Siobhán McSweeney uczy mnie swojego ulubionego sposobu na delektowanie się paczką chipsów o smaku sera i cebuli. Rozłożyła przed nami na stole dwa identyczne kwadraty czekolady Cadbury's Dairy Milk, dwa stosy chipsów Tayto i dwie puszki Guinnessa – i wydaje surowe instrukcje. „Nie połykaj!” – grzmi teatralnie, a ja zastygam z pełnymi ustami Taytos. Sztuczka, wyjaśnia McSweeney, polega na tym, żeby włożyć chipsy, czekoladę i Guinnessa do ust jednocześnie, a potem wszystko trochę przemieszać, żeby powstała taka alkoholowo-cebulowa zupa. „Widzisz?” McSweeney uważnie mi się przygląda, sprawdzając, czy wkładam wszystkie składniki do ust we właściwej kolejności. „To pyszne! Po prostu pyszne!” McSweeney wkroczyła do świadomości publicznej w 2018 roku dzięki Derry Girls, serialowi komediowemu o grupie katolickich uczennic, osadzonemu na tle konfliktu w Irlandii Północnej lat 90. McSweeney zdobyła Baftę za rolę ich przełożonej, siostry Michael – przeklinającej zakonnicy uwielbiającej judo – i może zaliczyć Martina Scorsese do grona fanów. Zapytany o rekomendację telewizyjną podczas panelu dyskusyjnego w 2022 roku, reżyser wymienił Derry Girls, a następnie uniósł pięść w geście swego rodzaju salutowania, wykrzykując z zachwytem: „Te zakonnice!” Spędziłam tyle godzin, oglądając McSweeney w roli siostry Michael, że widok jej bez zakonnego habitu jest niemal szokiem. Spotykamy się dziś w sali konferencyjnej w Londynie, ponieważ McSweeney przejmuje od Grace Dent rolę nowej prowadzącej podcast kulinarny Guardiana, Comfort Eating. Przyszłam na wywiad z wielopakiem Taytos, rodzinnym opakowaniem Dairy Milk i dwiema puszkami Guinnessa w torbie rowerowej, ponieważ McSweeney wybrała tę mieszankę jako swoją ulubioną przekąskę, gdy gościła w podcaście w 2021 roku. Opowiedziała też historię o zjedzeniu gąsienicy, która spadła z zarośniętego molami sufitu do jej stir-fry, wyłącznie dlatego, że nie chciało jej się jej wyławiać. „Słuchajcie: białko” – mówi dziś, wspominając tę gąsienicę. „Darmowe białko, gdzie się da”. Od czasów Derry Girls aktorka uczyniła z odgrywania nieco onieśmielających kobiet swój znak rozpoznawczy. Gra boleśnie sarkastyczną gwiazdę kuchni Dellę Fry w Amandaland i prowadzi irlandzką wersję The Traitors, w której dowodzi sforą wilczarzy irlandzkich i nosi mnóstwo kryz. Ale dziś krótkie, srebrzystosiwe włosy McSweeney są zaczesane do tyłu, a ona sama ubrana jest swobodnie, w spodnie i prosty top. Siostra Michael zawsze rozwala się na krześle i bada cię sardoncznie znad biurka – ale prawdziwa McSweeney pochyla się do przodu i zadaje mnóstwo pytań. Jest pora lunchu, więc przyniosłam ze sobą jedzenie na wynos z indyjskiej restauracji Dishoom, a także Taytos. „Uwielbiam robić ten podcast, bo to denerwuje ludzi, kiedy jem” – mówi McSweeney, zabierając się do curry z rybą. Częścią powodu, dla którego przyjęła pracę prowadzącej Comfort Eating, wyjaśnia, jest to, że widoczne czerpanie przyjemności z jedzenia – jako kobieta, która nie jest chuda jak patyk – jest rodzajem prowokacji. „Im powiedziano, że ktoś taki jak ja nie powinien czuć się dobrze ze sobą” – mówi, szczerząc do mnie zęby. „Bycie pyszną grubaską”. Odkąd po raz pierwszy trafiła do szkoły teatralnej na początku lat 2000., ludzie mówili McSweeney, żeby schudła. „Agenci, reżyserzy castingu, nauczyciele” – McSweeney odhacza teraz tę listę, niemal swobodnie. „Byłam w różnych rozmiarach, ale to nigdy nie był akceptowalny rozmiar” – mówi. „«Niesforny» to moje określenie – istnieje rodzaj niesforności, która została narzucona mojemu ciału, a której ja nie czuję. Ona jej nie przeszkadza, ale inni uważają ją za niesforną i źle wychowaną”. Wszystkie inne dziewczyny w jej szkole teatralnej się głodziły, wspomina McSweeney. „One głodziły się też w szkole średniej – to były lata 90.! Nie wiem, jak udało mi się tego uniknąć”. Znowu szczerzy do mnie zęby. „Chyba nie mam siły woli, żeby nie jeść. Nie mam właściwie zbyt wiele dyscypliny”. Uderza mnie, że dalsze lubienie siebie i swojego ciała w obliczu tak zajadłej krytyki nie jest tak bardzo porażką woli, co jej przeciwieństwem – dowodem, że McSweeney ma wolę z absolutnej stali. Odpowiadając na szczególnie jadowitą falę internetowej krytyki swojego wyglądu w 2023 roku, McSweeney dała swego rodzaju mistrzowski wykład o sztuce poczucia własnej wartości, tweetując: „Jestem naprawdę urocza. Lubię swoje włosy. I lubię jedzenie. I nie przepraszam, że jestem głośna. Myślałam, że feminizm walczy o to, żebym była głośna. A mój akcent jest wspaniały. Moje zęby są żółte i krzywe, to prawda. Ale jakoś mnie to nie obchodzi. A ty jesteś idealny?” „Uczyłam, pracowałam jako kelnerka, nalewałam piwo, byłam na zasiłku, pracowałam na festiwalach muzycznych. I byłam do niczego w każdej z tych rzeczy”. Portret: Jay Brooks/The Guardian McSweeney mówi, że obecnie nie zadałaby sobie nawet trudu odpowiadania na takie internetowe znęcanie się, ponieważ „to teraz takie szalone w mediach społecznościowych. Nie ma w tym żadnej szczerości, bo nie wiemy, czy to boty, czy nie”. Ale kiedy naciskam ją w kwestii siły woli i sugeruję, że jest coś z natury politycznego w odmowie schudnięcia w jej branży, przyznaje mi rację. „Czerpię perwersyjną przyjemność z [odpowiadania] ludziom, którzy oczekują, że będę się źle czuć – obrażając mnie, nazywając mnie «grubą» – mówiąc: «I co z tego?»” McSweeney przypisuje też zasługi swojej matce, którą opisuje jako „ten typ mamy, która stałaby z tyłu i paliła papierosa, czytając Dostojewskiego”, za nauczenie jej dążenia do wersji kobiecości, która nie polegała na przypodobaniu się mężczyznom. „Nie interesowało jej zbytnio, czy mam chłopaków – mówiła: mężczyźni przyjdą, mężczyźni odejdą; to w porządku”. „Po prostu zaszczepiła we mnie tę absolutną niezależność, która w żaden sposób nie koncentrowała się na związku romantycznym”. McSweeney na chwilę się zatrzymuje i wydaje się to rozważać. „To znaczy… nie była całkowicie odporna na to wszystko. Nikt nie jest wystarczająco silny, żeby z tym walczyć, wiesz? I pojawiałoby się trochę: «Nie uczeszesz się?»” McSweeney przybiera teraz głos swojej matki i wykonuje błagalne gesty. „Proszę, tylko na chwilę! Tylko szybko przeczesz!” Siobhán McSweeney dorastała w hrabstwie Cork w Irlandii. Jej ojciec był urzędnikiem państwowym, a matka prowadziła chałupniczą działalność, piekąc chleb i ciasta na sprzedaż do lokalnych sklepów, więc mała Siobhán budziła się każdego dnia z zapachem świeżego chleba sodowego. Ale jak każdy nastolatek wart swego imienia, McSweeney chciała tylko tego, czego nie mogła mieć. „Poszłam pewnego razu do sąsiadów, bo mieli biały krojony chleb i czerwony dżem, i pomyślałam, ale mają szczęście, a ja muszę teraz wracać do domu i jeść mój świeżo upieczony brązowy chleb sodowy i lokalne masło” – mówi. Matka codziennie przygotowywała jej szkolny lunch z tak świeżym chlebem, że był jeszcze ciepły. McSweeney wspomina, jak patrzyła na swój lunchbox i myślała: „nikt nie cierpi bardziej niż ja”. McSweeney od wczesnego wieku wiedziała, że chce być aktorką. Mówi, że jako dziecko co noc życzyła sobie na gwiazdkę, żeby zostać aktorką, i opowiada mi, że pewnego razu spędziła cały dzień w szkole, udając, że jest w sitcomie, co jakiś czas zatrzymując się, żeby w myślach odtworzyć ścieżkę śmiechu. „Albo patrzyłam w kamerę” – naśladuje gwałtowne odwracanie głowy, żeby spotkać się wzrokiem z wyimaginowaną ekipą filmową. „Jakie to nieznośne! Co za utrapienie z takim kimś”. Naprawdę smutna rzecz w chorobie polega na tym, że często odbiera ci apetyt – chcę piękny duży brzuszekZobacz obraz w pełnym ekraniePortret: Jay Brooks/The GuardianRodzice McSweeney mieli jednak inne plany. „Nie znaliśmy nikogo, kto był aktorem. Ludzie w telewizji nie wyglądali jak ja, nie brzmieli jak ja” – mówi. „Moi rodzice pytali: a co by to miało znaczyć? Raz w roku grałabyś w pantomimie? Przecież masz pracować!”W rozmowie z Irish Times w sierpniu McSweeney powiedziała, że każdy w branżach kreatywnych ma „anioła i diabła na ramieniu, a diabłem całkiem często są twoi rodzice mówiący: «Nie zawstydź nas»”. Czy czuła, że jej rodzice się jej wstydzą? „Tak, oczywiście – to żenujące, gdy twoje dziecko stoi tam i robi z siebie głupka” – mówi. „Poza tym Irlandia lat 80., wtapiasz się – idea wyróżniania się jest dość…” – urywa w zamyśleniu. „Myślę, że to była ochrona – kiedy jesteś na widoku, jesteś otwarty na znęcanie się i wykorzystywanie przez ludzi. Wszystko to jest prawdą i doskonale rozumiem, dlaczego żaden rodzic by tego nie chciał dla swojego dziecka”.McSweeney była praktycznie nieznana przed premierą Derry Girls, który wyszedł po jej czterdziestych urodzinach. Mówi mi, że w dziwny sposób cieszy się, że sława przyszła w jej życiu później, bo zna ludzi, „którzy osiągnęli sukces bardzo wcześnie w karierze i przewróciło im się w głowach”. Ale lata, które spędziła, próbując i ponosząc porażki w zdobywaniu ról, były wyczerpujące. „Uczyłam, pracowałam jako kelnerka, nalewałam piwo, byłam na zasiłku, pracowałam na festiwalach muzycznych” – mówi. „I byłam do niczego w każdej z tych rzeczy”.Szczególnie „do niczego” wspomina bycie kelnerką. „Jasne, nie wiedziałam nic o jedzeniu. Nalewałam wino tak, jak moi rodzice pili wino, czyli wino aż po sam brzeg kieliszka, i nie wiedziałam o al dente” – mówi. „Myślałam, kto to jest ten Al Dente?”Był moment w latach 2010., kiedy rozważała całkowite porzucenie aktorstwa. „Nie pracowałam ponad rok i właśnie dostałam litanię odmów” – wspomina. „A teraz coraz trudniej jest niebogatym ludziom być aktorem”. McSweeney otrzymała granty z UE i stypendium na studia aktorskie w Central School of Speech and Drama – a takie finansowanie dosłownie już nie istnieje. „Naprawdę wpadam w panikę, myśląc o innych Siobhánach, które nie dostają tego, co powinny robić” – mówi, a jej twarz na chwilę staje się niezwykle poważna – ale potem patrzy na mnie i jej oczy zaczynają błyszczeć. „To znaczy, powinno być lepiej, powinno być trochę bardziej pożyteczne niż bycie klaunem – ale, no wiesz, to jest to, co mam robić”.Częścią zmagań, gdy odrzucano ją na castingach, był brak porządnych ról dostępnych dla kobiet. W poprzednich wywiadach McSweeney mówiła, że reżyserzy castingu wprost mówili jej, że chociaż była najzabawniejszą osobą w sali przesłuchań, dadzą rolę „ładniejszej, młodszej, mniej zabawnej” kobiecie. „Weszłam w świat, w którym naprawdę miałam nadzieję, że ktoś ma dziewczynę, bo nie było mowy, żeby program skupiał się na kobiecie” – mówi mi teraz. Ale nawet nie byłaby brana pod uwagę do roli dziewczyny, ponieważ „chcieli kogoś, kto jest bardziej «materiałem na dziewczynę», czyli bardziej akceptowalnego – więc nudnego i ładnego”.McSweeney mówi, że nigdy nie byłaby brana pod uwagę do roli głównej bohaterki, „zawsze satelita”. Przewraca oczami. „A teraz jestem matką”.McSweeney mówi mi, że celowo bierze więcej pracy prezenterskiej, ponieważ porządnie mięsiste, złożone role aktorskie dla kobiet w telewizji są wciąż tak rzadkie. Oprócz The Traitors Ireland McSweeney prowadzi The Great Pottery Throw Down. Dostała tę pracę po występie w świątecznym odcinku specjalnym Great British Bake Off, gdzie załamała się przy robieniu trifle i skończyła, siedząc na ławce z Sandi Toksvig i pijąc szampana („Powiedzieli: to jest ta, której chcemy”). Pomiń promocję newslettera Darmowy newsletter | Co tydzień Zapisz się do Inside Saturday Jedyny sposób, by zajrzeć za kulisy sobotniego magazynu. Zapisz się, aby otrzymywać historie od naszych najlepszych autorów oraz wszystkie artykuły i felietony, które musisz przeczytać, dostarczane do twojej skrzynki odbiorczej w każdy weekend. Wpisz swój e-mail Zapisz się Po promocji newslettera Zobacz obraz w pełnym ekranie Z prowadzącą Sandi Toksvig w 2020 Great Festive Bake Off (powyżej) i na planie The Great Pottery Throw Down w 2023 (poniżej). Fotografie: Mark Bourdillon/Love Productions Zobacz obraz w pełnym ekranie McSweeney jest także uznaną aktorką teatralną. W zeszłym roku grała u boku swojej koleżanki z Derry Girls, Nicoli Coughlan, w The Playboy of the Western World w National Theatre, i mówi, że bycie na scenie to coś, czym zawsze cieszyła się najbardziej (wspomina, jak będąc dzieckiem „widziała czerwone kurtyny w telewizji i miała dziwne uczucie w brzuchu”). Ale prezentowanie to „praca, którą uważam za interesującą – a także płaci więcej niż teatr” – mówi z charakterystyczną szczerością. Prace prezenterskie płacą też lepiej niż programy telewizyjne – nawet te najbardziej udane. McSweeney publicznie powiedziała: „Chyba dostałam 40 funtów” tantiem, kiedy Derry Girls zostało sprzedane Netflixowi. Program był oglądany na platformie łącznie przez 17,3 mln godzin. Czy ta liczba może być prawdziwa? McSweeney entuzjastycznie kiwa głową. „Kiedy Netflix to kupił, dostaliśmy gówno!” Kiedy miała 27 lat, McSweeney straciła matkę, która nigdy nie zobaczyła, jak jej córka odnosi sukces jako aktorka. W swoim przemówieniu z okazji odbioru Bafty, które na YouTube obejrzano 467 000 razy, McSweeney opowiedziała historię o tym, jak gdy jej matka leżała umierająca, błagała ją, żeby przekwalifikowała się na nauczycielkę. „Gdyby mogła mnie teraz zobaczyć, jak wygrywam Baftę za granie nauczycielki” – powiedziała, ubrana w czerwoną winylową sukienkę i śmiejąc się, unosząc gołe ramię nad głowę, by wybić w powietrze swoją nagrodą: „Śmieję się z ciebie, Mamo!” Czy jej matka czułaby dumę, gdyby mogła teraz zobaczyć swoją córkę? A może ulgę? „Eee, ulgę” – mówi McSweeney, szybka jak błyskawica. Potem na chwilę się zatrzymuje. „I myślę, że polubiłaby… mam mnóstwo opinii, a ona polubiłaby sposób, w jaki mówię o pewnych opiniach”. W tym samym przemówieniu z okazji Bafty McSweeney podziękowała mieszkańcom Derry, piętnując „ignorancję i głupotę” ich przywódców politycznych, i jest głośną krytyczką zarówno polityki angielskiej, jak i irlandzkiej. W zeszłym roku była wśród tych, którzy z powodzeniem kampanii na rzecz tego, by tysiące ocalałych z obozów pracy dla „upadłych kobiet”, działających w Irlandii do lat 90. – znanych jako pralnie magdalenek – mieszkających w Wielkiej Brytanii otrzymało odszkodowanie bez utraty prawa do zasiłków. Czy jej matka byłaby dumna z jej feminizmu? „Myślę, że byłaby tak blisko dumy, jak tylko bym jej pozwoliła” – mówi McSweeney, niemal nieśmiało. „I mój tata też… On był naturalnym feministą, a nie wyuczonym – nie przychodziło mu do głowy nic, czego nie mogłabym zrobić z powodu mojej płci, to nie miałoby dla niego sensu”. Zobacz obraz w pełnym ekranie McSweeney odbiera nagrodę za rolę kobiecą w programie komediowym za Derry Girls na Bafta Television Awards 2023. Fotografia: Stuart Wilson/Bafta/Getty Images for Bafta Jej ojciec zmarł w 2018 roku. McSweeney wróciła do rodzinnego domu, żeby z nim mieszkać podczas jego ostatniej choroby. Czerpała z tych doświadczeń, tworząc w 2024 roku Spud, piękny, zaskakująco zabawny krótki film o kobiecie w średnim wieku opiekującej się umierającym ojcem (McSweeney streszcza fabułę z cudowną bezpośredniością jako historię o „niepociągalnej kobiecie ze wsi, która myje swojego tatę w wannie”). W i

Najczęściej zadawane pytania
Oto FAQ oparte na rozmowie Siobhán McSweeney o przekąskach, presji rodzicielskiej i obrazie ciała

Pytania dla początkujących

1 Kim jest Siobhán McSweeney
Jest irlandzką aktorką najbardziej znaną z roli siostry Michael w serialu Derry Girls Prowadzi także The Great Pottery Throw Down

2 Co znaczy To denerwuje ludzi, kiedy jem
Chodzi o to, że niektórzy ludzie denerwują się samym patrzeniem, jak inni jedzązwłaszcza jeśli ta osoba jest gruba lub je z widoczną przyjemnością McSweeney mówi o tym jako o prawdziwym osądzie społecznym

3 Co ma na myśli, mówiąc pyszna grubaska
To jej żartobliwe, samoakceptujące określenie bycia grubą osobą, która kocha jedzenie i odmawia przepraszania za to Odzyskuje słowo grubaska jako coś pozytywnego

4 Jakie są jej ulubione przekąski
Jest wielką fanką prostych, sycących przekąsekrzeczy takich jak chipsy, ser i dobry chleb Preferuje prawdziwe, niespretensjonalne jedzenie ponad wymyślne przekąski dietetyczne

5 Czym jest presja rodzicielska w tym kontekście
To presja, jaką rodzice wywierają na dzieci w kwestii jedzenia i rozmiaru ciałakomentarze typu czy powinieneś to jeść albo zamartwianie się o wagę dziecka McSweeney mówi, że to może zostać z ludźmi na całe życie

6 Dlaczego tak otwarcie mówi o byciu grubą
Bo chce się przeciwstawić przekonaniu, że grubi ludzie powinni się ukrywać, być na diecie lub czuć wstyd Traktuje to jako fakt, a nie zniewagę

7 Czym jest kultura diet
To zestaw społecznych przekazów, że szczupłość równa się zdrowiu i wartości, a jedzenie powinno być kontrolowane, liczone lub zasłużone Poglądy McSweeney się temu sprzeciwiają

8 Czy mówi ludziom, żeby jedli, co chcą
Nie do końca Jej punkt dotyczy bardziej nieoceniania ludzi za jedzenie i niedawania wstydowi kontrolować twojej relacji z jedzeniem

Pytania zaawansowane

9 Dlaczego mówi, że jedzenie denerwuje ludzi
Bo widoczna przyjemność z jedzeniazwłaszcza u grubej osobyłamie społeczną zasadę Wiele osób oczekuje, że grubi ludzie będą jeść w ukryciu lub z przeprosinami Swobodne jedzenie publicznie podważa to oczekiwanie

10 Jak presja rodzicielska wokół jedzenia wpływa na ludzi długoterminowo
Może tworzyć wstyd na całe życie, ukryte jedzenie i nieufność do własnego

Related Posts