고 우리 아빠도… 그는 배운 페미니스트라기보다 타고난 페미니스트였어—내 성별 때문에 내가 할 수 없는 일을 생각할 수 없었고, 그것은 그에게 전혀 말이 안 됐어." 전체 화면으로 이미지 보기 맥스위니가 2023년 바프타 텔레비전 어워즈에서 '데리 걸스'로 코미디 프로그램 여성 연기상을 받고 있다. 사진: 스튜어트 윌슨/바프타/게티 이미지스 for 바프타 그녀의 아버지는 2018년에 돌아가셨다. 맥스위니는 그의 마지막 투병 기간 동안 그와 함께 살기 위해 가족 집으로 다시 이사했다. 그녀는 그 경험들을 바탕으로 2024년 '스퍼드'를 만들었는데, 죽어가는 아버지를 돌보는 중년 여성에 관한 아름답고 놀랍도록 재미있는 단편 영화다(맥스위니는 그 줄거리를 멋진 직설법으로 "섹스 어필이 안 되는, 시골에 사는, 아빠를 욕조에서 씻기는 여성"에 관한 것이라고 요약한다). 안에

자주 묻는 질문
다음은 시오반 맥스위니의 간식, 부모의 압박, 신체 이미지에 관한 대화를 바탕으로 한 FAQ입니다

초급 질문

1 시오반 맥스위니는 누구인가
그녀는 TV 쇼 데리 걸스에서 마이클 수녀 역으로 가장 잘 알려진 아일랜드 배우입니다 그녀는 또한 더 그레이트 포터리 스로우 다운을 진행합니다

2 내가 먹을 때 사람들이 짜증을 낸다는 것은 무슨 뜻인가
그것은 어떤 사람들이 다른 사람들이 먹는 것을 보는 것만으로도—특히 그 사람이 뚱뚱하거나 눈에 띄게 즐기면서 먹을 때—짜증을 낸다는 생각입니다 맥스위니는 이것을 실제 사회적 판단으로 이야기합니다

3 그녀가 맛있는 뚱뚱이라고 말하는 것은 무슨 뜻인가
그것은 음식을 사랑하고 그것에 대해 사과하기를 거부하는 뚱뚱한 사람이라는 그녀의 장난스러운 자기 수용 표현입니다 그녀는 뚱뚱이라는 단어를 긍정적인 것으로 재정의하고 있습니다

4 그녀가 가장 좋아하는 간식은 무엇인가
그녀는 단순하고 만족스러운 간식의 열렬한 팬입니다 감자칩 치즈 좋은 빵 같은 것들 그녀는 고급 다이어트 간식보다 진짜 꾸밈없는 음식을 선호합니다

5 이 맥락에서 부모의 압박은 무엇인가
그것은 부모가 아이들에게 음식과 체형에 대해 가하는 압박입니다 그거 먹어도 돼 같은 말이나 아이의 체중에 대한 걱정 맥스위니는 이것이 사람들에게 평생 남을 수 있다고 말합니다

6 그녀는 왜 뚱뚱하다는 것을 그렇게 공개적으로 이야기하는가
왜냐하면 그녀는 뚱뚱한 사람들이 숨기거나 다이어트하거나 부끄러워해야 한다는 생각에 반박하고 싶기 때문입니다 그녀는 그것을 모욕이 아닌 사실로 취급합니다

7 다이어트 문화는 무엇인가
그것은 마름이 건강과 가치와 같고 음식은 통제되거나 계산되거나 얻어져야 한다는 사회적 메시지의 집합입니다 맥스위니의 견해는 그것에 반합니다

8 그녀는 사람들에게 원하는 대로 먹으라고 말하는 것인가
정확히는 아닙니다 그녀의 요점은 사람들이 먹는 것에 대해 판단하지 말고 수치심이 음식과의 관계를 지배하게 하지 말라는 것에 더 가깝습니다

고급 질문

9 그녀는 왜 먹는 것이 사람들을 짜증나게 한다고 말하는가
왜냐하면 음식의 눈에 띄는 즐거움—특히 뚱뚱한 사람에 의한—은 사회적 규칙을 깨기 때문입니다 많은 사람들이 뚱뚱한 사람들이 몰래 또는 죄책감을 느끼며 먹기를 기대합니다 공개적으로 자유롭게 먹는 것은 그 기대에 도전합니다

10 음식에 관한 부모의 압박은 사람들에게 장기적으로 어떻게 영향을 미치는가
그것은 평생의 수치심 비밀스러운 식사 그리고 자신의